Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / Место для дискуссий / Спор о варягах и Рюрике / Первая попытка борьбы с официальной идеологией советского антинорманизма

Первая попытка борьбы с официальной идеологией советского антинорманизма

Скачать страницу в PDF

Обложка

Исследование А. А. Амальрика (1938–1980) «Норманны и Киевская русь» имеет уникальную историю. За эту работу студента МГУ Амальрика в 1963 году исключили из университета, поскольку он отказался в ней что-либо исправлять. С этого эпизода началась биография известного диссидента. Исследование осталось неизвестным широкой публике и до сих пор существовало всего в одном машинописном экземпляре, отсканированном Амальриком и депонированном в США. Цель этой публикации — ввести данную работу в научный оборот и показать, какого интересного профессионального историка-медиевиста мы потеряли в лице ее автора.

 

Вышла из печати в издательстве Ирины Дмитриевны Прохоровой «Новое литературное обозрение» книга А.Амальрика «Норманны и Киевская русь». История этой работы очень показательна. Она была написана в 1960 г. студентом МГУ Андреем Амальриком. Отец Андрея, Амальрик Алексей Сергеевич (1906 -1965), был известным историком и археологом. Вместе с А.Л. Монгайтом он написал ряд увлекательных книг по археологии и истории, например «В поисках исчезнувших цивилизаций» (1959г.), книгу, которой я зачитывался в детстве. Андрей, таким образом, вырос в семье историка,  что сказалось при выборе им профессии и поступлении  на исторический факультет МГУ. Учась в МГУ он подготовил курсовую работу, причем настолько основательную, что она являлась по сути самостоятельным научным исследованием. Он назвал ее «Норманны и Киевская Русь».

Это сейчас, вслед за А.Г. Кузьминым, антинорманисты (в частности А.Романчук) утверждают, что «в советской, как неофициальной, так и официальной науке господствовал именно норманизм». Это еще связано с тем, что каждый по-своему понимает, что же такое «норманизм». Никакого четкого общепринятого определения нет, да, наверное, и быть не может, что лишний раз подтверждает вывод: «норманизм» — это фантом, миф, удобный для дилетантов, антинорманистов и журналистов, обозначающий нечто связанное со скандинавами, расплывчатое и туманное, но негативное.

Тогда, в 1960 г., официальный советский антинорманизм в качестве государственной идеологии был вполне реальным явлением, что бы ни говорили антинорманисты, раз за признание роли норманнов в истории Руси можно было вылететь из института или даже попасть на нары. Именно это и произошло с Андреем Амальриком. Он отказался изменить свои выводы и за эту свою работу был исключен из института.

Андрей Амальрик проявил недюжинную смелость, решившись при господстве официального антинорманизма высказать противоположную точку зрения и поддержать тогда, в 1960 г., скандинавскую гипотезу происхождения Руси. Это было решение смелое, но с точки зрения отстаивания своих идей недальновидное. Поскольку любое проявление инакомыслия немедленно подавлялось. Кроме того в своей работе Андрей Амальрик осмелился критиковать академика Б.А.Рыбакова, в то время признанного лидера официальной «советской» исторической науки. Интересно, что когда в 1993 г. А.П.Новосельцев опубликовал свою статью ««Мир истории»  или миф истории» с критикой гипотез и теорий Б.А.Рыбакова, один из читателей в комментах к статье задал вопрос: «Если Вы все знали, почему же опубликовали это только сейчас?». Судьба Андрея Амальрика является ответом на этот наивный вопрос.

Более того,  Амальрик был повинен в более серьезном преступлении по меркам СССР, он пытался переслать рукопись этой работы датском слависту А. Стендер-Петерсену, приславшему ему свои статьи для помощи в работе. Боюсь что и сейчас, когда  «все вернулось на круги своя»,  это сделало бы его «иностранным агентом». Амальрик отнес рукопись в датское посольство, обещавшее переслать ее ученому. Но потом в посольстве почему-то, возможно подозревая провокацию, передали рукопись в Министерство иностранных дел, а те переслали ее прямиком в КГБ. Тогда Амальрика допросили, но, видя, что это просто историческое исследование, хода делу не дали.

Исключенный из МГУ Андрей Амальрик позже стал диссидентом и написал знаменитую книгу «Просуществует ли Советский союз до 1984 года?». Включившись в борьбу за права человека, медиевистикой он больше не занимался, и намеченная им следующая историческая работа о труде Идриси осталась ненаписанной.

Зато когда Андрея Амальрика арестовали в 1970 г., в КГБ решили вспомнить все его прегрешении и послали рукопись на рецензию кандидату исторических наук Б.А. Сутырину. Рецензия  Сутырина тоже вошла в данную книгу в виде приложения. Вывод Сутырина был резким: «Амальрик не историк!». И следующий вывод в духе любого антинорманиста: «Известно, что антирусская направленность норманнской теории неоднократно использовалась в политической борьбе против нашей страны. Подобные настроения присущи и данному «творению», написанному под очень благовидным предлогом «доказать гипотезы»». В результате интересная научная работа осталась неизвестна широкой публике и научной общественности.

Примерно тогда же перед подобной же дилеммой оказался Л.С.Клейн, подготовивший работу по «варяжскому» вопросу и даже получивший одобрение декана В.В.Мавродина. Книга так и не была напечатана в то время, так как ни одно издательство ее не брало в печать. Кроме того, имея опыт общения с КГБ, Клейн  был осторожней чем Амальрик. Он сумел так ограничить понятие «норманизма» (знаменитые «ступени норманизма»), что работы его и его учеников перестали подпадать под это понятие. Результатом стало структурирование «варяжского вопроса», что было несомненно удачным подходом. И он поступил дальновидней, не стал публиковать свою работу, а вместо этого стал продвигать и распространять изложенные в ней мысли и гипотезы в рамках созданного им при истфаке Ленинградского университета «славяно-варяжского семинара». Эта тактика оказалась с научной точки зрения более плодотворной и семинар дал российской науке много молодых ученых, впоследствии ставших известными историками и археологами.

Когда я из самиздатской литературы узнал о студенческой работе Амальрика, мне захотелось сравнить ее с тем, что я знал и в чем теперь был убежден. После достаточно углубленного изучения вопроса мне было интересно разобрать его работу с точки зрения наших современных знаний.

Однако я прекрасно понимал, что едва ли мне удастся найти одиозную курсовую работу исключенного из университета студента, написанную в 60-х гг. да еще и попавшую в руки КГБ. И только в 2014 г., совершенно случайно, я с удивлением обнаружил отсканированную работу Амальрика в единственном же экземпляре в библиотеке Университета Виргинии в США. Видимо, Андрей Амальрик, после неудачных попыток опубликовать работу в СССР, переслал ее в США, где она была депонирована. Я кинулся к своим интернет-друзьям в США. После нескольких неудачных попыток получить работу мне переслали отсканированный вариант. Теперь можно было приступать к работе над ней.

В 2016 г. меня пригласили для участия по скайпу в  конференции Сахаровского центра «Борьба с норманизмом как инструмент исторической политики», в которой участвовали такие известные историки как И.Н. Данилевский и Ф.Б. Успенский. Я рассказал о работе Андрея Амальрика и о том, как мне удалось ее раздобыть. Рассказал я и о рецензии Б.А. Сутырина на работу Амальрика, подготовленной по заказу КГБ.

Публикуя работу Амальрика, я лишь немного ее отредактировал, сделав более читабельной, для чего разбил на главы и смысловые разделы.

Вторую часть книги составили мои комментарии к работе А.Амальрика. В них я старался показать, что в данной работе устарело, а что находится на уровне современных исследований. При этом я привел ссылки на работы современных ученых, мысли и гипотезы которых Амальрик сумел предвосхитить уже тогда, в 1960 г. Особо я старался выделить те оригинальные  идеи, которые были высказаны А.Амальриком и не нашли отражения в трудах других ученых. Они до сих пор, на мой взгляд, представляют интерес.

Работа над рукописью была нелегкой. Подслеповатый машинописный текст было местами трудно разбирать, а цитаты на греческом и латыни были вписаны Амальриком от руки и требовали проверки по аутентичным источникам. Работа над отсканированным текстом заняла примерно полгода.  В качестве иллюстрации я приложил к книге скан странички оригинального текста Амальрика, чтобы дать представление о трудностях, с которыми я столкнулся.

Основное научное значение работы Амальрика в том,  что он попытался задолго до К.Цукермана осуществить «перестройку древнейшей русской истории», основываясь на гипотетических Древнейшем и Начальном сводах А.А. Шахматова.

До этого работа  текстологов и филологов шла отдельно от работы историков. Амальрик же, опираясь на текстологические гипотезы А.А. Шахматова, в 1960 г. постарался реконструировать исторический процесс «по Шахматову». И, как и у К. Цукермана, повторившего эту попытку в 2007 г.,   результат противоречил общепринятому взгляду историков на ход исторического процесса. Гипотеза Цукермана после дискуссии так и не  получила признания историков.

До работы Амальрика гипотеза Шахматова о Начальном своде опиралась только на текстологические доказательства. Фактически, если Шахматов прав, и Начальный свод, отразившийся в Новгородской первой летописи младшего извода, древнее чем ПВЛ, то и восстанавливаемая по нему схема исторического процесса должна быть ближе к реальности. Поскольку Начальный свод был ближе к описываемым событиям и должен был точнее их отразить. Однако и археология и  аутентичные документы (договора Руси с греками в составе ПВЛ) не подтверждают такой реконструкции исторического процесса, что я и старался подчеркнуть в своих комментариях.

Особое значение работы Андрея Амальрика состоит в том, что это была первая смелая попытка выступить против удушающего гнета официальной идеологии в исторической советской науке – антинорманизма. Попытка, опередившая возвращение к объективности в исторических исследованиях по «варяжскому вопросу» почти на 30 с лишним лет и дорого обошедшаяся Андрею Амальрику.

