Кто такие славяне ? — 2
07.02.2019
Скачать страницу в PDF
к.и.н. С.В. Назин
В 2015 г. на сайте Генофонд.рф была опубликована статья историка и писателя Игоря Павловича Коломийцева с изложением «гаремной» теории происхождения славян и их языка. Автор противопоставляет её концепции «рождения славян» Марка Борисовича Щукина. Принципиальные расхождения между ними состоят в следующем.
Согласно М. Б. Щукину: 1.Первыми носителями самоназвания «славяне» (склавины) и славянского языка были носители пражской археологической культуры; 2. Пражская культура (и, следовательно, славяне) появилась в Полесье, а затем в результате «демографического взрыва» распространилась по Центральной Европе и Балканам; 3. Славянский язык-сын окончательно обособился от балтского языка-отца (концепция В. Н. Топорова) в эпоху нашествия гуннов, взломавшего южного «стенку венедского котла» в верхнем Поднепровье.
Согласно И. П. Коломийцеву: 1. Пражская культура не имеет к склавинам никакого отношения, последним принадлежат памятники культуры Ипотешти-Киндешти; 2. Склавины были потомками местного населения Подунавья, этноним Σκλαβήνοι происходит от византийского слова σκλάβος означавшего «военнопленного раба», которое, в свою очередь, восходит к греческому глаголу σκυλάω (σκυλεύω) «обдирать, лупить, брать в качестве добычи»; 3. Славянский язык образовался в Аварском каганате и распространился в качестве lingua franca по всей его сфере влияния в Восточной и Центральной Европе.
Эпатажный и беллетристический стиль изложения, теория возникновения славянского языка из гаремного жаргона аварских наложниц, отрицание славянской этимологии этнонима «склавины» и многое другое вызвало категорическое отрицание построений И. П. Коломийцева. Тем не менее, беру на себя смелость утверждать, что «автохтонная» теория этого автора стоит гораздо ближе к истине чем «миграционная» теория М. Б. Щукина. Саму же «истину» я попытаюсь изложить в предлагаемой ниже статье.
Критика теории М. Б. Щукина.
Первое. В настоящее время понятие «славяне» обозначает совокупность народов, говорящих на славянских языках, но в VI в. оно было только обозначением вполне «конкретного» народа, который так и назывался “славяне”» (Гавритухин И. О. Происхождение славян – две разные проблемы – http://www.rus-obr.ru/idea/1148). Мог ли народ с таким именем возникнуть в Полесье? Конечно, нет! «Повесть временных лет» помещает в Полесье с прилегающими областями какие угодно славянские племена: дреговичей, древлян, радимичей, но только ни «конкретное» племя, которое называло бы себя «славянами». Собственно «славяне» (летописные словѣне) известны летописи только на Дунае да Ильмене. Надо думать, что если бы этнос «славян» (склавинов) появился в Полесье и вообще в зоне распространения ранних стадий Пражской культуры на правобережье Днепра, эта территория носила бы имя «Славянской земли» (землѧ Словѣньска) и племя «славян» (словѣнъ) проживало бы там вплоть до образования Руси. Но никаких летописных «славян» там нет и, очевидно, никогда и не было.
М. Б. Щукин помещает прародину готов в южную часть Скандинавского полуострова, в историческую «Готскую землю» (Гёталанд и о. Готланд), полностью доверяясь готской традиции, переданной Иорданом. Почему бы его последователям не применить тот же самый метод по отношению к славянам, то есть довериться славянской традиции, изложенной у Нестора, и поискать прародину конкретного народа «славян» на Среднем Дунае? Там, где лежала летописная землѧ Словѣньска, а сейчас – Словакия, Словения и Славония и живут «конкретные народы, которые так и называют себя “славянами”: словаки и словенцы.
Второе. Одним из «козырей» полесской теории был и остается аргумент Ростафиньского, согласно которому славяне образовались к востоку от ареала распространения бука, чье исконное славянское имя было перенесено на бузину, а имя бука было вторично заимствовано славянами у германцев. Однако пара слов: «славянская» бузина и «германский» бук, фонетически стоят в том же самом отношении, что и слова «молозиво» и «молоко» («молоки»). Последние тоже считались германизмами, но даже М. Фасмер вынужден был признать их исконно славянское происхождение в своём словаре ввиду полной невозможности обосновать необходимость заимствования таких слов из чужого языка. Следовательно, тот же самое следует применить и к слову «бук» – несмотря на «германский облик» с корневым К, оно скорее всего является таким славянским словом с неясной фонетикой как и «молоко» («молоки»).
Реальным указанием на «прародину славян» могут служить, скорее, названия пихты и ели. Утверждения Ю. Ростафиньского о том, что славяне не знали пихты (восточная граница её ареала совпадает с буковой), не соответствуют действительности. Все славяне (кроме восточных) называют европейскую пихту (abiesalba) исконным словом «ель, елка», в то время как ель (piceaabies) называют «смерекой» (что легко проверить по переводчику Googlec запросом на слова fir «пихта» и spruce «ель» и сопоставлением соответствующих статей Википедии на славянских языках).
Поскольку пихта не растет в Восточной Европе, поместить там прародину славян не представляется возможным. В противном случае мы получим совершенно невообразимую картину. Славяне, знающие на своей полесской прародине одну только ель (spruce) и называющие её, подобно балтам, «елью» распространившись в ареал произрастания пихты (abies, fir, Fichte) ни с того ни с сего «переносят» на незнакомое дерево название ели (picea, spruce, Tannt), а «родную» ель переименовывают в «смереку»!
В действительности все обстояло наоборот. Явившись в Восточною Европу, где растет только ель (spruce) и смешиваясь с балтами, которые называли это дерево «елью» (еgle), предки восточных славян утратили исконно славянское название ели «смерека» и стали назвать елку исконно славянским именем пихты «ель». Пихтовый аргумент означает, что Восточная Европа, включая Полесье, не может быть «родиной славян», поскольку они явным образом изначально жили в ареале произрастания пихты (а значит, и бука).
Третье. С лёгкой руки В. Н. Топорова непреложной истиной стало утверждение, что славянский язык-сын отделился от балтского (или балто-славянского) языка-отца примерно в то же время, когда имя славян впервые появилось в источниках (ок. 512 г.). Пусть будет так, и гуннское нашествие действительно произвело «кесарево сечение» балтской утробы в результате которого произошло «рождение славян» как отдельного от балтов народа. Но этого не может быть по вполне прозаической причине – гуннское нашествие разрушило не только предполагаемую «балто-славянскую» общность, но и вполне осязаемую Римскую империю, что привело к изоляции отдельных провинций и образованию отдельных романских языков. Следовательно, разница между отдельными славянскими и балтийскими языками должна быть не больше, чем разница между, скажем, французским и румынским.
Любому человеку, подобно автору этих слов владеющему каким-нибудь романским языком, например, итальянским, достаточно одного взгляда на румынский или португальский текст, чтобы узнать в нем «похожий» язык. То же самое касается отдельных славянских – русский человек может не понять содержания словенского или сербо-лужицкого текста, но тотчас обнаружит в нём огромное количество знакомых слов, словосочетаний и даже отдельных предложений. В случае с балтами понимание письменного текста отсутствует напрочь – для русского (славянского) глаза он представляется совершенной тарабарской грамотой. Сравните «Отче наш» на словенском и литовском:
Oče naš, ki si v nebesih,
posvečeno bodi tvoje ime.
Pridi k nam tvoje kraljestvo,
zgodi se tvoja volja,
kakor v nebesih, tako na zemlji.
Daj nam danes naš vsakdanji kruh
in odpusti nam naše dolge,
kakor tudi mi odpuščamo svojim dolžnikom
in ne vpelji nas v skušnjavo,
temveč reši nas hudega. |
Tėve Mūsų, kuris esi danguje!
Teesie šventas tavo vardas,
teateinie tàvo karalystė
Teesie tàvo valià,
Kaip danguje, taip ir žemėje.
Kasdienes mūsų dúonos dúok mùms šiañdienir atlèisk mums mūsų kaltès,
kaip ir mes atleidžiame sàvo kaltiniñkams.
Ir neléisk mūsų gùndyti,
Bet gelbėk mus nuo pikto. |
| |
|
Поэтому утверждения лингвистов о чрезвычайной близости балтийского и славянского нужно воспринимать «исторически» – даже если эта близость действительно когда-то «была», то к эпохе Великого переселения народов она давно уже «сплыла», о чем свидетельствует катастрофическая разница между балтийской и славянской речью. Появление славянского из балтийского в гуннское время представляется невероятным анохронизмом.
Таким образом, ни одно из важнейших положений теории Марка Борисовича Щукина не выдерживает проверки фактами. Ни славяне как язык, ни славяне как этнос, обладающий соответствующим самосознанием, выраженным в самоназвании словѣне, не могли «родиться» в «белом пятне археологической трудноуловимости» на территории современного Полесья.
Критика теории И. П. Коломийцева.