Надеюсь, что те, кто прочтет эту книгу, найдут в ней много интересного для себя, и она займет свое место в историографии варяжского вопроса.

 

new-1

А.А.Амальрик (фото из книги)

 

 

 

 


Комментариев: 666 (смотреть все) (перейти к последнему комментарию)

  • Алексей Виноградов. С большой вероятностью предполагается наличие монголоидности у печенегов и половцев. Яркий пример — Андрей Боголюбский. В украинцев, да и у русских, которые значительно ближе к Азии, монголоидность большая редкость. Если ваши корни от печенегов и половцев, то причём здесь все украинцы? Насчёт полонофобии. В Ровенской, Житомирской и Киевской областях полно польских сёл. И где же резня? Один из моих братьев — украинец, родом с Урала, женат на полячке и живёт в Подмосковье. Так что все ваши виртуальные мысли (какие-то заторможенные, Питер повлиял, что ли?) не соответствуют действительности.

  • Уважаемый Дмитрий Любовский!

    1)Я везде писал о холокосте с МАЛЕНЬКОЙ буквы.А это значит ,что Я  НИГДЕ не выделял собственно евреев из числа категорий людей погибших от геноцида

    Извините, я не понимаю что значит холокост с маленькой и большой буквы? Лично меня это оскорбляет и заставляет задуматься, почему еврейский холокост пишется с большой буквы, а русский с маленькой? ):( Или я вас не до понял?
     

    Но ,если  и дальше рассуждать по Вашему,то  получается можно сравнивать гибель  от бомбардировок мирных немцев скажем Берлина,Гамбурга,Кельна (Я Дрезден и Майнц  не беру в пример) с уничтожение Львовского гетто ,а это уже будет кощунство

    Вы что, думаете, что немцы как то страдают иначе или испытывают иначе боль чем евреи? Гибель любого человека(невинной жертвы) вне зависимости от национальности это трагедия! Поэтому да, гибель невинного еврея и гибель невинного немца можно приравнять к одной трагедии. Ведь многие немцы не хотели войны либо были одурманены фашистами. А вот выделять убиенного по национальному признаку и  добиваться на этом основании денежных компенсаций, а другому — «фиг с ними, бабы еще нарожают» вот это кощунство и преступление над человечностью!
     

  • Лев Агни «Половина Галиции — поляки. За сотни лет поляки (ляхи) усиленно проводили дерусификацию и практически русское население бежало  со своих западнорусских земель. Это известно из исторических источников. В каком процентном соотношении — большой вопрос.» 
     
    На 1931 год на востоке Галиции проживало 2 875 тысяч галичан, 1 196 тысяч назвали себя русскими, но 1 675 тысяч — украинцами. Однако уже 2 808 тысяч галичан говорили на галицко-украинском языке. Униатами назвались 3 240 тысяч прихожан. (Видимо тут учитывалось население всей Галиции, включая Западную.) Также на востоке Галиции: украинцев и русинов было 59%, поляков почти 30%, евреев чуть более 10%.
     
    Накануне Второй мировой войны украинцев и русин 3,3 млн., поляков — 1,55 млн., немцев — 40 тысяч человек. Если исходить из 10,3% евреев, то это примерно полмиллиона душ. 
     
    Лев Агни «Современный этноним/ нация (как хотите) — это очень слоистый пирог во временном отношении и культурном (язык, вера, другие культурные отличия), как в результате миграций, так и распространения культурных элементов (как у археологов «диффузия»).» 
     
    Нужно чётко различать термины нация и этноним. Если последний есть имя этноса на этногенетическом основании, то первая социально-экономический конструкция возникшая два столетия назад после французской революции. На примере тех же французов: всякий имеющий французское гражданство уже «француз». Между тем французский этнос разделён на субэтносы, во Франции очень много офранцузившихся мигрантов, велика доля потомков от смешанных браком имеющих двойственную этническую идентичность. 
     
    Алексей Виноградов «В таком случае, Все нации искусственно созданные.» 
     
    Без сомнения. Этнически русские, но национально россияне. 
    Украинцы Галиции, этногенетическая генерация 19 века действительно естественно сложившийся этнос на основе русинской этногенетической матрицы. А вот украинцы современной Украины есть искусственный национальный конструкт. 
     
    Игорь Клименко «Пора бы знать, что не было в крестьянской среде средневековья никаких русских, украинцев, поляков, малороссов, великороссов, татаров, а были православные, католики, иудеи и бусурманы.» 
     
    Это Вы явно преувеличиваете. Есть этногенетическое и есть социально-экономическое. Что всегда сопровождается духовным. 
     
    Дмитрий Любовский «То,что лужицкая культура была исходной для ряда народов ,не вызывает споров у ученых.(Даже Рыбаков признавал ее полиэтничность.И Седов говорил о кельтах.)Но вот каких именно -это  предмет текущих дискуссий.» 
     
    Во-первых, Лужицкая культура явно праславянская, вышедшая из древней индоевропейской альпийского региона. 
    Во-вторых, расселение праславян происходило на северо-восток, восток, юг. 
    В-третьих, общий этногенез Центральной Европы до н.э. севернее Карпат осложнялся мощным развитием этноса германцев и их миграцией на юг. А также суперэтнизацией кельтов в 7-3 вв. до н.э. и их расселением из Альпийского региона. 
     
    ПО ПОВОДУ «голодомора». Во-первых, причиной стали: курс на принудительную и надо сказать грабительскую коллективизацию; к этому добавился природный фактор — засуха и неурожай; а также необходимость погашения иноземных кредитов (что было возможно только усиленным экспортом зерна). 
    Во-вторых, официально признана цифра в 7 млн. погибших от голода, из них более 3 млн. на Украине (но это не означает, что это были «украинцы», так как на тот момент основная масса населения были русские). В-третьих, по факту наиболее пострадавшими от коллективизации и голода оказались русские.  
     

  • Д. Любовский «Потому как есть : и гибель 70% от 75 миллионного населения Китая в период великой смуты между династиями Цинь и Хань,и жертвы монгольского завоевания и политические репрессии в том же Китае и СССР.»  Откуда такие цифры?! Бывали моменты в китайском этногенезе истории, когда население уменьшалось катастрофически. Но это не означало физической смерти всех. Многие бежали из опасных регионов в безопасные места. 

  • Многоуважаемый Дмитрий Любовский.
    Давайте не путать гибель военных преступников под бомбежками и гибель мирных жителей и простых солдат. 

    2)Считаю безгранично КОЩУНСТВЕННЫМИ  постоянные, беспричинные и провокационные требования и претензии ряда стран к правительству ФРГ о якобы причиненном ущербе этим государствам и их гражданам со стороны правительства Германии в 1939-1945 годах.

    Это правильно. Сын за отца не в ответе. Молодежь немецкая сегодня не помнит даже что это за война была такая, а их все макают и макают головой в не очень хорошее место. Ради чего это делается? 

     глубоко извиняюсь,но Я не виноват,что в русском языке введены понятия холокост с большой и с  маленькой букв с коротким и расширенным смыслами(почти уверен,что это происки русрфобов и сионистов, плетущих всемирный заговор).

    Это еще очередное подтверждение, что никакого антисемитизма в СССР не было
     
     
    й

  • Много уважаемый гн А Виноградов,Вы как всегда абсолютно правы.И ах, как Я Вас понимаю:1)конечно Ваша правда—-ведь никакой Иоганн Шмульке не военный преступник.Он простой немецкий гражданин :как многие вступил в СА,как  большое число немцев—голосовал за НСПГ ,как 45% ——сотрудничал с Гестапо,искренне ненавидел коммунистов и евреев,очень был рад,что сын смог вступить в СС,а уж работать на военном заводе(производство Фау -2 для Лондона)для окончательной  победы  любимой страны ———-это было почётно и приятно!А тут такая трагедия, увы и ах————погиб——невинная жертва.Пойду погорюю вместе с Вами!2)Да да Я опять таки с Вами согласен.Ну действительно ,ну зачем  молодому Отто Шмульке( внуку капитана Айнзац группы СС Рихарда Шмульке) знать и слышать о местах где вояжировал его дед ?Ведь это может повредить его молодой и очень ранимой психике.Да и кто такие там 25000 заживо сожженных граждан ГОРОДА ,чтобы молодежь Германии о них горевала?Вот дед жив здоров(и суд его вину не доказал,а СССР особенно и не искал),пенсию получает,все замечательно,жизнь прошла не зря!И что теперь бедного Отто надо макать?Говорить ему правду про деда?Нафига ему эта правда?Одни нервы!Детей и молодежь надо жалеть,им вон ещё всю ночь гасать на дискотеке!Да и был ли тот самый холокост? А говорят ,его сионисты придумали ,чтобы с бедных немцев деньгу сосать!И  Я уже почти готов  с Вами гн  А Виноградов согласиться ——Вы ведь все так хорошо знаете(не смотря на Ваш молодой возраст),Вы ведь везде в теме ——-ну не было никакого антисемитизма в СССР ,конечно не было.Все это придумали проклятые сионисты-империалисты.И я стесняюсь Вас спростить,а м/б и антисемитизма в Германии в 1933-45 ,да и холокоста тоже не было,все выдумали эти как их ———христопродавцы и враги рода человеческого!PS До чего жаль молодого Отто и немецкую молодежь,сил моих нет ,пойду порыдаю!

  • Уважаемый, Владимир Трипольский! И чем Вы тогда объясните, что «польские» галычане мягко говоря не любят поляков. Нормально относились до войны к руським и ненавидят москалей? Галицко-украинский язык — круто. К Вашему сведению в Карпатах на каждой горе свой диалект. Знаю есть язык русинов, который Вы вообще не поймёте. Там треть мадьярских слов, ударение на первый слог и т. д. Не поймёте также Вы язык лемкив и бойкив (диалекты украинского). По Вашему это тоже придуманные кем-то языки? Многовато. Интересно кто же придумал язык полищукам-украинцам? Полтавский и Винницкий украинский тоже имеют различия. Интересно как Вы трактуете Мало Россия и Велико Россия? Открою Вам большой секрет. Это попы придумали при переезде из Киева в Москву.
    Есть этногенетическое и есть социально-экономическое. Что всегда сопровождается духовным.  Клёсов пытался «этногенетировать» — чисто бизнес и никакой науки. Что Вы под этим понимаете — непонятно, да ещё и в одном ряду с социально-экономическим. И духовность здесь каким боком? И что Вы понимаете под духовностью? 
     