Первое. По мнению И. П. Коломийцева, византийский этноним «склавины» (Σκλαβήνοι), племенное самоназвание *slověne / словѣне и современное «ученое» понятие «славяне» (анг. the Slavs, фр. les Slaves, нем. die Slawen и пр.) не имеют к друг другу никакого отношения. Начнём с главного: происхождение термина sclavus «раб» давно и исчерпывающим образом изучено в романистике (Verlinden Ch. L’origine de sclavus = esclave // Archivium Latinitatis МediiAevii, 1943, T. XVI. P. 97 – 128; Morris J. Sclavus and serfs // The Modern Quartery Journal, 1948, T. 3, №3, P. 42 – 62).
«В средиземноморской Франциираба звали servus очень долго, правда это означало раба восточного происхождения – captivus или sarracenus, cлово esclavus, распространение которого в Германии и Северной Франции позволило уже в X в. разграничить понятия «раб» и «лично зависимый» в Средиземноморье появилось только в XIII в., причём нотарии его долго не жаловали, так что в обиход оно вошло лишь в XIV в., а кое где ещё позже» (Филиппов И. С. От раба к работнику: история слова mancipium и имени mancip в Средние века // Именослов. История языка, история культуры: Труды Центра славяно-германских исследований. Т. 1. СПб., 2010, С. 64).
Иными словами, новогреческое σκλάβος «раб» представляет собой позднее заимствование из латинского sclavus «раб» времен господства латинян в Византии XIII – XIVвв.. Последнее, в свою очередь, восходит к самоназванию славян *slověne / словѣне и означало сначала славянского раба, а затем просто раба (военнопленного или купленного). Несмотря на попытки возродить противоположную точку зрения (Georg Korth. Zu rEtymologiedes Wortes ‘Slavus’ (Sklave) // Glotta. № 48. Göttingen, 1970, S. 145 –153) вопрос о «рабской» этимологии слова Σκλαβήνοι можно считать закрытым раз и навсегда, что бы не думал по этому поводу И. П. Коломийцев.
Эволюция слова «славяне» в русском также предельно ясна. Славянское самоназвание *slověne / словѣне, которое через латинское sclavus «славянин, (славянский) раб» дало «живое» французское esclave «раб» и «ученый» (и действительно относительно молодой) термин les Slaves «славяне». Засилье французской речи в XIX в. среди образованной части русского общества привело к тому, что «западное» написание «славяне» вытеснило исконное (церковное) «словене», подобно тому как «турецкое» слово «черкес» (Çerkez) вытеснило исконно-русское «черкас», которое означало не столько черкесов (адыгов), а тех, кого сейчас принято называть «украинцами». Вполне возможно, что написание «славяне» вместо «словене» было закреплено «акающей» нормой произношения, принятой в литературном русском языке.Таким образом, вопреки И. П. Коломийцеву, Σκλαβήνοι, словѣне, славяне сутьварианты одного и того же праславянского слова которое слависты условно транскрибируют как *slověne.
Второе (и самое главное). Общеславянский (поздний праславянский) язык, непосредственный предок современных славянских языков, действительно является «креолизированным» (смешанным) языком. Однако картина этого смешения очень далека от представлений как И. П. Коломийцева (славянский – смесь балтского и «аварского»), так и М. Б. Щукина (славянский – смесь балтского и «бастарнского»). Поздний праславянский язык обладает двумя фундаментальными признаками: восходящей звучностью и слоговым сингармонизмом. В более ранних работах то же самое выражалось более конкретными понятиями закона открытого слога и йотации / палатализации (см. статью «Славянские языки» в 3-м издании Большой советской энциклопедии). Иными словами: 1. В позднем праславянском все слоги оканчивались на гласный (пережитком этого было на писание Ъ в конце слов вплоть до 1918 г.); 2. Происходили смягчения (палатализации) заднеязычных Г, К, Х в Ж (З), Ч (Ц), Ш (С).
Эти два явления кладут непреодолимый рубеж между славянскими и балтийскими языками. В последних закон открытого слога не действует вообще: Vilnius «Вильнюс» – Вильна, а палатализация есть только в латышском, да и там она возникла, скорее всего, под влиянием (древне)русского языка.
Единственным языком Старого света, где происходили точно такие же явления как исчезновение закрытых слогов и йотация / палатализация, был реконструируемый общероманский (протороманский язык). Романские имена и фамилии, неизменно оканчивающиеся на гласный, а также чередования наподобие лат. Caesar «кэсар» и итал. Сesare «чезаре», лат. Julia «Юлия»– итал. Giuletta «Джульетта» и пр., являются общеизвестными иллюстрациями этих явлений. Очевидно, что такой языковой сдвиг в протороманском и праславянском не мог произойти независимо, а общеисторические соображения исключают последний как источник этих изменений.
Иными словами – поздний славянский язык это креолизированный под влиянием романского диалект раннепраславянского языка. Под раннепраславянским подразумеваем то состояние праславянского, когда он вместе с балтийскими и арийским языками (их объединяют сатемная палатализация и закон Педерсена / правило RUKI) уже отделился от индоевропейского, но еще не стал славянским в современном смысле этого слова. Если угодно, это раннепраславянское языковое состояние можно считать «балто-славянским».
Где и когда праславянский язык пережил «исковеркавшее» его до неузнаваемости романское влияние? Естественно, такие изменения не могли быть вызваны пограничными контактами – язык германцев, взаимодействовавших с римлянами с I в. до н. э. не знает ни действия закона открытого слога, ни палатализаций (ср. лат. Моgontiacum / роман. *Mogonciaco>Mainz, лат. Сaesar>Kaiser). Эта преобразования могли происходить только на римской территории в условиях смешения и взаимной ассимиляции праславянского и протороманского (римского) населения.
Может эти процессы протекали в условиях византийско-славянского противостояния на Дунае и колонизации Балкан в VI – VII вв.? На это можно ответить отрицательно. Есть два общеславянских заимствования из романского (вульгарной латыни): кобыла (*kobyla)и голубь (*golǫbь), восходящие в конечном счете к классическим caballusи сolumbus. Беда состоит в том, что слово сolumbus полностью исчезло из романской речи, вероятно в связи с принятием христианства, поскольку оказалось неразрывно связано с образом Святого Духа. Романцы стали называть голубей либо «горлицами» (исп. paloma и пр.), либо «пташками» (итал. piccione, фр. «пижон» и пр.), а соlombo превратилось в книжное слово (наподобие русского «око») в живой речи практически не употребляющееся. Славяне, вторгнувшиеся на Балканы в VI – VII в., не могли заимствовать слово «голубь» у предков румын, поскольку те его просто не знали: румыны и албанцы называют голубя словами porumbel и pёllumb (ром. *palumba, лат. palumbus). Иными словами, слово «голубь» было заимствовано славянами в дохристианское время, не позднее IV в.
То же самое можно сказать о слове «кобыла». Оно восходит к романскому диалектизму *сăbūla (из лат. сăbăllus). Дело в том, что в VI – VII вв. звук В в романском уже превратился в V, и славянское слово, заимствованное в эту эпоху, выглядело бы в славянском как «ковыла». Кроме того, слово кобыла не могло быть заимствовано из румынского языка в котором слово сal «конь» образовалось стяжением романского *сabal- >*сa(v)al> *caal>cal (сравните также албан. kali «конь») и которое отразилось быв славянском как «кобола» или даже «ковола».
В романской семье языков есть только один язык, в котором произошёл уникальный переход а>u. Это далматинский язык, в котором латинское caballus превратилось в сavul (caput в cup «голова», stare в stur «ставить» и пр.). Очевидно, что славянское заимствование могло произойти только из романского диалекта, близкого далматинскому, и не позднее перехода латинского В в романское V. Из этого следует сделать вывод, который многим может показаться неожиданным. «Креолизация» раннепраславянского языка под влиянием романского и превращение его в позднепраславянский язык с открытыми слогами и явлениями йотации / палатализации происходили на территории римской провинции Паннонии (романское население которой говорило на диалекте близком далматинскому) и не позднее IV – V в. н. э.
В связи с этим хотелось бы кратко коснуться соотношения понятий латинский и романский. В современной науке принято считать, что превращение латыни из языка «италийского» типа (синтетического, с различением гласных по долготе – краткости, с закрытыми слогами) в язык «романского» типа (аналитический, с различением гласных по открытости – закрытости, с открытыми слогами) началось после распада Римской империи. Этой позиции придерживаются филологи-классики («латинисты»). Ей противостоит другая точка зрения, согласно которой классическая латынь стала мертвым языком уже в первые века н. э., а в реальной жизни население империи говорило на sermobarbaris / vulgaris–греко-римском пиджине рабов и вольноотпущенников (смотрите работы отечественного романиста А. Б. Черняка) из которого произошли современные романские языки. Aвтор придерживается второй точки зрения.
Так кто же такие славяне?
Хотелось бы сразу оговориться, что в дальнейшем речь пойдёт о «конкретном народе, который так и называл себя “славянами”», то есть о предках склавинов (а не антов или общих предках склавинов и антов). В науке почти общепринято противопоставлять «словущих» славян и «немых» немцев – последним именем предки славян якобы называли своих иноязычных соседей, преимущественно германских. Поспешим разочаровать читателя. Этноним «немец» не может иметь к славянскому слову «немой» никакого отношения. Такое объяснения выглядит естественно только для носителей тех славянских языков, где произошла стабилизация ударения на определенном слоге или сдвиг его к началу слова, то есть для всех языков кроме русского
Любому человеку, для которого сохранивший почти без изменения плавающее праславянское ударение русский язык является родным, интуитивно понятно, что существительное обозначающее «немого человека» звучало бы по-русски как «немéц» с ударением на суффиксе. Немой «нéмец» звучит для русского (и праславянского) уха так же дико как слепой «слéпец» или хромой «хрóмец». Непонятно также, почему для названия чужого народа, которые обычно заимствуются, ищут славянскую этимологию в то время как известно германское племя неметов с одной стороны и кельтское понятие (ирландское nemed) обозначавшее простого свободного полноправного члена племени, допущенного к друидическому богослужению в священной роще («неметоне»).
Самые ранние упоминания слова «немец» у Константина Багрянородного и арабских писателей X в., отражающее актуальное славянское употребление этнонима, касаются либо бавар, либо какого-то германского «племени», в обоих случаях отличного от саксов. Средневековые венгры, заимствовавшие центральноевропейскую этнонимию от славян, также строго отличали «немца» от «сакса». Противопоставление славян и немцев, актуальное в XIX в., было экстраполировано славянскими писателями того времени в глубокую древность. В реальности этноним «немцы», означал только германское население Верхнего Подунавья, прежде всего, бавар, и первоначально был, скорее всего, древнейшим славянским названием кельтов, в то время как древнейшим славянским обозначением германцев, скорее всего, было слово «чудь» (герм. *tiuda«тевтон»).
Имя славян как «говорящих (по-своему)» типологически вписывается совсем в другой этнонимический ряд. Речь идет о самоназваниях албанцев, басков и немцев: shqiptar(ёt), euskaldunak и deutsch. Все три слова означают людей, говорящих на своем языке. Наиболее ясно обстоит дело с происхождением самоназвания немцев. Это слово возникло из противопоставления латыни (римского) языка «народному» (*tiudisk) языку германского населения в пределах франкской империи и означало людей, не говорящих на романском. Языковое противопоставление linguaRomana и Teudiscalingua в «Страсбургских клятвах» с течением времени превратилось в этническое противопоставление романцев и германцев (Welsch – Deutsch, Romanus – Teuthonus). Иными словами, понятие deutsch возникло как самоназвание нероманского населения Франкской империи.
То же самое следует сказать об албанцах и басках. Оба народа представляют собой осколки автохтонного населения Балканского и Иберийского полуостровов, чудом сохранившего собственную речь (алб. shqip «понимать из латинского excipere «понять, сватить», откуда также албанское название орла shqiponja, буквально «хват»; баскское Euskara «понятная речь, родной язык») в условиях романского окружения. Очевидно, что эти самоназвания, хоть и зафиксированные только в XVI в., появились в римскую эпоху, когда для коренного населения обоих полуостровов актуальным было противопоставление навязывавшим имперский язык «римлянам».
Принимая во внимание сильнейшее воздействие романского на праславянский, которое могло происходить только в границах и в эпоху римской империи, то есть до Великого переселения народов, выдвигаем следующую гипотезу происхождения самоназвания *slověne. Это было самоназвание автохтонного нероманизированного населения римских провинций на Среднем Дунае. Речь идёт в первую очередь о паннонцах, которые говорили на своем языке (Pannonicalingua), отличном от кельтского и германского (Тацит. Германия, 43). Этот язык был в ходу ещё в конце IVв. – император Валентиниан I, Pannoniusdegener «паннонский выродок», в 374 г. в целях конфиденциальности допрашивал погрязшего в злоупотреблениях префекта Паннонии не на латыни,а на genuinussermo, то есть своем (а также и префекта) «родном языке» (Аммиан Марцеллин,XXVI. 7. 16).
Очевидно, что спустя семь десятилетий на том же самом языке, продолжала разговаривала масса покорённого гуннами и готами коренного населения Паннонии, «смешанных скифов», которые, по утверждению Приска Панийского, «сверх собственного варварского языка [Pannonicalingua, genuinussermo – С. Н.] ревностно стремятся [овладеть языками] или гуннов, или готов, или даже авсониев. Но никто из них не говорит свободно по-гречески, кроме пленников, которых угнали из Фракии или с иллирийского побережья». Славянский характер этого языка, о котором можно судить по сохранившимся к Приска и Иордана «туземным» словам μέδος «мёд», κάμον «ком(ина)» (вид пива из проса, народный напиток паннонцев, слово отмечено уже в III в. н. э.), strava «страва» (погребальное пиршество), Тisia «Тиса» (славянское искажение античного названия реки Pa(r)thissus), не вызывает сомнений ни у одного исследователя, за исключением записных скептиков-«славяноведов».
Очевидно, что местное нероманизированное население, говорившее на «народном языке» (sermovulgaris) и в той или иной степени владевшее латынью, отлично понимало смысл слова sermo «устная речь». Славянское слово «слово» (*slovo) является точным эквивалентом этого термина («Слово о полку Игореве»). Скорее всего, и сам этноним *slověne был праславянской калькой какого-то разговорного латинского слова, обозначавшего людей, использующих собственное sermo – какого-нибудь *sermons или *sermiani. Об этом говорит сам облик слова*slověne: вместо «нормального» славянского сочетания: поляне – польский, древляне – деревский, мы имеем «ненормальное»: славяне – славянский, стоящее в ряду с такими явными заимствованиями как армяне – армянский и крестьяне «христиане» – крестьянский.
Наша гипотеза подтверждается и славянской традицией «Повести временных лет» согласно которой славянская история начинается с нашествия «волохов», то есть некоего романоязычного этноса, в данном случае, несомненно, римлян, а противостояние славяне – волохи проходит через повествование красной нитью.
И последнее – о роли Аварского каганата в распространении славянского. Я поддерживаю мысль, что ѩзыкъ словѣньскъ был lingua franca этого государства, и его распространение связано с распространением аварской сферы влияния. Отличие моей позиции от взглядов И. П. Коломийцева(а также Ф. Курты, О. Прицака и Х. Ланта) состоит в том, что речь идет не о принятии славянского языка неславянским населением, а о принятии престижного славянского наречия носителями периферийных славянских же диалектов. Ѩзыкъ словѣньскъ это не славянский язык в современном понимании этого слова, а племенной диалект дунайских «славян» (словѣнъ) – престижное славянское наречие, вытеснившее или причесавшее под одну гребёнку архаические племенные диалекты полян, древлян, ляхов и прочих «неславянских» славян и лёгшее в основу общеславянского койнэ VIII – IXвв.
Свидетельства генетиков
Проиллюстрируем сделанные нами выводы генетическими картами О. П. Балановского, опубликованными в монографии «Генофонд Европы» (2015г.). Сравнивая карты №1 и № 2, мы видим, что «славяне» и «балты» принадлежат разным по генезису общностям, при этом «балты» входят в одну генетическую общность с «финнами» и «северными русскими». Обратившись к карте № 3, мы видим суть различия: балтов, финнов и северных русских объединяет сочетание гаплогрупп R1aи N1c. С другой стороны, обратясь к картам №1, 3, 4, мы увидим, что для «славян» в отличие от «балтов» характерно сочетание гаплогрупп R1a и I2a.
Гаплогруппа R1a, общая для славян, балтов и арийцев, была генетической основой древнейшей раннепраславянской («балто-славянской») популяции.
Примесь гаплогруппы I2a, резко отделяющая «славян» от «балтов», связана с генетическим влиянием Паннонии и Западных Балкан, эта та самая генетическая примесь, отделяющая собственно «славян» (склавинов) от славян вообще (венетов / антов). Распространение этой примеси («иллириской»? «влашской»?) отражает генетическое влияние дунайских словѣн – генетически смешанного (R1a + I2a) провинциального римского населения, носителя престижной «славянской» linguafranca Аварского каганата на периферийные «несмешанные» славянские племена носителей гаплогруппы R1aс «неславянским» («польским», «деревским», «лядским» и пр.) самосознанием. В результате образовалась позднепраславянская общность: в целом та же R1a, но «очерченная» количественно меньшим, но качественно определяющим её специфику генетическим влиянием I2a.
Послесловие
В заключение хочется сказать несколько слов в поддержку г-на Коломийцева. Игорь Павлович не «фрик», не «дилетант» и тем более не сознательный мистификатор. Это добросовестный историк, переработавший и систематизировавший, пусть и в беллетристической и эпатажной форме, огромный материал. Подборка карт по славянской истории в его сочинениях является, на мой взгляд, лучшей тематической коллекцией, доступной исследователям раннего славянства. Сделанные им выводы о невозможности отождествления этнических «славян» с пражской культурой, об автохтонном происхождение склавинов и роли Аварского каганата в распространении славянского языка и самосознания находят полное подтверждение фактами. Ахиллесовой пятой И. П. Коломийцева (и других историков и археологов) является отсутствие серьезной лингвистической подготовки, что помешало ему сделать правильные вводы и привело к тому, что блестящий критический анализ источников и историографии увенчался совершенно неубедительным синтезом в виде «гаремной теории» происхождения славянского языка.