    • Уважаемый Игорь Клименко! Вы поднимаете слишком много вопросов в одном коротком отклике, поэтому кажется, что всё свалено в одну кучу. Попробуем разобраться. 
      1. В своё время Л.Н. Гумилёв ввёл такое понятие в этногенезе как комплементарность — одних любим, других просто терпим, третьих на дух не переносим. С чего бы это? Если говорить об ураинцах Галиции, то сто лет назад они также гнали русин — более 400 тыс. бежали в Россию, около 1 млн. на Запад до самой Америки, погибли более 60 тысяч. С точки зрения этногенеза это можно объяснить как борьбу за местообитание — Галицию. Потом было уничтожение евреев и поляков во время ВО войны. Ненавидят москалей? Тогда почему они тысячами едут в Россию на заработки?! Не из ненависти же… 
       
      2. Точно также в России были свои диалекты и говоры. Мне довелось слышать в детстве вятскую речь, очень забавная. Теперь же везде и всюду московский литературный вариант, хотя местные интонации звучат. Они неясны, приглушены, но существуют. Горы и контакты с другими народами выдают в итоге новые слова, интонации и говоры. Здесь нет ничего удивительного. Это не придумывается, такие различия рождаются в результате смешения, изоляции и т.д. Языковеды лучше об этом знают.
       
      3. Если память не изменяет сочетание «Малая Русь» появилось в 14 в. в письмах греческих священослужителей на Русь. Его изначальный смысл и значение «изначальная, родовая, прародина». Что и подтверждается всем ходом русского этногенеза и истории. Поэтому не вижу противоречий и поповских недобрых замыслов. «Великая Русь» — появившаяся в результате колонизации территорий и включения в общий этногенез и историю народов Северной Евразии. У греков ведь тоже была Греция Малая (их прародина на Балканском п-ове) и Великая как результат колонизации. 
       
      4. Популяция людей развивается через этногенетическое и социально-экономическое. Два совершенно разных по своему замыслу процесса, но они сопряжены в человеке по типу двойной спирали. Разделить их можно, условно. Главное не путать, не подменять один другим. Этногенез подразумевает сложение сообществ людей по кровнородственному и кланово-родственному признаку — семья, род, племя-субэтнос, этнос. Социально-экономическое — это всё, что есть проявление человеческого разума — культура, политии, технологии и пр. 
       
      5. Духовность понятие религиозное. Вот как оно понимается в христианстве: 
      «Духовность – причастность человека Духу Святому, мера приближения человека к Богу.
       
      Духовность человека по-разному понимается в светском  и христианском мире. В первом – она сводится к душевности, нравственности, интеллектуальности, добродетельности. Во второй – это понятие выводится за пределы бытия души (психики). Духовные люди, по апостолу Павлу, – «водимые Святым Духом» или, по св. Григорию Паламе, – «новые люди, возрожденные благодатью Всесвятого Духа».  
      https://azbyka.ru/duxovnost 
        

  • Дмитрий Любовский.
     

    А тут такая трагедия, увы и ах————погиб——невинная жертва.Пойду погорюю вместе с Вами!

    Вы перевернули мои слова вверх дном. Я говорил что смерть невинных немцев во время второй мировой это такая же трагедия для мира как и смерть невинных евреев. Вы же зачем то сюда военного преступника некого Шмульку приводите. Нет наций голубых кровей, выбросьте наконец это у себя из головы…Все люди равны и гибель каждого невиновного человека любой национальности это трагедия. И нельзя одну трагедию выше другой ставить. Неужели это так сложно понять? Вы вроде как правозащитником себя позиционируете. Только какая-то асимметрия в ваших убеждениях видна.

     А говорят ,его сионисты придумали ,чтобы с бедных немцев деньгу сосать!

    Деньга тут не самый весомый бонус.

    Я уже почти готов  с Вами гн  А Виноградов согласиться ——Вы ведь все так хорошо знаете(не смотря на Ваш молодой возраст),Вы ведь везде в теме ——-ну не было никакого антисемитизма в СССР ,конечно не было.Все это придумали проклятые сионисты-империалисты.И я стесняюсь Вас спростить,а м/б и антисемитизма в Германии в 1933-45 ,да и холокоста тоже не было,все выдумали эти как их ———христопродавцы и враги рода человеческого!PS До чего жаль молодого Отто и немецкую молодежь,сил моих нет ,пойду порыдаю!

    Антисемитизм в Германии 1933-45 года был, как была и славянофобия и она была не менее отвратительная. Если уж мы боремся с антисемитизмом, то давайте тогда на равных бороться и со славянофобией. И не выставлять борьбу с той или иной фобией в приоритет.

  • Дмитрий Любовский:

     
    А Я сторонник все той же Сан.Петерб.школы ,которая предполагает происхождение праславянской культуры связать с Киевской арх. культурой или памятниками т,н.киевского типа

    Получается, что носители киевской культуры мигрировали на запад вначале, в ареал пражской культуры а потом вернулись обратно на восток и ассимилировали самих себя же только более древних?

  • Дмитрий Любовский:

    Ув Игорь Клименко.Вы знаете,с этими печенегами и половцами ——с их т.с.возможной монголоидностью совсем не так просто.Учёные постоянно себе противоречат.То у них печенеги и половцы европеоиды ,то не совсем,а наоборот.Есть устойчиая версия ,что половцы это два разных народа восточные и западные(куманы и кыпчаки).В общем казалось бы —бери черепа да изучай,но что то всем не до этого.Генетика ничего не даст ,это уже ясно.Скорее всего R1a как у всех.Плетнёва пишет что печенеги ——европеоиды,а вот прискакавшие за ними торки——явно монголоиды.Я лично думаю,что половцы также явно имели монголоидные примеси,но конечно не более 50% .М/б казанские татары —их потомки.Наверно на них и похожи больше всего.А печенеги наверняка метисовались с венграми,и м/б донским салтово-маяцким населением хазарского каганата.М/б поэтому и намного больше европеоиды..

    Казанские татары это потомки булгар — местных народов. Половцы и печенеги, те с кем боролась русь осталась жить на местах и ассимилировалась со славянами. Иначе нельзя объяснить внезапного исчезновения их с исторической арены. Ну не были наши предки нацистами, вот и роднились степняки со славянами. Печенеги и половцы с древлянами, северянами, полянами и тд, да и просто могло произойти замещение славянского компонента на степной…….Почему трудно отчленить половецкий компонент от украинского, вы заметили правильно — R1a и европеоидный фенотип у степняков с легкой восточной примесью. Посмотрите на гагаузов. Они тоже как и печенеги с половцами — тюрки и тоже ни капли монголоидности.

  • Многоуважаемый Алексей Виноградов,а Я ведь говорил не про военного преступника ,а про его отца——типичного среднестатистического немца,горожанина, периода второй мировой.(Вы как то не внимательно читаете мои тексты).И он погиб на военном заводе.Так кто он жертва судьбы?Или  почти сознательный пособник самого зверского режима и следовательно получивший (м/б и черезмерную ,а м/б и нет )историческую кару за свои проступки.Вот и вопрос как отделить грязных на 75% от грязных на 45% и не перепутать с грязными (почти невинными )на 10%.А маленькие дети?Несут ли они наказание за ошибки и преступления родителей?Но ведь есть понятие войны.А с  другой стороны виноват ли немецкий народ в целом ?Конечно виноват—ото ведь он привёл к власти АГ(большинством голосов).Значит и ответственность коллективная.А не согласен с курсом А.Г.— беги из страны.А если остался ——неси ответственность и плати по счетам!Отсюда простой и ясный вывод:НЕЛЬЗЯ ставить рядом жертв воины среди народа— агрессора и народов испытавших холокост или геноцид или военный террор от карателей из этого народа —агрессора.

  • Много уважаемый Алексей Виноградов :1)Ну Мы же с Вами уже обсудили все с кочевниками.Их история всем известна.Откуда пришли,куда ушли.С кем смешались в последней стадии истор.развития.Все это есть в любой академической лит.Славян там и близко НЕТ.Это консенсусное мнение.Ну так для чего этот весёлый ст__б ? ?  2) С казанским татарами м/б половцы  и  похожи  всего так на 50%,но 100% что то среднее между татарами/казахами/кумыками.Язык   у казанских татар —-западно-кыпчакский.3)По Вашим любимым гагаузам-если они и потомки печенегов(а это ещё спорный вопрос),то со славянами и балканцами в Добрудже (за Дунаем) они явно метизировались,приняли христианство(православие) и лишь 230-210 лет назад в количестве до30000 чел.переселились в Бессарабию из за Дуная.Так что восточные славяне и здесь не причём!4)Не пражская ,а пражско-корчакская культура развилась из западной окраины киевской культуры,а из восточной части- колочинская культура.По взаимодействию пра-пражско-корчакской культуры и киевской——— у учёных нет полного единства мнений.Но обе считаются праславянскими.

  • Уважаемый, Дмитрий Любовский! Никто не отрицает наличие монголидных признаков (сильно, выступающие скулы, косое положение и узкий разрез глазной щели, складка верхнего века, низкое переносье, уплощенная спинка носа) у печенегов и половцев. Из европейцев — они у баварцев хорошо представлены. Спор идёт о расах. Язык тут причём? Якуты и азербайджанцы тюрки — первые монголоиды, вторые — европеоиды. Ханты с мансами и венгры угрофинны — первые монголоиды, вторые европеоиды. И генетика очень много даёт в привязке к территории и времени. Особенно в «изолированных» районах. Значение вполне соизмеримо с археологией, а может и больше. Казанские татары — разные. У меня был знакомый Юсупов — высокий, голубоглазый блондин. Но менталитет — явно восточный. Моё мнение казанские татары — в основном потомки булгар и славян (гаплогруппы подтверждают). Однозначно должно присутствовать на них влияние кипчаков. Татары — очень сложные этносы для анализа. Печенеги были уничтожены половцами. Учтите также, что кочевников было намного меньше славян-земледельцев.

  • Дмитрий Любовский, мы с вами изначально говорили про невинных жертв. Это старики, женщины и дети. Мужчина, воин, по определению не может быть жертвой, ну кроме 17-ти и 18-19 ти летних подростков. Вы же всех без разбора под одну гребенку и мокать. Кроме того, вы не учитываете того факта, что человек по слабости своей человеческой очень подвержен пропаганде. И мстительная агрессивная жертва, которая распространяет вину за свои страдания на всех подряд, ничем не лучше самого агрессора. По этому я не верю в страдальцев по национальному признаку, за то разделяю боль за всех невинно убиенных людей вне зависимости от национальности.

    И он погиб на военном заводе.Так кто он жертва судьбы?

    Он воин, а среди воинов не может быть жертв.
     

    Вот и вопрос как отделить грязных на 75% от грязных на 45% и не перепутать с грязными (почти невинными )на 10%

    Считаете, что среди «жертв» все были на 100% кристально чистыми? Особенно те которые живо интересовались Шулхан Арух?

    А с  другой стороны виноват ли немецкий народ в целом ?Конечно виноват—ото ведь он привёл к власти АГ(большинством голосов).Значит и ответственность коллективная

    Если бы немцы , на тот момент, не испытывали унижения и покаяния, вряд ли АГ нашел широкую поддержку.
     
     

  • Дмитрий Любовский

    Ну Мы же с Вами уже обсудили все с кочевниками.Их история всем известна.Откуда пришли,куда ушли.С кем смешались в последней стадии истор.развития.

    Их история исчезновения никому не известна. Есть только предположения. Ваши предположения слишком примитивны. Все не могли взять и уйти, и потом еще выбирать тщательно народ с кем ассимилироваться. Ну глупость это полная. Ассимилировались там где стояли, и Украина это не последняя страна где пустили корни половцы и печенеги.

    С казанским татарами м/б половцы  и  похожи  всего так на 50%,но 100% что то среднее между татарами/казахами/кумыками.Язык   у казанских татар —-западно-кыпчакский

    И что дальше? Где вы видели, что бы какой либо этнос целенаправленно искал для ассимиляции другой схожий по языку этнос, да еще за дри девять земель??? Печенеги переходили к оседлому образу жизни, кланы распадались и ассимилировались со славянами, переходя в руськие люди.

    )По Вашим любимым гагаузам-если они и потомки печенегов(а это ещё спорный вопрос),то со славянами и балканцами в Добрудже (за Дунаем) они явно метизировались,приняли христианство(православие) и лишь 230-210 лет назад в количестве до30000 чел.переселились в Бессарабию из за Дуная.Так что восточные славяне и здесь не причём!

    Пример с гагаузами приведен не для того что бы именно гагаузов в предки украинцам навязывать. А для того что бы вы поняли, что кыпчаки могут иметь местное биологическое происхождение и оставаться не менее кыпчаками. Если бы , опять к примеру, гагаузы ассимилировались с молдаванами, то никто бы и не заметил их растворения в молдаванах, так как похожи они сильно генетически. Почему же этого не могло случиться с печенегами Украины?

    Не пражская ,а пражско-корчакская культура развилась из западной окраины киевской культуры,а из восточной части- колочинская культура.

    Не помню, что бы кто либо из археологов утверждал о происхождении пражско-корчаковской из киевской. 
     

  • Игорь Клименко сказал(а): 

    Лев Агни. Опять глупость. Во времена Киевской Руси никакого русского языка не было и не могло быть. ПВЛ написана на старославянском (искусственный язык), в обиходе по мнению лингвистов был древнерусский язык (восточных славян). Словены прибыли из Балтики с языком, близким западным славянам (в частности полякам), такую же близость показывает новгородский диалект. Даже приблизительно неизвестен язык антов и склавинов.  Общепринятое понятие «финно-угры» или «угро-финны» к украинцам имеет отношение только в разрезе контактов наших предков с венграми (уграми).  

    Что Вы несете, Игорь Клименко? Хотя все тут наверное к вашей ереси уже привыкли…Какой еще старославянский? Летопись была написана именно на древнерусском языке; элементы старославянского там присутствовали в некоторых моментах, особенно в псалмах всяких и религиозных описаниях, но в целом язык именно древнерусский. Однако меня терзают сомнения, что украинский язык является наследником именно древнерусского. Скорее всего это ответвление восточнославянского языка, не связанного напрямую с историей развития древнерусского языка.
     
    н

  • Уважаемый Лев Агни:

    P.S. До меня доперло:
     
     В оригинале тоже речь идет о «словенах ильменских»:

    Новугородьци ти суть людьє  Нооугородьци  ѿ рода Варѧжьска . преже бо бѣша Словѣни

    Это испорченный текст. Правильно так: «Новгородцы от варягов прозвались русью, а прежде назывались словенами». В позднем, по-моему, Владимирском своде именно так.
     
    й

  • Уважаемый Лев Агни:

    Ну и все таки, видимо, следует использовать нормальную терминологию: финно-угры.

    Правильно и финно-угры и угро-финны. Игорь Клименко использует второй термин, так как ему нравится думать что русские это азиаты-угры, а он европеец. Только на деле как то иначе выходит. Угрофинны(сету, карелы, ижора,вепсы) оказываются европеоиднее украинцев, что очень удивительно, учитывая что украинская нация сформировалась на юге Европы. Жаль что Игорь Клименко никак не уяснит, что угрофинны в частности чудь, меря это основа Руси, славяне же территории Украины и печенеги — позднее напластование в этногенезе руси. Сэкономил бы нам время на матчасть Игорь Клименко.  

  • Ув Алексей Виноградов:Славяне на территории Украины —позднее напластования в этногенезе Руси——ах,ах какая оригинальная фраза, и главное—-в таком юном уме —какие глубокие идеи.Восхитительный троллинг,наконецто что-то особенного!Опять будет тема почесать языки на лавочках.Считаю просто своим долгом предложить господам —товарищам А Виноградову и Лёве Агни —-след.темы для вбросов(а то что то Лева последнее время маловато пописывает):1)возможное происхождение украинцев(а нет,звиняйте,у  вас они всегда —— мааало росы): от а)песиглавцев,  б)хионитов—эфталитов ,в)карпатских гуцулов г) искуственное создание ——в  результате  прочтения каббалистических  книг сионистами-талмудистами (ярыми членами секты Шулхан Арух) 2)очень  мааало росское наречие появилось в результате :а)полово —печенегизации,б)молдавано-гагаузизации,в) длительного заговора ксензов и униатов —иезуитов г) антиславянских действий потомков хазарских работорговцев.3)Искусственно  созданное и абсолютно ущербное и нежизнеспособное мааало росское государство(т.н.окраина-украина)это проект:а)польско-венгерских магнатов , б) австрийско— прусских юнкеров ,в) турецко-вакхабистских муфтиев,г)нью-йоркских талмудистов-финансистов-сионистов-хасидистов,д)свидетелей Иеговы и адвентистов 8 дня……….

  • Повеселили, уважаемый Дмитрий! )))  Изначально Русь складывалась из финно-угров, варягов и кривичей и лишь потом русские князья в своих имперских амбициях начали присоединять славянские племена: полян, северян, вятичей, древлян, тиверцев, уличей, хорватов и тд. Надеюсь до вас дойдет наконец, что ваше славянское происхождением не делает вас ближе к Руси, чем угро-финнов. Вот, к примеру:

      Пошел Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и славян, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи

    Заметим, что в походы Олег прежде всего набирает финно-угров и уж потом «толмачей» всяких тиверцев и древлян. 

    И сказал Владимир: «Нехорошо, что мало городов около Киева». И стал ставить города по Десне, и по Остру, и по Трубежу, и по Суле, и по Стугне. И стал набирать мужей лучших от словен, и от кривичей, и от чуди, и от вятичей, и ими населил города, так как была война с печенегами. И воевал с ними, и побеждал их.

    Заметим, что и при Владимире чудь занимает не последнее место в выборе князей. И самое главное:

    Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами»  

    Инициатором создания Руси была чудь — ижора, водь, вепсы с одной стороны и кривичи со словенами ильменскими с другой. Именно мирный договор между финно-уграми и словенами привел к образованию Руси и русский род начался с объединения финно-угров с кривичами и словенами под предводительством варяжских князей. Южные славяне же — древляне, вятичи, северяне и уж тем более тиверцы с уличами и хорватами не имеют отношения к раннему этногенезу русского рода и созданию Руси. Несмотря на то, что они славяне из славян. Более того, в договорах Олега и Игоря нет славянских послов, а вот финно-угорские имена там встречаются и далеко не одно. Это к насмешкам уважаемого тиверца Игоря Клименко над «угрофиннами». 

    Искусственно  созданное и абсолютно ущербное и нежизнеспособное мааало росское государство(т.н.окраина-украина)это проект:

    Я разве такое где то говорил? То что Украина создавалась как окраина Речи Посполитой не делает ее «ущербной» или какой то не такой, «искусственной». Все у вас нормально в плане естественности и прочего. И нам украинцам есть чем гордиться, — мы великий народ и и у нас великие предки — печенеги, древляне.