Приложения:
Карта 1. «Славянская» генетическая общность по гаплогруппам Y-хромосомы
 Карта обобщенного генетического ландшафта восточных и западных славян по гаплогруппам Y-хромосомы. (Построена как средняя по девяти картам генетических расстояний: от белорусов, белорусов Полесья, кашубов, поляков, русских «южных», словаков, сорбов, украинцев, чехов) (Балановский О. П. Генофонд Европы, С.177, Рис. 5. 21). Примечание: зоны генетического сходства на карте обозначены зелеными и желто-зелеными тонами; коричневым цветом обозначены зоны, генетически далекие от восточных и западных славян.
Карта 2. «Балто-финская» генетическая общность по гаплогруппам Y-хромосомы
 Карта обобщенного генетического ландшафта Северо-Восточной Европы по гаплогруппам Y-хромосомы. (Усредненная карта генетических расстояний от вепсов и карел, коми ижемских, коми прилузских, латышей, литовцев, русских северных популяций, финнов, эстонцев) (по Балановскому О. П. Генофонд Европы, С. 168, Рис. 5.10). Примечание: цвета обозначают то же, что и на предыдущей карте.
Карта 3. Структура генофонда Европы по Y-хромосоме (по: Балановский О. П. Генофонд Европы. С. 107, Рис. 2.37)
Карта 4. Распространение гаплогруппы I2 (http://tatur.su/wp-content/uploads/2012/05/HaplogroupI2.png)
|
Избранное
Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.
|
Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.
|
Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".
|
На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.
|
Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.
|
Опубликовано на сайте Коммерсант.ru
|
Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.
|
Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.
|
В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.
|
Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.
|
О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.
|
Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"
|
В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.
|
Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.
|
На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.
|
О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").
|
Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"
|
Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.
|
Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский.
|
Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.
|
Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.
|
Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.
|
В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.
|
Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.
|
В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.
|
Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.
|
Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.
|
Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.
|
Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.
|
Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.
|
Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).
|
В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.
|
Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.
|
Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.
|
Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.
|
Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .
|
В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)
|
В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113
|
Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)
|
Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.
|
Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.
|
Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.
|
Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.
|
В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.
|
Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.
|
Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.
|
Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.
|
Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.
|
Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.
|
Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.
|
Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.
|
Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.
|
На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.
|
С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.
|
С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).
|
Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.
|
В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.
|
По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.
|
Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.
|
Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.
|
Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.
|
Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.
|
Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.
|
Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.
|
Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.
|
Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.
|
Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.
|
С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.
|
Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.
|
Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.
|
Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.
|
Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.
|
Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".
|
И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.
|
Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.
|
Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.
|
Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.
|
В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.
|
Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.
|
Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.
|
Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.
|
Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.
|
Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ
|
Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».
|
Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.
|
В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.
|
Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.
|
Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.
|
Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.
|
Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".
|
Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.
|
Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.
|
Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.
|
Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.
|
9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").
|
1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.
|
В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.
|
В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.
|
Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.
|
В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.
|
Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.
|
Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.
|
Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.
|
Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.
|
Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.
|
Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».
|
В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.
|
Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.
|
Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.
|
Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).
|
Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.
|
Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.
|
Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.
|
Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.
|
Опубликовано на сайте Антропогенез.ру
|
В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.
|
Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.
|
Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.
|
В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.
|
К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.
|
Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.
|
Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.
|
О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.
|
Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.
|
Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.
|
Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.
|
Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.
|
Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .
|
В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.
|
Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.
|
Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.
|
Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.
|
Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.
|
Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.
|
Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.
|
Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.
|
15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:
|
Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?
|
В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).
|
Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.
|
Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.
|
Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.
|
Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.
|
Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.
|
Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.
|
Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.
|
Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.
|
Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.
|
Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.
|
Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.
|
С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.
|
Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.
|
Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.
|
История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.
|
Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.
|
По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.
|
Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.
|
Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.
|
С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.
|
Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).
|
Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.
|
Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.
|
Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.
|
Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.
|
Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.
|
Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.
|
Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.
|
История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.
|
Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.
|
Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.
|
Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.
|
Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.
|
Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.
|
Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.
|
Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.
|
Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.
|
Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.
|
Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.
|
11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.
|
Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..
|
Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.
|
Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.
|
Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.
|
Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.
|
Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы
|
Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.
|
Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.
|
Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.
|
В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.
|
В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).
|
В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.
|
В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.
|
Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.
|
Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.
|
Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.
|
В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.
|
Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.
|
Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.
|
Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.
|
В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.
|
Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.
|
Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.
|
Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.
|
В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.
|
Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.
|
Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.
|
Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.
|
Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.
|
В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.
|
Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.
|
Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.
|
Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".
|
Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.
|
Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".
|
Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.
|
Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.
|
В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.
|
Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.
|
В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.
|
Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.
|
В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).
|
Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.
|
В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.
|
На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.
|
О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.
|
Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.
|
Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.
|
Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.
|
Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.
|
Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.
|
(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.
|
Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.
|
Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.
|
В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.
|
Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.
|
Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.
|
Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.
|
В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.
|
Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.
|
Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.
|
В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.
|
В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.
|
Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.
|
Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.
|
Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.
|
Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.
|
Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.
|
Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.
|
Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.
|
Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.
|
Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.
|
Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.
|
Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.
|
Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?
|
Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.
|
Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.
|
Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.
|
На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.
|
Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.
|
Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».
|
Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».
|
Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.
|
Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.
|
«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.
|
Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.
|
Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.
|
Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.
|
Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.
|
Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.
|
Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.
|
Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.
|
Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.
|
Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.
|
В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.
|
|
Ув.Игорь Коломийцев,я к сожалению не получил от Вас точного ответа на мой вопрос о датах уплаты ежегодной дани аварам со стороны Византии.Пришлось немного поразбираться самому:1)Согласно диссертации ВВ Серова,,Ранневизантийская дипломатия ……» первая ежегодная дань в количестве 80000 золотых была уплачена Тиберием в 580 г.н,э.,,серебром и одеждами..»Затем пару лет не платилась,а потом пришлось заплатить сразу за 3 года.2)Дальше император Маврикий(как я понял )год платил(??),а потом началась война с аварами(каган хотел большую сумму выплат,но ему показали кукиш).И если я ВСЕ уловил в путанице сведений историков и летописцев ,—ежегодная дань НЕ ПЛАТИЛАСЬ до 594 г.н.э.3)Около 594 г.н.э.заключён мир,дань платят до 598(599???) г.н.э.Затем опять война.4)Маврикий заключает мир в 601(??) н.э.дань выросла до 120000 золотых.Фока перезаключает мир на тех же условиях(???).При Ираклии мир сохранятся(в том смысле ,что дань платится регулярно).5)Инцидент лета 617 г.н.э.Война,мир подписан в 620 г.н.э.Дань якобы (??)200000 золотых платят регулярно.6)Осада Константинополя в 626 ,—-г.н.э.поражение авар.Ни мира ни дани(???).7)630 годы н.э.,—болгары на Дунае.С какой радости Византии платить дань аварам??!!PS Игорь,прошу без придирок рассмотреть мои изыски.Жду конструктивных замечаний.Вы писали о дани до 631 г.н.э.А почему так?Побитым аварам дань?!PSS Игорь,а что Вы скажите на замечание Шамиля,о том,что Маршак и Скалон писали про последнюю дату выплат дани аварам под 670 г.н.э.??Откуда у них такие сведения ??Заранее благодарен.
Дмитрию Любовскому. Проблема в том, что византийские историки не всегда признавали реальное положение дел. Дань часто скрывалась под видом подарков. Например, для периода правления Юстиниана Великого нет никаких сведений о выплате регулярной дани аварам. Тем не менее, именно в последние годы правления Юстиниана греки начинают печатать легкие солиды в 20 карат, которые распространялись исключительно к кочевникам, жившим к северу от Дуная. Очевидно, что это было требование аваров предоставлять им монету такого веса, и византийцы пошли на данное требование. Всего, по подсчетам сербского исследователя И.Ковачевича с 558 по 626 год византийцы выплатили аварам 6 миллионов золотых солидов общим весом 26 тонн золота. Более подробно о византийских легких солидах читайте у Ирины Соколовой — https://docplayer.ru/45510299-Monety-pereshchepinskogo-klada.html Рекомендую также работы Андрея Гандила из Университета Алабамы — https://www.academia.edu/349314/Face_value_or_bullion_value_Early_Byzantine_coins_beyond_the_Lower_Danube_border и работу Питера Шомоги, на которую я уже давал ссылку — https://ru.scribd.com/document/419988688/New-Remarks-on-the-Flow-of-Byzantine-Coins-in-Avaria-and-Walachia-Somogyi. Он, кстати, утверждает, что византийские монеты, вопреки мнению Иштвана Боны, утвердившемуся в исторической науке, продолжали поступать к аварам и после 631 года. Вообще печать легких солидов в 20 карат Византия прекратила только в правление Константина Четвертого (668-685).
Археология бессильна сказать что происходило в Карпатской котловине с 630 по 663 г. Она не знает даже когда закончился раннеаварский период и начался позднеаварский: датировки мотает с точностью до 50 лет. Придумана даже «прокладка» в виде среднеаварского периода. А вот у истории все в порядке: в 630 г. Само разгромил на поле боя две сильнейшие варварские державы своего времени: авар и франков. Правил он примерно до 658 г. Любой думающий человек не ограничивающий свою мысль мнением «всемирнопризнанных авторитетов» сообразит, что между правлением Само (прим. 630 — 658 гг.) и «исчезновением авар» (630 — 663 гг.) существует ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ. Предложите ДРУГОЕ объяснение, если оно у Вас есть.
Сергею Назину. ………….
Первое и очень странное обстоятельство. Ранних аварских могильников (а это главное для исследования кочевников и их цивилизации) практически нет в Карпатской котловине. По крайней мере почти нет таких аварских кладбищ, которые были бы надежно датированы периодом до 600 года. Даже могил до 630 года крайне мало. Они довольно скромны по вещевому набору и покоятся в них исключительно европеоидные люди. А вот с 630 года начинается настоящий бум аварских могильников. Их в Карпатской котловине появляется чрезвычайно много — десятки тысяч. Причем вещи, которые там находят, во первых, демонстрируют высокий статус владельцев — много золота, украшений, монет, оружие, включая сабли, стремена, остатки ламеллярных доспехов, накладки на аварские луки и всё такое. Многие вещи показывают центральноазиатское происхождение. Более того, керамика, которая обнаружена с данными всадниками, желтого цвета, очень специфичных форм. И формы и способ обработки глины указывают на Среднюю Азию как регион, откуда пришла данная гончарная традиция. Украшения тоже весьма специфичны. Серьги и накосники в могилах мужчин свидетельствуют, что эти люди носили длинные волосы, заплетённые в косы. Именно на период 630-670 года приходится расцвет аварской цивилизации в Карпатской котловине, если судить по данным археологов. Знаменитые каганские захоронения типа Кунбабони, где золотых украшений было на килограммы, датируются именно тем периодом, когда вы, Сергей Владимирович, собрались аваров изгнать из Котловины. При этом не только археологи, но и атропологи с генетиками заявляют, что это были выходцы из Азии. Антропологи обнаружили среди людей пусть и не многочисленных монголоидов. А генетики, исследовав аварские могильники Тиса-Дунайского междуречья середины 7 века, как раз интересующий нас с вами период, установили, что 64% этих людей были носителями центральноазиатских мито-линий. Смотрите здесь — https://www.researchgate.net/publication/327635384_Inner_Asian_maternal_genetic_origin_of_the_Avar_period_nomadic_elite_in_the_7th_century_AD_Carpathian_Basin
Азиатские игрек-линии обнаружены у 7 из 11 аварских мужчин периода 600-660 годов, похороненных по обоим берегам Тисы — https://www.biorxiv.org/content/10.1101/597997v1.full.pdf
Причем раннеаварские памятники (до 670 года) расположены так густо и так часто по всей Карпатской котловине — http://kdet.ucoz.ru/Picture/Grif/778.jpg, что даже часть этих земель отвести под державу Само не удаётся. Скорее всего, данное винидское государство располагалось в Богемии, Тюрингии и Северной Баварии, где как раз памятники периода 630-670 годов имеют ряд отличий от аварских Карпатской котловины. Нет желтой керамики, редко оружие, нет накосников и серег, украшения попроще и т.д.
Представить аварских всадников Карпатской котловины 630-670 годов винидскими воинами царя Само вам не удастся. Скорее, вы себя представите некомпетентным в этом вопросе человеком.
Игорь Павлович.
Желтая керамика («под медь»), а также грифоны, литье — это ПОЗДНЕАВАРСКОЕ время (VIII в., самое раннее с 650-70 гг. ).
Сергею Назину. Даже если желтая керамика появилась с 650-670 года, что это меняет? Разве это доказывает, что до этого времени Карпатская котловина принадлежала Само и его подданным? А ведь вы именно этот факт пытаетесь доказать.
И.К.: «с 630 года начинается настоящий бум аварских могильников».
Это какой же научный метод позволяет датировать захоронения могил с точностью до года или хотя бы десятилетия? Керамика такой точности не обеспечивает. Монеты в аварских могилах встречаются редко. К примеру, в могильниках около Братиславы в 2017 году была найдена одна (!) монета, которая чеканилась еще во времена правления короля Карла Великого и была в ходу с 771 по 793 года. Вот такая точность, и то если очень повезёт.
Владимиру Колганову. О, периодизация аварских памятников Карпатской котловины — это большой и интереснейший вопрос. Разумеется, для этого используются не только монеты или радиоуглерод. Мода на украшения часто менялась, некоторые типы вещей и украшений бытовали недолго, они позволяют датировать памятники с точностью до десятилетия. Рекомендую для начала ознакомиться с отечественной литературой по данной теме. Вот например, работа Гавритухина и Обломского «Гапоновский клад и его культурно-исторический контекст», там исследователи прибегают к аварской периодизации для датировки вещей из днепровских кладов. Можете начать чтение с 69 страницы, этого будет достаточно, чтобы понять, насколько скрупулезно в этом плане работают исследователи, сколько внимания уделяют датировкам аварских памятников — http://www.archaeology.ru/Download/Gavrituchin/Gavrituchin_1996_Gapon.pdf
Одолеете работу отечественных археологов, дам ссылки на зарубежных специалистов — Фалько Дайма и Питера Штадлера, чьи наработки по периодизации аварских вещей ныне считаются эталонными.
Не понимаю, зачем мне искать ответ на «большой и интереснейший вопрос» в многочисленных трудах археологов, анализируя достоинства и недостатки их методик. Если есть прямой и ясный ответ, надо его изложить на форуме. Если нет доказательств того, что «с 630 года начинается настоящий бум аварских могильников» — так и надо написать.
Вот новейшая работа по аварам Кardaras G. Byzantium and the Avars, 6th-9th c AD, Brill 2018, 276 c. Загадочный период 630 — 670 обозван как раннееаварский II. Если сравнить периодизации у разных авторов, то увидим как он не знают куда его запихнуть: то это раннеаварский II, то среднеаварский, то позднеаварсский I. Археология тут бессильна. Ясно одно: были «ранние» авары и «поздние», а между ними — пустота. И что там было никто не знает. Самая правдоподобная гмпотеза: в это время «гулял по Дунаю Само герой» и «щемил» франков на западе и авар на востоке.
Игорю Коломийцеву.
Хотелось бы у вас (якобы специалиста по аварам, может абарам или обрам) узнать о языке этой разношерстной аварской банды. Где же эти многочисленные аварские трпонимы и гидронимы? Триста лет достаточный срок.
почти нет таких аварских кладбищ, которые были бы надежно датированы периодом до 600 года. Даже могил до 630 года крайне мало. Они довольно скромны по вещевому набору и покоятся в них исключительно европеоидные люди.
Кто такие первая волна авар-европеоидов? Неужели богатые жужане? Почему-то бедные они и не монголоида. Или потомки сяньби – богатые жужане у вас европеоиды?
керамика, которая обнаружена с данными всадниками, желтого цвета, очень специфичных форм.
Посуда прибыла из Средней Азии и не разбилась. А славяне (по вашему мнению) не могли в цельности пронести черняховскую посуду с Бердичева в Коростень.
с 630 года начинается настоящий бум аварских могильников. Их в Карпатской котловине появляется чрезвычайно много — десятки тысяч. Причем вещи, которые там находят, во первых, демонстрируют высокий статус владельцев — много золота, украшений, монет, оружие, включая сабли, стремена, остатки ламеллярных доспехов, накладки на аварские луки и всё такое. Многие вещи показывают центральноазиатское происхождение.
Имеем массовое перемещение населения (кто такие?) из Средней Азии в Европу вместе с семьями.
Авары-европеоиды (псевдоавары), которых ищут тюрки, находятся в Паннонии.
люди носили длинные волосы, заплетённые в косы.
Естественный вопрос. Сколько косичек было у неизвестного многочисленного населения со Средней Азии, которое вы из каких-то соображений величаете аварами, которых тюрки не ищут.
И крайний момент.
К каким аварам вы относите изображение авара на серебряном кувшине из клада в местечке Надь-Сент-Миклош? Вам, как свидомому «аваринисту» думаю несложно описать данное изображение.
И.К.: «хотите узнать о периодизации археологических материалов аварского времени — читайте. Это слишком сложная и непростая тема, чтобы изложить ее одной цитатой».
Прискорбно, если некто в качестве аргументов использует исключительно цитаты, причём не из древних источников. Ну а я нахожусь в недоумении: неужто для того, чтобы получить ответ на вопрос, придётся поступить в Московский археологический институт?
Игорю Павловичу Коломийцеву.
Попробую разобраться за выходные.
Странно только что в период, когда авары АРХЕОЛОГИЧЕСКИ становятся «особенно заметны», ИСТОРИЧЕСКИ они становятся совершенно «незаметны» (630 — 663 гг.) и именно на этот период падает существование «государства Само» (630 — 658 гг.)
Почему так вышло, Вы так и не удосужились ответить, ни Дм. Любовскому, ни мне…
Хотя «соскочить» с неудобной темы Вам не в первой
Ув. Андрей Степанов! Даже терпеливые модераторы четко сказали, что эта тема о гаремах прекращается. Давайте таки закроем ее, ведь все всем и так понятно. А то у нас по десятому разу пойдет «на кону мочало, начинай сначала!..»