    • Много уважаемый Алексей Виноградов ,так ведь Я уже согласен ,что чудь и меря ——основа Руси.Но,конечно  Я вначале очень огорчился—— на работу не пошел,ночь не спал ,аппетит пропал.Все думал —за что мне также несчастье ?Надо что то предпринимать.Стал рыться в семейных и гос. архивах —-искал мерских и чудакских  родственников.И нашёл представьте себе.Нашлись ,ну почти очень мерские —из Печенги ( ну тама —на севере).И тут Меня как прошибло—— вот думаю какой молодой ум у  Алексея,а как глубину процесса этногенеза углядывает.Ну так и теперь все понятно —————печенеги Мы родом ну из Печенги стало быть  ,но и и славному мерскому народу,который( как оказалось благодаря А.В.)основа— основ Руси(со всеми вытекающими приоритетами) —тоже родственники через печенежских окраинцев (как очень проницательно показал А.В.),желающих бросить своё дряное дело ——-пасти скот,и (где угодно)  лишь бы землю пахать и сеять.Вот тогда то и произошли описываемые  прозорливым А.В.события ————-поселение  переселение Владимиром и Ярославом печенегов с  окраины -украины на территорию Беломоро-Югорской засечной черты.Так в летописи и сказано:и огорчившись княже ——-де люди свейские и урманские лютуют ,да югра поганая в полон християн уводит —повелевши города и остроги рубить и печенегами крепко населять.На юге торки город Торчевск основали,а здеся пожалуйте у печенегов гл.станица— Печенга.Но печенеги то быстро ассимилировались тама на дальней границе.А с кем?Да с мерскими родственниками ——саамами!Так что уж плиз Вы нас не прогоняйте —Мы Ваши —печенежского —саамские——мерские родственнички и тоже желаем считаться самыми —пресааамыми.Ух как желаем,ничего нам больше и не надо ,кроме как числиться Русью первоматерной ,или первопапьяной (уж и не знаю как правильно,Вы лингвист знатный,Вам и видней).

      • Ув. Дмитрий Любовский. Смените плз тон Ваших комментов на менее язвительный. В Вашем остроумии никто из присутствующих не сомневается, можете больше не оттачивать его на оппонентах.

  • Ув Андрей Пряхин,при всем уважении  давайте  все же различать:1) постепенную гибель археологической культуры,б)её трансформацию  и примитивиацию в процессе метизации с другим народом ,в)упрощение  какого то из видов материальной культуры  или целого комплекса артефактов в силу ряда объективных причин.Из приведенных  Вами примеров  — по двум Вашим российским не могу дискутировть ——не готов,но думаю  изучение миграции соседей и пр.объективные причины объяснят со временем те странности ,что произошли с этими лесными культурами.По чернолесской арх.культуре———все  не однозначно и очень интересно,но если  скифы на поздней стадии ей не давали житья,то какое уж тут материальное развитие,если каждый день ждешь нового нападения .А вот по скифам—-Я не согласен.На лицо террор,вытеснение на грани с уничтожением этноса.Какая там деградация?В степном Крыму и пред —-крымских степях ( таврида) поздние скифы в своем царстве развили прекрасную полуэллинистическую мат.культуру.И уж точно в ней никакой деградации не было,просто скифы переродились —из классических стали несколько другим (по уровню культуры и соц.отношений) народом.По черняховской культуре :её поселения хорошо изучены, разбиты на периоды и фазы,и нет никакой деградации,а есть банальная гибель или запустение.Население или погибло или все бросило у ушло к Дунаю.Аммиан Марцелин все это вполне подробно описал.Но главный вопрос к Вам господа А Степанов и А Плахин—-Вы утверждаете (вместе с Седовым),что там имели место быть и славянские племена.Готы якобы ушли к Дунаю,а славяне остались под властью гуннов  там ,где и жили(в ареале черняховской культуры).И что эти самые славяне через максимум 55-75 лет создали пражско-корчакскую(реально славянскую)культуру.Но различия между этими двумя культурами таковы,что ИХ ну никак деградацией ,связанной с гунским вторжением,НИ ОДИН объективный ученый- историк объяснить не может(кроме Седова со товарищи) .И Я (в отличие от Вас )поэтому и присоединяюсь к этим ,объективным учёным и также считаю,что славян не было в составе  черняховской культуры.И потому  славяне никакой деградацией и культурной амнезией не страдали.Просто сидели по лесам и ждали,когда гунны утихомирятся.Ну подумайте сами,разучиться пользоваться гончарным кругом,обрабатывать металл,и многое другое.Это что,как говорил ММ Жванецкий —ей отшибло память,она забыла как доить?!Так не бывает!

    •  
       
       
                                                                                                                                   Ув. Дмитрий Любовский
       
      У вас как-то причудливо переплелись причины со следствием. Несколько непонятно, почему полное (или частичное) разорение нельзя считать упадком, если произошло оно из-за военного вторжения? Упадок (или если угодно деградация) налицо, а уж от войны, похолодания, истощения почвы, усобиц, потопа или вулкана – это, извините, в данном случае вопрос вторичный. Если же вы под внезапным понимаете таинственное- то этого сколько угодно в Азии и Америке. В черняховской культуре не все погибли –вы про восточных готов забыли. И оставшиеся на месте деградировали, хотя лично мне кажется несколько не подходящим это слово, я предпочитаю-«упадок». Кстати упадок налицо и у ушедших-посмотрите судьбу готов по римским источникам. Со скифами ситуация иная- в причерноморье явные следы упадка, да еще и метизация. А в Крыму они появились задолго до сарматского нашествия и сумели эти земли отстоять. С чего бы здесь быть упадку?
      По главному для вас вопросу- о славянах в черняховской культуре. Мол я утверждал, что они там присутствовали. Перерыл все свои высказывания и ничего подобного не нашел. Может вы поможете? А вот насчет того, что можно объяснить упадком, а что нельзя, можно поспорить. Скажем может ли быть, что после нашествия исчезла система сельского хозяйства? Или надолго прекратилось каменное строительство, резко сократилось, а затем и исчезло производство стеклянных браслетов и бус; прекратилось изготовление керамических амфор; исчезли искусство перегородчатой эмали и техника чернения, на несколько столетий исчезла многоцветная строительная керамика; замирает, полностью или частично, переписка рукописей, производство ткани остановилось почти на столетие перестали изготавливаться шиферные пряслица. – Так бывает? Или скажем вы поверите, что можно разучиться делать рыболовные крючки и вообще изделия из кости и местами даже разучиться добывать огонь? А между тем я привел хрестоматийные примеры.

  • Уважаемый Владимир Трипольский

    3. Если память не изменяет сочетание «Малая Русь» появилось в 14 в. в письмах греческих священослужителей на Русь. Его изначальный смысл и значение «изначальная, родовая, прародина». Что и подтверждается всем ходом русского этногенеза и истории. Поэтому не вижу противоречий и поповских недобрых замыслов. «Великая Русь» — появившаяся в результате колонизации территорий и включения в общий этногенез и историю народов Северной Евразии. У греков ведь тоже была Греция Малая (их прародина на Балканском п-ове) и Великая как результат колонизации. 

    О том что Малороссия это в понимании греков — первоначальная прародина — абсолютный миф. Существовало понятие Малороссия, по гречески — Микро Россия (потому что маленькая), изначально относившееся к Галиции. И Мегале Россия — изначально относившееся к Киеву и Москве(потому что большая и основная) — в будущем Великороссия. Определение именно по значимости церковных митрополий. Судя по вашей версии, изначальная Русь это Галиция, а не Киев. А украинцы Киева вместе с русскими Москвы это великороссы. Со вторым определением можно согласиться на момент 14 века, но то что Галицию считали изначальной Русью, ну это точно вряд ли.   

  • Алексей Виноградов: 2018-04-30 в 08:28:19 Определение именно по значимости церковных митрополий.

    Точнее: по количеству русских епархий. ;)   А.В. Соловьев (Великая, Малая и Белая Русь // ВИ, 1947, №7  https://zapadrus.su/bibli/arhbib/1026-a-v-solovev-velikaya-malaya-i-belaya-rus.html ) пишет:

    Из обоих текстов ясно, что «Великою Россиею» в представлении греков была некогда вся огромная Россия как единое целое. Когда же из этого целого выделилась меньшая часть (Галицкая и еще пять епархий из 19), то эта часть получила название «Малой», а за оставшейся, большей частью сохранилось название «Великая». Как видно из этого перечня, деление это было чисто политическим, а не этнографическим.  

    Здесь нужно добавить разыскания А.В. Назаренко («Новороссия», «Великороссия» и «вся Русь» ….// Древняя Русь и славяне, 2009): ВР и МР — это прежде всего греческие церковные канцеляризмы.