. Есть соседние темы — о реальной прародине славян, и. е., и пр. Ей богу, это гораздо интересней и содержательней. Не правда ли?
Сергей Назин,
Паннония — рядом море и горы. Как Вы объясняете то, что у славян не было слова для моря и не было слова для горы?
Как это не было названия для горы? А слово «гора» что значит? Даже в Авесте это слово означает ГОРУ, например сказочную ХАРА березайти «гору высокую».
Паннония сугубо материковая страна, отделена от адриатического побережья труднопроходимыми Железными Альпами (Капелла, Гозд, Попова гора и пр.). Слово «море» действительно обозначало в и.-е. языках «болото» (нем. Moor и пр.). Но ТОЛЬКО (!!!) у славян, кельтов и италиков (романцев) оно означает «море». Это значит, что славянский язык образовался в «симбиозе» с романцами, а не балтами, которые море называют «юра» (Юрмала «Моря берег»).
Забудьте бредовые теории о «полесской прародине»: это достояние историографии минувшего тысячелетия
Игорь Павлович, еще одно предупреждение — воздержитесь от поучительного тона. Вы не гуру.
Ув.Игорь Коломийцев,но если авары ПОЧТИ беспрерывно(с 565 по 631 г.н.э.) воевали(и в основном на чужой территории),то и откуда взяться могильникам настоящих воинов авар?Как хоронили убитых воинов авары в походах(при победе над врагом?),——наверняка не тратили время на ковыряние в земле,а как и ВСЕ(греки,римляне,славяне) другие воины,—— предавали павших огню.PS Я так понял (по Вашим словам) и аварских женских могил 575-626 г.н.э. найдено очень маловато.И какие из этого м/б выводы?Авары пришли в Паннонию почти без женщин!PSS Что происходило в Дунайской котловине с 630 г.н.э.,—-одни догадки и предположения.НО!!Появляется масса богатых могил.Антропологические монголоиды проявляют себя (в погребениях)более явственно.А Ваше мнение каково Игорь Коломийцев?
Игорю Коломийцеву.
Вы что-то мутите. Никакие балты в котловину не ходили для смешения с аварами и создания языка-койнэ – праславянского. Если у вас присутствует мнение Авторитетов археологов и лингвистов, научно подтверждающих это, то озвучьте, пожалуйста. Мнение дилетанта И.Коломийцева – не впечатляет.
Хотелось бы увидеть алфавит и хоть какие-то слова с высказываниями на великом аварском языке, на котором по вашему мнению говорили от Средней Азии до Европы. ГДЕ ТОПОНИМЫ, ГИДРОНИМЫ на языке в авар в Средней Азии и Европе??? Вы называйте, а мы восприймем.
Игорю Коломийцеву.
В первом случае это вообще не удаётся сделать, потому что лицо развернуто фас, во втором, где лицо всадника развернуто в профиль, скорее следует говорить об европеоидности всадника.
На кувшинах множество изображений лиц. Ваше внимание я обратил именно на всадника-авара с пленным якобы греком с длинными усами и негреческим носом. Сложно во всаднике не увидеть монголоидность, широкие ноздри – влияние жаркого климата. Подобные носы встречаются у кочевником в Афганистане.
Интересны изображения женщин – явно не славянок, скорее армянки. Изображения мужчин также далеки от славянских.
Но самое главное на изображениях нет латников и у всадников нет стремян.
Опять же откуда у авар такое небезразличие к львам, которые водятся в Африке?
Если вы не в состоянии оценить антропологию аваров , то обратитесь к авторитетам.
Игорь, я думал, что ВЫ уже не сможете удивить своими способностями. Смогли. Ладно анализировать, но читать то вы умеете. Поскольку вопрос этот подымается раз за разом, были ли авары монголоидными или европеоидными людьми, Кто поднял?Уже сто раз обсудили этот вопрос. Выяснили, что среди аваров было значительное число европеоидов. Но. Разговор всегда шел о элите, ядре аваров (авары-авары), а не подданных или союзников авар, тех кто мог себе позволить … (слово которое нельзя произносить). Не бостота. Этот вопрос ДАВНО закрыт. Полной аннигиляцией … (два слова которые нельзя произносить). Как видим, антропологи (Пол Липтак, Тибор Тот) твердо установили тот факт, что авары в подавляющей своей массе (более 90%) были европеоидами. Ярко выраженных монголоидов среди них было очень немного (менее 2%). Несколько более было европеоидно-монголоидных метисов (около 8%), но они тоже терялись в море европеоидных аваров. - Игорь, баловства ради. «Как видим». И что мы видим? Одежда и вооружение введены авары были быстро адаптированы другими этническими группами, это стала общей модой региона в 7 веке. Поэтому разделение автохтонных элементов было (и есть) просто невозможно с помощью археологических средств. Поэтому Липтак решительно подчеркнул, что говорить об аварском периоде население имеет гораздо больше смысла, чем придерживаться фразы «аварцы» и «аварское население». Липтак изложил свою точку зрения, что изящный Средиземноморье тип был autochton, в то время как типы Europid на брахикране были частично типичный для местных жителей, частично они мигрировали в бассейн центральной части Дуная с аварами. – В очередной раз переведу для вас. Антрополог Липтак критикует археологов (. И говорит, что аварскую моду на одежду и вооружение (это естественно, т.к. оно было передовым на тот момент) восприняли «другие этнические группы». НЕ АВАРЫ. Поэтому Липтак «РЕШИТЕЛЬНО подчеркнул»,что надо говорить о «аварском периоде», а НЕ о АВАРАХ. Это значит, Игорь, что Липтак РЕШИТЕЛЬНО считает, что население АВАРСКОГО ПЕРИОДА НЕ БЫЛО только АВАРАМИ. Оно было разнообразным. И автохтонное (т.е. до аварское) было европеоидным, и конкретно, ИЗЯЩНЫМ СРЕДИЗЕМНОМОРСКИМ (но не только). Были и брахикефалы. Только часть их мигрировала собственно с аварами, а другая часть была местной. — Сначала Липтак говорит о 80% европеоидов Липтак упомянул Азиатское происхождение монголидов и монголоидов элементы, но он не вдавался в подробности, ни ближе отношения или параллель. Липтак проанализировал аварский период населения Дуная -Тиса среднего района и заявил, что 80% из них были Европидный характер. Он отделил узколобый долихоморф типы (нордоид, средиземноморский) у 38%, широколиственные кромагноидные типы (А и В) у 22,6% и брахикран (Памирцы, динарцы, ближневосточные и недалекие люди неопределенного происхождения) в 17,1%….Типы кроманьоидов, которые были классифицированы потомками верхнего палеолита кроманьон расы были оценены важные составляющие аварского периода население по Lipták. – Но тут непонятно, кто такие «кроманоидные типы А и В». Потому что считается, что палеоевропейские кроманоиды «исчезли» как таковые в мезолите. Во всяком случае сейчас уже не принято так. — Он обнаружил присутствие Северного и средиземноморские типы непрерывны, — Это значит, что основная масса ЕВРОПЕОИДНОГО населения была местной и не имела к аварам-аварам НИКАКОГО отношения. Но это не значит, что среди авар не было европеоидов. Были. Но их вероятно, следует связывать с сарматами, которые стали союзниками авар. — Это противоречие пришло прямо из обстоятельство, что Липтак сделал свои выводы исключительно из анализа материалов, происходящих в регионе между Дунаем и Тисой. Он оставил возможности миграции в пределах Центрально-Дунайского бассейна из его соображения. В результате своего таксономического анализа (Lipták 1959) он пришел к выводу, что соотношение монголидного и монголоидного типов черепа аварского периода чередовались между 30-50%. – Видимо, в отдельных регионах концентрация монголоидного элемента была существенно больше. В местах концентрации истинных авар. О чем Липтак и говорит. — Липтак проголосовал за теорию двойного происхождения при изучении этногенез аваров. Он называется истинно рожденным (чистокровным) Авар (вархонит) те небольшие серии, которые характеризовались монголидными и монголоидными чертами – Для вас выделил и подчеркнул. ИСТИННЫМИ, ЧИСТОКРОВНЫМИ АВАРАМИ Липтак считает МОНГОЛОИДОВ!!! Об этом я вам уже больше года рассказываю! Давайте, чтобы уже не повторяться вы в рамочку мой комментарий установите и над столом повесите. Прямо перед глазами. — В соответствии с По мнению Липтака, прародители вахонитского происхождения из-за озера Байкал, и они мигрировали в Южную Центральную Азию только спустя некоторое время. – За озером Байкал никаких европеоидов не было. Во всяком случае в то время. Понимаете? - Были серии с относительно высоким соотношением иранского типа (Kiskôrös-Város Alatt, Alattyán). Липтак назвал их с Hephtalite происхождение, потому что он считал индо-иранское Средиземноморье Тип значительного этнического компонента Hephtalites. Эта тип можно проследить до Средней Азии (Липтак) – А вот эти серии, видимо связаны со скифо-сарматским элементом. Весьма значительным в Европе с начала новой эры. Он установил соотношение чистых монголидных и монголоидных элементов в 7,7%… В то же время он (уже Тот) объявил, что ряд раннего аварского периода раскопаны на участке Кишкорёш-Вагохиди-длу имел более выраженные монголидные характеристики, чем бурятский и тувинский в Забайкальском крае — И современные генетические исследования скорее подтвердили выводы Липтака. Элита авар (тех, что могла иметь… «слово которое мы больше не называем») мало того, что была монголоидной, но еще и верной семейным принципам (и не шлялась по борделям). П.с. Игорь, уже не морочьте голову доверчивой публике… Или хотя бы разнообразьте свои фантазии. Мы требуем зрелищ, а не сотый раз «Иронию судьбы». П.с.с. И обратите внимание на разницу между раннеаварским и позднеаварским периодами.