  • Много уважаемый Алексей Виноградов,ну Я борщеца с потрошками похлебал и продолжу излагать свои скромные мыслишки(с Вашего позволения):И опять таки полностью Вас поддерживаю ——в Договорах Олега и Игоря с греками абсолютно явственно просматриваются  финно- угорские имена ,отчества и фамилии.Это только Вам и Галкиной удалось разглядеть сквозь тьму веков и гадкие выкрики  финнофобов.Есть конечно имена .Еще как есть правда для угнетенных финно—угров(явно издевательски называемыми (некоторыми инородцами) —угро-финнами).Но Вот,что Вы (конечно случайно) пропустили мимо своего драгоценного внимания———-некоторые имена и фамилии ну очень похожи на ПИКТСКИЕ  и НИБЕЛУНГСКИЕ.А вот послушайте сюда:Согласно летописи  Скотских хроник(ну в смысле  шотландских) —пикты, терзаемые скотскими мечами погибли ,а часть исчезла неведомо куда.Сказывают,что  сговорившись с норманнами-разорителями, уплыли в туманные земли на ВОСТОК .Ну а теперь откройте списки пиктских королей( они даже в вики есть)и списки послов—-прямые совпадения по именам и фамилиям.И вот как удачно заметил в поэме Вересковый мёд РЛ Стивенсон вместе  с С Я Маршаком (а им наверно их две бабки сказали) ————- были,были у бедных пиктов ,гонимых к скалистым берегам( ну и дальше блаблабла,пойду слезу утру) какие-то важные секреты.Вы думаете массонские?А что не угадал,жаль,а ведь это так сейчас актуально!М/б тамплиерские?Опять нет.Ну один то секрет Я разгадал ,так точно.Ну какой там мед они варили?Ясно ,что не варили ,а перегоняли сами знаете что.А олухи то скоты только через 400-500 лет до УИСКИ доперегонялись.Ну и платой за перевоз  остатков пиктов из Пиктландии в ЧУДесные земли и был секрет т.н. мёда.Я так и представляю себе этот гуманитарный караван спасителей угнетаемого пиктского народа :большие и малые драккеры окрашенные в белый цвет,с белыми щитами( ну сами прочтите ,если не верите —— в  вики, в разделе драккар),с белыми бронежилет_____,а нет ,Я извиняюсь ,в белых доспехах(наполировали как на парад) и в белых халатах(модные тогда плащи).И отплывают в туман ,а пикты рыдают ,но горе потихоньку  медом заливают. А варяги -норманны ,поняв всю прелесть беспошлинной торговли в греческих  супермаркетах и порешили организовать с греками серьёзную торговую ассоциацию ———союз с учредительным договором .И для проталкивания главной темы —-поставок редкостных медов  в земли грецкие —и потащили с собой на подписание контракта — технологов пиктов.Так Вы теперь поняли кто виноват в  1000 летнем спаивании( в общем то непьющего) русского народа.Ну да,не эти,которые как всегда,а кто б Вы думали —пикты.А с нибелунгами все ещё проще .Кто такие нибелунги-дети тумана(по скандинавски).А Вы Алексей ,перечисляя народы  исконной Руси ,первыми назвали чудь и чудь белоглазую .А согласно летописям(ну Вы же их читали не хуже Меня),чудь белоглазая-невысокий народ ,проживавший в болотистой местности(где туманы очень частое дело).А ещё легенды говорят о них ,как о карликах и больших умельцах ковать металлы.Ну а теперь любезный Алексей ————почитайте кого в Германии и Скандинавии называли нибелунгами ———маленький народ ,кузнецы,дети тумана.И наконец есть список их правителей(читаем в вики) ,сравниваем их со списком послов Олега и Игоря ———— опять совпадения.Правда не по фамилиям,а в основном по именам.Я просто думаю ,что при  переезде из Шведской Нибелунгландии в Чудьбелоглазевск фамилии могли поменяться(ну там на жены перешёл,ну и т.д.,ну сами понимаете 5-я графа,дело житейское).Во какие интересности  кроются в ПВЛ.ОТОЖ.

  • Уважаемый Дмитрий Любовский. Саамское влияние более характерно для северных европеоидов — русских, финнов, шведов. Не понимаю, где вы в украинцах нашли саамов? Есть подтверждение вашим словам? Ну если только считать альпинидов выходцами с уральских гор. Ведь добрая половина украинцев — альпиниды по фенотипу. 

  • Уважаемый, Владимир Трипольский! Открою Вам большой секрет. Дольше всего сопротивлялись сталинскому режиму бойки, лемки и русины. Хотя последний бой между украинскими националистами и нквдистами состоялся в Киевском Полесье в 1953 году. О конфликте между галычанами и русина слышу от Вас первого. Разные районы проживания и как Вы их отличите? Оказывается руськие и москали — разные народы. И западэнци едут на заработки к руським. Я тоже слышал вятский диалект русского — ничего не понял. Мне больше всего нравится русский в Волгограде и Астрахани. Красивый, напевный язык. …не вижу противоречий и поповских недобрых замыслов  Была одна Русь — стало две. Был один язык, придумали искусственный — стало два языка. Популяция людей развивается через этногенетическое и социально-экономическое. Кровное родство — это самоизоляция и деградация. Наблюдал в Закавказье у малокан и духоборов. Социально-экономическое развитие — демократия, рынок, конкуренция средний класс — и куда дальше? Духовность — десятину церкви отдай (попам на яхты) и станешь самым «духовным»? «новые люди, возрожденные благодатью Всесвятого Духа» А старые люди в утиль. Вы же умный человек, неужели не различаете «зомбирования» от реальности?. 

  • Алексей Виноградов. Вы путаете фенотип с фенейтипом. Неудивительно, что происхождение русских вам мерещится где-то на Севере (по-видимому Соловки). Спросите у русских, как они относятся к своему чудинскому происхождению? Они вам объяснят…. А свою историю мы прекрасно знаем и без ваших навязчивых «идей».

  • Игорь Клименко

    Алексей Виноградов. Вы путаете фенотип с фенейтипом. Неудивительно, что происхождение русских вам мерещится где-то на Севере (по-видимому Соловки).

    Да вы остроумны!)))

    Спросите у русских, как они относятся к своему чудинскому происхождению? Они вам объяснят….

    Как бы некоторые русские не относились к своему чудинскому происхождению — факт остается фактом, русские потомки не только славян, но и финно-угров. И русских этот вопрос волнует гораздо меньше чем украинцев. Вы тому яркий пример.

    А свою историю мы прекрасно знаем и без ваших навязчивых «идей».

    «Мы» это кто? Вы так ответственно заявляете про всех украинцев или про какую то группу особенно одаренных любителей альтернативной истории?
     

  • Много уважаемый Андрей Степанов,…………1)Как Вы писали——Лужицкая культура (ЛК) ( которая заканчивает своё существования в 4 в.д.н.э.) является одной из предковых ——славянам -праславянам сфомировамшимся в 500 г.д.н.э.—————так все же наверно праславянам?2)Как могут праславяне с R1a ———быть близкородственными скандинавам с i1? И причем здесь династия инглингов 9 века?3)Стесняюсь спросить, —а из чего следует ,что праславяне —( о которых по гамбургскому счету НАУКЕ вообще ничего не известно) могут сравниваться с реальными среднеевропейцами— кельтами,иллирийцами ,фракийцами и считался для них эталоном?Разве хоть один скелет праславянина моложе 2-3 в.н.э.существует?4)О каких венетах —венедах идет речь?Венеды 1в до н. э.—2 в.н.э.———это предмет беспрерывных дискуссий (наиболее вероятная культура -Самбийских курганов ——балты) .Привязки этнонима венеты(ды) к более раннему времени в центральной и восточной Европе -это пока совершенно бездоказательно.Поэтому о какой генетике у фантома может идти речь?М/б об генном анализе адриатических венетов?5)И главный вопрос—(Я готов всему верить —-в отличие от Вас,без всякого гипноза и принудительных операций.Верить любому научному факту ,или убедительной гипотезе.) допустим Я поверил ,что ЛК—-частично —праславяне.Плиз постройте цепочку праславянских арх. культур ————РЕАЛЬНО (с доказательствами) НАСЛЕДУЮЩИМИ друг друга до 3-4 века н.э.и переходящими в Пражско-Корчакскую(реально доказанную славянскую )культуру!!! PS ………..

  • «Итак:
    1. Изначально (с XVI в.) «украинцами» именовались пограничные служилые люди Московского государства, несшие службу по Оке против крымцев.
    2. С второй половины XVII в. под российским влиянием понятие «украинцы» распространилось на слобожан и малороссийских казаков. С этого времени его постепенно стали употреблять и в самой Малороссии.
    3. К концу XVIII в. относятся первые попытки русских и польских литераторов употреблять слово «украинцы» в отношении всего малороссийского населения.
    4. Использование слова «украинцы» в этническом смысле (для обозначения отдельного славянского этноса) началось с середины XIX в. в кругах российской радикальной интеллигенции.
    5. «Украинцы» как самоназвание укоренилось только в советское время.
    Таким образом, возникнув не позднее XVI в. и постепенно распространяясь от Москвы до Закарпатья, слово «украинцы» полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных
    служилых людей Московского государства, оно, в конечном счете, приобрело значение отдельного
    славянского этноса.» 
     
     Фёдор Гайда
    КАК ПРОИЗОШЛО СЛОВО «УКРАИНЦЫ» 

  • Уважаемый, Владимир Трипольский! По слову «украинец»можно много гадать. Например, племя укров на Балтике, территория южнее Киева и Галичина в период Киевской Руси, в ВКЛ — территория южнее Киева…  Я сторонник версии от Т.Г. Шевченко из его творчества «У краї ріднім…». «Украй-Украйна-Україна». Заметим, что понятие Украина нерозрывно связано с древнерусским, древнеукраинским, малоросским и украинским языками. Версия Ф. Гайдая сомнительная, было бы «окраинцы». И с чего бы великоросов называли украинцами?

  • Игорь Клименко

     У Даля в «Толковом словаре Великорусского наречия русского языка» никаких «угров» нет. Присвоили себе украинское слово и довольны…

    В этом я с вами соглашусь пожалуй. Слово «угры» русские позаимствовали у предков украинцев печенегов:

    По общепринятой версии этноним «угры» происходит от древнетюркского слова «Огур»

    В словаре Чудинова А.Н  19 век это слово присутствует как заимствование из тюркского т.е скорее всего русские заимствовали его действительно из языка предков украинцев — печенегов.

    Я сторонник версии от Т.Г. Шевченко из его творчества «У краї ріднім…». «Украй-Украйна-Україна». 

    Вы про эту версию Тараса Шевченко?

    Я так люблю Мою Украину убогую, Что прокляну святого Бога За нее душу погублю

    Поймите, уважаемый Игорь, называть свою страну «в страна» = «у край», это нигде не виданная глупость. Вы ведь не хотите что бы ваша страна ассоциировалась с глупостью? Зачем же тогда предлагаете такие альтернативные версии и народные этимологии. А говорить «в Украине» это будет значить говорить «в в стране». Масло масляное. ………………………… Украина это конечно же Оукраина, то есть окраина. Это общепринятая версия в научных кругах. Некое пространство, территория все время находящееся с краю. Оукраина с краю Литвы, Оукраина с краю Речи Посполитой, ну и Оукраина с краю России. В 20 веке это значение распространилось на название всей новой страны. А русины стали называть себя окраинцами.     

  • Алексей Виноградов. У вас не научные круги, а чудино-научные кружки. Чем дальше мы дискутируем, тем больше у меня уверенности, что действительно ваши корни проросли в «чудинских» болотах. Но причём здесь русские? называть свою страну «в страна» = «у край» Не знаю как у чудинов, но  у славян врядли возникают противоречия между «моя родная страна» — «в стране» и «мой родной край» — «у (в) крае», в украинском языке «у» и «в» взаимозаменяемые.  Опять же для чудинов — русское «страна» — украинское «краї-на». Для чудино-научных кружков: понятие «Украина» оформилось как конкретная административная территория, населённая конкретным народом, во времена Шевченко Т.Г. Именно в это время малороссов стали называть украинцами, а великороссов — русскими (и почему-то не угрофиннами), как конкретные народы. И какое «Оукраина», когда «Акраина» — ближе русским. И ничего и никуда не распространялось. Царь приказал!

  • Игорь Клименко, вопрос. Вам Гербернштейн не авторитет, который в 16 веке утверждал, что московиты себя русскими называют и русинами? В своих фантазиях интересней жить? На счет Украины, еще раз вопрос. Где это видано, что бы страны назывались «в страна» ? Тут даже не в странЕ, а «в странА», причем тут предлог «в» и Им.п.ед числа?  Акраина ближе к беларусам. 

  • Алексей Виноградов. Для меня патриоты есть авторитетами, например — Ломоносов. А мнения греков, арабов и немцев принимаются к сведению. Тем более, если крепостных они называют русскими, а не православными. Т.Е. по чудино-теории в Маскве живут белорусы. Где это видано, что бы страны назывались «в страна»? Даже у Шевченко Т.Г. в творчести присутствуют слова «вкрай» и «Вкраїна». А где это видано, чтобы Московия называлась Россиею? 

  • Уважаемый, Владимир Трипольский! Ваш пример не претендует на научность. Роль Пушкина в популяризации русского литературного языка среди «пёстрого» населения Рос. империи — огромна. Только сами русские этот язык не очень рекламировали и предпочитали великоросское наречие. Роль Шевченко Т.Г. в популяризации украинского языка огромна и ему (одному из немногих славян в Москве и Питере) очень сложно было заниматься чисто национальным творчеством в кругу иноземцев. Наш народ любит Шевченко Т.Г. Про Бандеру я Вам уже писал. Прилепился к крестьянской войне против коммунистов. Малорусский диалект? Вы по-видимому имеете в виду малоросское наречие. Если даже Ваши дипломаты не понимают украинского, то значит — украинский и русский — разные языки. 

  • Игорь Клименко писал:

    Алексей Виноградов.  Царь-батюшка у вас в авторитете и кнут.

    Правильно, мы ведь призывали князя для себя, что бы не хаос был древлянский, а что бы был порядок и централизованная независимая власть.

    Святослав с оселедцем, с длинными усами и серьгой в ухе — «типичный» чудин. 

    Святослав до совершеннолетия воспитывался в среде чуди словен и кривичей в Новгороде Великом. Когда стал самостоятельным воином, то долгое время сражался с предками украинцев — печенегами, и приобрел соответствующие степные традиции и черты костюма, прически. В этом нет ничего удивительного. 

    Игорь Клименко писал: А ваши предки — тюрки — подлая нация. Только проявят славяне слабинку тут же чудины с татарами появляются.

    Очень некрасивая недостойная речь! На хуторе научились так выражаться?

    А кто там из чуди в героях, естественно не русский Ломоносов… В основном варяги, татары, немцы, евреи…

    Остапа понесло…

    Московия никогда не называлась Русью. Максимум -Великая Пермь. А Украина  в средние века всегда была Русью. 

    Русь на территорию Украины принесли северные русские, в том числе и чудь. Более того, сами средневековые киевляне и жители Новгород-Северского княжества, и Черниговского княжества не имеют отношения к украинцам. Это территория русской истории и русских былин про Илью Муромца, Добрыню Никитича, а не клобуко-украинца Мамая и печенега Куря. Современные жители левобережья Украины — поздние насельники из земель Древлянских и Хорватских. Это доказанный факт

  • Алексей Виноградов. Хорошо, убедили. Северные русские — совсем и не славяне, а угрофины, с украинцами ничего общего не имеют. И ими правили скандинавы. Ваши украинские корни — однозначно тюрские.

  • Игорь Клименко:

    Алексей Виноградов. Хорошо, убедили. Северные русские — совсем и не славяне, а угрофины, с украинцами ничего общего не имеют. И ими правили скандинавы. Ваши украинские корни — однозначно тюрские.

    1) Северные русские потомки кривичей, словен, варягов и финно-угров. Говорят северные русские на славянском языке, а значит, на сегодняшний день, они славяне. 
    2) Территорию левобережной Украины после монгольского опустошения заселяли и полоцкие кривичи и северяне Курска, а так же древляне. На опустошенных землях славяне встречали, осевших на земле, потомков тюркских племен. Поэтому украинцы очень разные
    Вот как к примеру украинец — славянин:
    https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fringside24.com%2Fmedia%2Falbums%2F2016%2F10%2FIMG_7396.jpg&p=7&text=Александр%20Усик&noreask=1&pos=234&lr=213&rpt=simage
    А вот украинец — печенег:
    https://yandex.ru/images/search?text=кличко&img_url=https%3A%2F%2Fmarionetki.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2F119.jpeg&pos=0&rpt=simage
     
     

  • Алексей Виноградов. Вы мне уже десять дней доказываете, что северные русские — чудины и скандинавы из них людей сделали. Говорят они на русском литературном, для них не родном.  поэтому стали славянами и русскими? По вашей чудо-логике самый коренной русский — арап Петра 1. А все остальные — угрофинны, печенеги и половцы. Ну, правильно. Украинцы все разные, а великие русские все одинаковые (с чего великие — ведь чудины и татары — невысокие).

  • Алексей Виноградов. Действительно. Собрали вокруг Москвы (испокон веков территории угрофиннов) беглых от татаро-монгол украинцев и стали «великими» русскими.Татары в русском этногенезе не участвовали Как это не участвовали? Правили 300 лет Московией. При Иване Грозном славян вырезали. Русская элита 17-19 веков — в основном немецко-татарская.  Так что татары гарно приложились к вашему роду. первыми известными «чудинами» были восточные германцы — готы. Первыми «чудинами» были сибирские охотники-собиратели. Копайте глубже. Готы — высокие, рыжие парни, с германским языком — однозначно, «типичные чудины». Наверняка и этноним чудь и русь примерно одного происхождения Однозначно. «Русь» произошло от «Рудь» и между «Рудь» (рудой) и «Чудь» — шведское «udе » — преследователь, разбойник, название врага. Одно и тоже. Между готами и чудью более 500 лет дистанция. И готы с какого-то дива «увидели» в чуди «народ» среди болот. ………….
     
     

  • Ув Андрей Плахин,1)Я приписал Вам тезис о славянах в черняховской культуре.(Видимо в пылу полемики с гн А Степановым).Прошу принять извинения.2)При всем уважении, Я нигде не встречал в академической литературе термина упадок , деградация  для скифской (3-век д.н.э.)или черняховской культур.По черняховской ————или конец или гибель ——наиболее употребляемые термины.Андрей —————НИКАКОГО регресса,деградации,упадка у остготов  археологией не обнаружено, а эта культура существовала 25-45-65(максимум)лет после вторжения гуннов.У других готов,ранее ушедших к Дунаю также никакой деградации учёными не замечено.3)В прениях с гн А Степановым Я видимо не чётко продекларировал свою позицию———-имелась в виду СЕРЬЕЗНАЯ деградация культуры,когда народ за очень короткий период времени теряет навыки обработки  железа,изготовления керамики на гончарном круге и т.п.Я поэтому и просил проинформировать Меня о примерах из  центрально-европейских арх.культур железного века(м/б про век Я и не уточнил,но Мы то обсуждали культуры Европы именно железного века ).4)А в целом, конечно существует в каждой культуре вероятность,что в ходе её развития,в силу ряда обстоятельств прогресс  может смениться регрессией,деградацией или полным упадком.Причём после частичного упадка  может опять начаться развитие со знаком плюс,а м/б и нет ,тогда —культура умирает и скорее всего её замещает другая ——м/б уже и совсем не похожая по матер.культуре. на предшественницу.Тут Я с Вами и с Вашими многочисленными примерами упадков культур ——целиком согласен.Отрицать возможность регресса было бы нелепой ошибкой.5)Теорию гна Седова о перерождение этноса(скажем праславян -славян)из одной арх.культуры в другую(на порядок регрессивную) и о разделению  арх.культуры на два совершенно разных этноса(с абсолютно разными языками и историческим путем)————вот это все Я никак понять и принять не могу.

  • Игорь Клименко, ………. Мало что понимаю из написанного.

    Собрали вокруг Москвы (испокон веков территории угрофиннов) беглых от татаро-монгол украинцев и стали «великими» русскими

    Москва собрала все свободные русские земли вокруг себя. Не даром Московскую Русь называли Белой Русью т.е свободной Русью. 

    Нет, не украинцы заселяли земли финно-угров, а русские заселяли левобережье Украины с востока и белорусы с севера. Вот этот коктейль: русские, белорусы и печенеги послужили субстратом для новой поздней древлянской волны переселенцев с западных дремучих лесов. Отсидевшиеся в лесах потомки древлян(протоукраинцы) после монгольского опустошения начали заселять свободные и плодородные земли Киевских и Черниговских окрестностей с Запада. Ну и естественно встречали тут встречную волну русского населения  с Востока и Северо-Запада. 

     Как это не участвовали? Правили 300 лет Московией. 

    Править это не участвовать в этногенезе. Восточного тюркского влияния у русских практически нет в генетике.

    Готы — высокие, рыжие парни, с германским языком — однозначно, «типичные чудины».