Тем не менее, исследования генетиков дают четкие ответы на некоторые вопросы, здесь звучавшие. Они отвечают НЕТ на предположение Сергея Назина о том, что в середине 7 века Карпатской котловине не было аваров, якобы их вытеснили винидские воины князя Само.
- Генетические исследования не могут указать точный возраст. Он идет с зазором, ошибкой. А так как временной «зазор» в три десятка лет слишком мал, то и ответы соответствующие. А вот о генетических различиях этих периодов генетики говорят. О чем я указал вчера в удаленном моем комментарии, содержащем важную информацию не только о … (два слова которые мы не упоминаем), но и о интересующем периоде.
Наконец, исследования генетиков отвечают и на вопрос — смешивались ли авары с восточноевропейскими женщинами (славянками). Смешивались.
- Нельзя сказать, что не смешивались. 30% условно европейской мтДНК все же немало. Но и дивизии авариан на них не соберешь. Не говоря уже о том, о чем нельзя говорить.
Изучение так называемой аваро-славянской популяции 7-8 веков с территории Словакии это четко подтвердило. У этих людей было около 6% мито-линий из Центральной Азии. Остальные – европейские
- См. комментарий выше. Это автохтоны.
Авары действительно давали потомство от местных женщин. Аварианы (аварские метисы-полукровки), таким образом, не выдумка, а реальность, подтвержденная генетическими исследованиями. Что и требовалось доказать.
- Доказать требовалось, но доказали обратное. Я могу продублировать мой удаленный комментарий. Где потомство от монголоидных авар? Где сотни миллионов азиатских гаплогрупп среди славян? Где 98% европейской мтДНК в элитных захоронениях (или в округе)? «Таким образом» по прежнему, ничего не изменилось – выдумки волшебным образом в реальность не превратились. Тыква по прежнему, осталась тыквой. Игорь, не зачитывайтесь сказками. Критика у вас лучше получается, чем доказательства.
О генетических исследованиях аваров. Почему же в таком случае генетики указывают прежде всего на азиатские мужские и женские гаплогруппы у аваров? По той простой причине, что изучаются ими в первую очередь монголоидные черепа. - Да нет. Они признаются в том, что исследуют элитные (королевские) захоронения. Поэтому. А вот там оказались монголоидные носители этих черепов и гаплогрупп )). ………. Согласно НАУЧНЫм исследованиям (не фантазиям некоторых авароносцев) элита авар представляла из себя азиатов-монголоидов (или около того), предположительно разговаривающих на протомонгольских, тюркских или каких-то сибирских языках. Они были носителями в основном азиатских гаплогрупп (как женских, так и мужских). Исходя из вашей «теории») получается, что славяне, это сплошные байстрюки этих ханов-баев (ЭЛИТЫ!), живущие в каких-то мифических гаремах в борделеградах. Аварианы!!! Не поди кто. Конюхи же всякие гаремов то не имели? Или у вас имели? Поэтому поведайте доверчивой публике, куда у вас делись все славяне-авариане, детишки восточных ханов-баев, с восточноазиатскими гаплогруппами? Куда они в вашей гениальной теории исчезли (где те «черные дыры»)? Потому как, минимум процентов 70-80 среди ВСЕХ славян должно быть всяких-разных N-tat и прочих Q. И что же с ними случилось, куда делись? Что интересно 70% мтДНК в элитных захоронениях были восточноазиатскими. И всего 30% условно европейскими. И ГДЕ ГАРЕМЫ? Где сотни наложниц Баяна? Где все эти баяне-славяне (все славяне произошли от Баяна)? Нет их. От Баяна славянам в наследство только «баян» достался. ВСЕ. И как он плодил славян? С монголками? В параллельной реальности славяне как на подбор с чёрными жёсткими прямыми волосами; тёмными глазами, маленькими ресницами, слабо развитым третичным волосяным покровом, уплощённым лицом, низким переносьем, лопатовидными резцами зубов; эпикантусом и сильно развитой складкой верхнего века. Где этот гаремоград с сотнями погребений наложниц и их детей? Почитайте уже наконец последнюю (январскую) статью про авар. Умные люди вам там ВСЕ написали. мы пришли к выводу, что большинство аварских N-Tat-хромосом, вероятно, происходили из общего источника людей, проживающих в Монголии и на Байкале… Сравнивая эту элиту раннего аварского периода с более поздними наборами данных из Карпатского бассейна, можно наблюдать только несколько связей. Смешанное население Аварского каганата, относящееся к VIII-IX векам, не имеет сходства с изучаемой группой… Общий состав мтДНК аварской элитной группы и популяций Карпатского бассейна IX-XII веков существенно различается, непрерывность популяций не наблюдается… Аварская группа показывает значительное генетическое расстояние (р <0,05) от большинства древних популяций… Наши результаты показывают, что аварская элита не смешивалась с местным населением 6-го века в течение ок. столетие и могло остаться сознательно поддерживаемым закрытым слоем общества. Доминирование азиатских линий мтДНК (особенно у мужчин) позволяет предположить, что только после этого периода увеличилось число смешанных браков с местными женщинами, и аварская элита была в основном эндогамной (в пределах слоя авар азиатского происхождения) в Карпатском бассейне. Более того, хотя это не противоречит моделям миграции элиты, оно показывает, что аварская элита прибыла в семейные группы или, по крайней мере, мужчины и женщины мигрировали вместе… Выявленный восточно-центрально-азиатский материнский и отцовский генетический состав элиты сохранялся через несколько поколений после завоевания аварцами Карпатского бассейна. Этот результат предполагает сознательно поддерживаемое закрытое общество, возможно, благодаря внутренним бракам или интенсивным контактам с регионами их происхождения. – Что вам еще надо? Какие, тс-ка, гаремы? ……… Какие криптоязыки, «иркутские школьники» и аваро-баяно-славянские учебники? Шутка хороша, когда рассказана один раз. Ну, два-три. Представляете, как вы выглядите, рассказывая одну и ту же ШУТКУ в тысячный раз. П.с. В отличие от западнославянских языков, в восточнославянских и южнославянских литературных языках (кроме словенского) неизвестны производные и продолжения этнонима *объръ, обринъ в значении «великан». ВСЕ! (надеюсь понятно почему?). Добавлю из статьи (мне не жалко). Наши результаты показывают, что аварская элита прибыла в Карпатский бассейн как группа семей и оставалась в основном эндогамной в течение нескольких поколений после завоевания. Разнообразие гаплотипов 22 образцов, использованных для анализа на основе последовательностей митогеном, составило 0,987. С другой стороны, анализ Y-STR 17 мужчин показал поразительно однородный Y-хромосомный состав (разнообразие гаплотипов = 0,7272, таблица S1 ). Профили Y-хромосомной STR 14 мужчин могут быть отнесены к гаплогруппе N-Tat Отцовские генетические данные изученной группы аварцев очень однородны по сравнению с материнским генофондом и в основном состоят из гаплотипов N-Tat, которые уникально встречаются в междуречье Дунай-Тиса. Гаплотип II N-Tat может сигнализировать об общей генетической истории аварцев с предками монгольских и уральских популяций (рис. 3 , S4 ). На основании результатов Y-STR и SNP мы пришли к выводу, что большинство аварских N-Tat-хромосом, вероятно, происходили из общего источника людей, живущих в Южной Сибири и Монголии 18 , 19 . Материнский генофонд исследуемой аварской элитной группы более сложен, он содержит как западные, так и восточно-евразийские элементы; тем не менее, восточноевразийские материнские линии доминируют в разнообразном спектре в 69,5%. Наши результаты показывают, что аварская элита не смешивалась (Игорь, НЕ СМЕШИВАЛАСЬ!!! ВСЕ!!!!!) с местным населением 6-го века в течение ок. столетие и могло остаться сознательно поддерживаемым закрытым слоем общества. Новые элементы появились вместе с аварами в археологическом наследии Карпатского бассейна, которые имели общие черты с евразийскими кочевыми культурами. Эти явления еще больше подчеркиваются в погребениях элитной группы аварского периода, состоящей всего из десятка могил 6 , 7 . Эта группа роскошно обставленных захоронений — центр нашего исследования — расположена в междуречье Дунай-Тиса(центральная часть Карпатского бассейна) и датируется серединой 7-го века(рис. 1 ). Они характеризуются дорогими престижными артефактами, такими как золотые или посеребренные кольцевые мечи, золотые пояса с псевдо-пряжками и некоторые элементы посуды из драгоценных металлов (см. Главу 1с СИ, рис. 2).). Концентрация этих захоронений, по всей вероятности, может быть связана с лидерами раннего аварского государства и военной свитой каганов 6 , 7 . Аварского-период материальной культуры показывает, как это правящая элита оставалась частью сети , которая является Евразийская степь, даже поколений после заселения в Карпатском бассейне Исследуемые особи были раскопаны в десяти различных местах (найдены в небольших захоронениях или в виде отдельных захоронений). Семь из десяти участков расположены в Дунайско-Тисском междуречье 7 , 8 , 15 . Основное внимание (Игорь – ОСНОВНОЕ ВНИМАНИЕ) при отборе выборки было уделено всем (ВСЕМ!!!!!!!) доступным членам высшей элитной группы (ВСЯ ЭЛИТА!!!! Игорь) аварского общества. Из 26 исследованных образцов периода Авар восемь человек демонстрируют сходные археологические характеристики с оружием, покрытым фольгой из драгоценных металлов, украшенными наборами поясов и питьевыми сосудами из золота или серебра (Csepel-AC1, Kecskemét-AC23, Kunbábony-AC2, Kunpeszér Grave 3 -AC21, 8-AC22, 9-AC20, могила Petisfiszállás 1-AC19, Szalkszentmárton-AC8). Богатство мужчины в возрасте 50–60 лет из Кунбабоня является выдающимся благодаря захороненным с ним 2,34 кг золота(рис. 2 , глава 1a СИ). Во время сбора образцов выяснилось, что эти особи также связаны друг с другом своими физическими антропологическими характеристиками, поскольку черепа имеют определенные морфологические признаки (глава SI, глава 1d), которые не характерны для местного населения 6-го века и редки в 7-м веке. а также 44 , 45 . Чтобы лучше понять эту элитную группу, мы позже собрали образцы от 18 человек из того же региона с одного из мест, где было захоронено элитное захоронение как часть более крупного могильника (Кунпесер, Кунсаллаш) и из соседнего региона Транстиса. Игорь, можно всю статью перепечатать. Она камня на камне не оставляет от вашей «тыквы». Все, прекращайте. Уняли ваши фантомные боли, побаловались, и хватит.