    Легко рассуждать о финно-уграх не выезжая с хуторской заваленки. Чудь:
    https://yandex.ru/images/search?p=4&text=эстонские%20военные&img_url=https%3A%2F%2Ff12.pmo.ee%2FQqbyriu0MJOGi3JQkt1YxkvFlbk%3D%2F1370x820%2Fsmart%2Fnginx%2Fo%2F2014%2F05%2F10%2F3018622t1hbc33.jpg&pos=121&rpt=simage&lr=213
    Эстонские мужчины — вторые самые высокие в мире после голландцев, а эстонские женщины расположились на третьем месте после латвийских и голландских представительниц слабого пола.Читать далее: https://ru.sputnik-news.ee/news/20160726/2844406.html
    А теперь сравним:
    В полный рост: почему украинцы ниже европейцев и американцев
    Средний рост жителя Украины составляет 169,3 см.
    http://www.experts.in.ua/inform/smi/detail.php?ID=81471
     
    ………………..nbsp;

    Между готами и чудью более 500 лет дистанция. И готы с какого-то дива «увидели» в чуди «народ» среди болот.

    Готы тут не причем. Чудь = народ в праиндоевропейском языке. 
    «Праиндоевропе́йский язы́к — реконструируемый лингвистами предок языков индоевропейской семьи[1]. По наиболее распространённой на данный момент версии, носители праиндоевропейского языка населяли волжские и причерноморские степи[⇨]
    И у готов и у финнов этноним чудь восходит к праиндоевропейским временам.
     
     
     
     
     

  • Алексей Виноградов. ………… Если для вас Белая -«Свободная» — Московская — одно и тоже. Когда это чудины были свободными в Московии, там и русские были в кабале. ...встречали тут встречную волну русского населения  с Востока и Северо-Запада. Откуда взялись эти «волны» с Северо-Запада? Там своих проблем хватало с германцами и угрофиннами. На Востоке славяне не жили. Из вашей чудо-теории выпали поляне (неужели они тюрки?). Эстонские мужчины — вторые самые высокие в мире после голландцев. Чудо-Новость, всегда были Черногорцы и шотландцы самыми высокими. И заметим, что эстонцы атропологически и генетически являются миксом скандинавов, германцев, новгородцев и угрофиннов. почему украинцы ниже европейцев и американцев  У нас меньше кроманьонской антропологии, чем у европейцев. Американцев — мы выше американских монголоидов и латинос, а также выше русских. ...чудь самая высокая после голандцев… Так вы же истребили чудь. Её не высокой ни низкой не осталось. у готов и у финнов этноним чудь восходит к праиндоевропейским временам.  Очень интересно. Оказывается готы с финнами существовали в европейском неолите как минимум 5 тыс.лет до н.э. Вы бы со своими чудо-идеями к Фоменко и Клёсову обратились. Они вас поймут. 

  • Игорь Клименко.  1) У названии готов — чуда и у финнов — чудь общий праиндоевропейский корень, означает «народ» —  þiudа. Отсюда совершенно не следует , что был прямой контакт готов и финно-угров. Мог быть просто общий древний праиндоевропейский пласт. 2) Поляне к украинцам никаким боком. Полян почти полностью выбили из исконных мест степняки и монголы. В дальнейшем их следы находят в Рязанской и Владимиро-Суздальской Руси, т.е разбежались в разные стороны. Северяне полностью ушли на восток своего Северского княжества с такими городами как Курск, Брянск, Муром, Козельск, Рязань. 3) Опустевшие земли левобережья были заселены половцами и печенегами, перешедшими в земледелие, вот такими: https://yandex.ru/images/search?text=кличко&img_url=https%3A%2F%2Fmarionetki.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2F119.jpeg&pos=0&rpt=simage …………… 4) В дальнейшем, после того как миновала монгольская угроза, часть русичей вернулась в земли левобережной Украины и с правобережной Украины потянулись потоки потомков древлян и хорватов (протоукраинцы). На территории левобережье потоки славян смешались между собой и печенегами. Это версия не моя, был такой ученый Погодин. Версия абсолютно академическая.  5) В этногенез эстонцев никаким боком не вмешивались германцы. Если вы считаете, что если народ светлый и высокий и там обязательно германцы, то ошибаетесь. Такой тип свойственен для всех прибалтийских финнов, потомков чуди. Смотрите по аутосомам. Эстонцы занимают промежуточное положение между ФУ региона, балтами и новгородскими русскими — потомками словен и находятся на противоположном конце от германцев. Кстати, вот для сравнения фенотипов, армия Украины: https://yandex.ru/images/search?text=украинская%20армия&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FUyb3sNv6i20%2Fmaxresdefault.jpg&pos=17&rpt=simage&lr=213
    ….
    https://yandex.ru/images/search?p=1&text=украинская%20армия&img_url=https%3A%2F%2Fcdn.postnews.ru%2Ffiles%2F382ae8d47284ab06bf5831ec3316a43f912f3c05ba8b540f78ee7048ff5f0746.jpg&pos=30&rpt=simage&lr=213
    ….
    https://yandex.ru/images/search?img_url=https%3A%2F%2Fcdn.postnews.ru%2Ffiles%2F382ae8d47284ab06bf5831ec3316a43f912f3c05ba8b540f78ee7048ff5f0746.jpg&p=1&text=украинская%20армия&pos=30&lr=213&rpt=simage
     
    ГДЕ СЛАВЯНЕ ??? Или славяне вышли из Африки? 
    а вот русская армия:
     
    https://yandex.ru/images/search?text=псковский%20десантроссийская%20армия&img_url=http%3A%2F%2Ftop-pics.ru%2Fimages%2F612533_stroi-desantnikov.jpg&pos=4&rpt=simage  

    https://yandex.ru/images/search?text=псковский%20десантроссийская%20армия&img_url=https%3A%2F%2Finformator.news%2Farhiv2015%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F02%2F130419200605.jpg&pos=3&rpt=simage …….. Заметен сильный контраст. Украинцы явно тяготеют к югу Европы, возможно есть некоторая доминанта из Северной Африки, а русские к центральным и северным областям Европы и в пигментации и в антропологии.  6) На счет роста. Русские по росту примерно как эстонцы, украинцы как молдаване. Тут не нужно придумывать велосипед. Естественно русские будут выше украинцев в целом. 

  • Алексей Виноградов. 1. Язык угрофиннов не относится к индоевропейским. Сходства можно и с китайским найти. Да и врядли угрофинны себя чудью величали во времена готов. 2. Поляне являются «сарматской» составляющей украинцев. К русским никакого отношения не имеют. 3. Печенеги и половцы — кочевники. Они не заселяли, а кочевали. 4. После распада Золотой Орды Левобережная Украина заселялась не племенами, а народом — предковым украинскому. 5. В эстонском генотипе и фенотипе оставили след тевтонцы и ливонцы, так же даны, свены, викинги, варяги, балты и новгородцы. Украинцы явно тяготеют к югу Европы, возможно есть некоторая доминанта из Северной Африки, а русские к центральным и северным областям Европы и в пигментации и в антропологии.  вам не надоело ерунду писать? 

  • Уважаемый, Владимир Трипольский! Мои трактовки основаны на определённых исследованиях и не являются догмами. Каждый оппонент имеет своё мнение, я высказываю своё, но не навязываю. Не имеет значение название, главное, что мы понимаем о каком языке идёт речь. И украинские исследователи считают апологетом украинского языка Т.Г.Шевченко. А как называл украинский (малоросский, русинский) народ свой язык во времена Шевченка — скорее всего руським. Насчёт роли Малой Руси в русском этногенезе полностью с Вами согласен.  

  • 1) ………….
    2) Поляне немногочисленное племя. В целом, антропологи полян причисляют к схожей с северянами и вятичами группе с незначительной примесью сарматов. У украинцев же «сарматская» примесь значительная, причем примесь эта на совершенно другой антропологической основе — массивной и широколицей. Поляне же принадлежат к узколицему и грацильному типу. То есть происхождение сарматской примеси у украинцев не от полян. Схожий с полянами тип наблюдается только в московском регионе. Является ли это наследством вятичей и северян или поляне тоже оставили тут свой след сказать по антропологии трудно, так как эти типы очень схожи. Но археологические находки подтверждают полянский след и в Залесье. 
    3) Левобережная Украина заселялась народом, потомками древлян и предками украинцев. Тут вы правы.

    В эстонском генотипе и фенотипе оставили след тевтонцы и ливонцы, так же даны, свены, викинги, варяги, балты и новгородцы. 

    У вас каша в голове, «викинги, варяги, свены» — все в одну кучу, не понимаете даже что это одно и то же. Посмотрите на аутосомы эстонцев и убедитесь что они занимают промежуточное положение между славянами и финнами. Там не то что германского влияния, даже балтского не так много. По фенотипу эстонцы типичные европейцы, в отличие от украинцев:
    https://yandex.ru/images/search?text=виталий%20Кличко&img_url=https%3A%2F%2Fmarionetki.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2F119.jpeg&pos=28&rpt=simage&lr=213
     

    вам не надоело ерунду писать? 

    Уважаемый товарищ, отбросьте все свои предрассудки, своих предков надо любить такими какие они есть, пусть даже они изначально и не славяне вовсе, а сарматы или турки. А вам все повыше хочется быть, посветлее, пославянистее, даже не брезгуете на имя чужое претендовать, типа руськие вы настоящие. Представляю, Князь Игорь а за ним ватага русичей — все как один:
    https://yandex.ru/images/search?text=виталий%20Кличко&img_url=https%3A%2F%2Fmarionetki.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2017%2F04%2F119.jpeg&pos=28&rpt=simage&lr=213
     
     

  • Уважаемый Владимир Трипольский, позвольте с вами не согласиться о первоначальном очаге русского этногенеза. Очагов было много и они находились в разных местах Внешней Руси. В Новгороде свой этногенез, в Овруче свой, в Курске и Рязане свой. Вот политическое объединение Руси вокруг Киева на второй стадии становления русского государства это так. 

Добавить комментарий

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015