П.с. Понимаете, Игорь, что мы имеем по факту. Все науки ваши фантазии опровергают. ВСЕ. Даже антропология, за которую вы из последних сил цеплялись, вас ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ. И что делать? Попробуйте с позиций фотосинтеза, может в этом направлении что-нибудь получится. П.с.с………..
Андрею Степанову. Вы правы, господин Степанов, Липтак действительно считал истинными аварами монголоидов. Хотя с удивлением для себя и обнаружил, что число этих людей было среди населения аварского периода Карпатской котловины весьма невелико. Даже в самом эпицентре этой кочевой державы — в степной полосе между Дунаем и Тисой, где до прибытия аваров вообще никто не жил и где все могильники были по обряду исключительно аварскими и с вещами в центральноазиатских традициях, даже там, по его подсчетам монголоидов было не более 20%. А ведь археологи обоснованно считали, что как раз здесь в Тиса-Дунайском междуречье в это время жили исключительно авары. Липтак действительно с ними спорит, полагая, что авары, придя в Карпатскую котловину, тут же активно перемешались с местным населением. Он считал, что некоторые антропологические типы, встречающиеся среди аваров были впитаны ими от восточноевропейцев. Нордийцев он полагал ассимилированными германцами, часть средиземноморцев потомками ромеев и т.д. С кем связать кроманоидов типа А и В он не знал, но также грешил на местное восточноевропейское население. Сложности для его версии начались уже тогда, когда Пол Липтак попытался установить при помощи антропологических сведений, откуда же именно пришли авары. Выяснилось, что монголоиды среди аваров принадлежали не к одному, а сразу к нескольким типам, различавшимся меж собой очень сильно и по внешнему виду и по происхождению. Были так называемые чиниды — то есть монголоиды китайского типа. Были американиды — тип присущий американским индейцам, с высоты современных знаний предков этих людей следует искать на Алтае. Были антропологические типы, присущие забайкальскому населению — бурятам, тувинцам. Именно этих людей Пол Липтак и объявил изначальными истинными аварами. По его мнению, они сначала подались в Среднюю Азию, где смешались с эфталитами (европеоидными кочевниками), а затем пришли в Карпатскую Котловину, где впитали в себя германцев, славян, римлян и стали теми аварами, черепа которых демонстрируют европеоидные характеристики на 80%. Так думал Липтак. Вот карта, которую составил археолог Атилла Кисс по версии Липтака — http://kdet.ucoz.ru/Picture/8/10-025.jpg Здесь прародина аваров лежит на берегах озера Байкал. Но историки и археологи не поддержали версию Липтака. Что это за народ с Байкала, бежавший аж в Карпатскую котловину? Версий по происхождению аваров всегда было две (основных): либо северокитайские жуань-жуани, либо среднеазиатские эфталиты. Буряты, бежавшие сначала в Среднюю Азию, а затем в Европу по летописям не просматривались))). Окончательный удар по забайкальской версии Липтака нанес его коллега антрополог Тибор Тот. Он установил, что монголоидов среди аваров была намного меньше, чем предполагали его предшественники. В чистом виде — менее 2%. Но при этом они сохраняли такой антропологический тип до конца существования каганата. Грубо говоря, как пришли бурятами, так бурятами и остались. Метисов монголоидно-европеоидных тоже было немного — около 8%. Причем это не были метисы, сложившиеся в котловине. Тут такая же история — метисами пришли, метисами и оставались. Вот почему Тибор Тот заявил следующее: «Не отрицая наличия монголоидного элемента в составе населения Аварского каганата, следует заметить, что эти локальные группы весьма малочисленны и теряются в общей массе европеоидного населения Аварского каганата» . С учетом же того, что эти монголоиды ещё и принадлежали к самым разных антропологическим типам внутри монголоидной расы, ему ничего не оставалось как признать: «Поэтому нет сомнений в том, что в большинстве случаев речь идёт о распространении вещей и традиций из области Алтае-Саянского нагорья или Центральной Азии, не сопровождавшемся массовым переселением в Карпаты монголоидных этнических групп. Элементы европеоидной большой расы у населения Аварского каганата связываются не только с автохтонным населением, так как европеоидной была и значительная часть аваров. Доля монголоидного элемента в составе предков аваров сильно уменьшилась ещё до прихода в Карпаты». Итак, европеоидами были и изначальные авары. В этом уже не оставалось сомнений. При этом оставалась ещё некоторая вероятность того, что авары всё же были потомками эфталитов, явившихся из Средней Азии. Но последние генетические исследования показали, что верна версия северокитайской жуань-жуани. Авары оказались потомками алтайских скифов и северокитайских хунну. (продолжение следует).
Вы, Игорь, неисправимы. Вместо того чтобы заняться полезным делом, и разработать по настоящему интересную линию, продолжаете бесчисленно раз повторять очевидные глупости и тратить впустую годы. А интересные линии, даже в рамках вашей аваромании, есть. И перспективные. Но над ними надо работать…
П.с. А Липтак, скорее прав, чем не прав.
С одной стороны, они хотят доказать, что настоящие авары были исключительно монголоидами. Типа, то население, что обитало в Дунае-Тисском междуречье и погребалось по аварским обычаям, и которое демонстрирует на 80-90% европеоидные черепа, было дескать уже не чисто аварами, а смешанным с восточноевропейцами. С другой стороны, эти же самые люди, забыв о прежних своих нападках, ссылаясь на слова генетиков о закрытости аварского сообщества, начинают доказывать, что авары не могли смешаться с местными женщинами и породить аварианов, то есть аварских полукровок. Как эти две противоположности уживаются в одной голове — уму не постижимо! Но, видимо, всё же уживаются)))
- И кто этот паскудник? Чья это непостижимая голова? Назовите негодника. Мы его приструним.
Давайте разберёмся в данном вопросе. Смешивались ли авары с восточноевропейцами или нет?
- Игорь, мы уже сто раз разбирались. Вам потому и запретили снова разбираться. Забыли?
имеется исследование небольшой аваро-славянской популяции 7-8 веков из Словакии, которое говорит о том, что более 6% этих людей по материнским линиям были потомками центральноазиатского населения. Получается, что авары всё же смешивались с местными племенами? Лично я предполагаю, что смешивались с аборигенами уже не авары, а аварские полукровки — аварианты.
- Я извиняюсь за свой вопрос. Но. У вас авариане были вроде от балток. Как у них азиатская мтДНК оказалась. Или у вас ВСЕ подряд смешивались. Направо и налево.
Вот эта статья от 12 ноября 2019 г. ставит жирный крест на всех фантазиях относительно славян и аваров: https://www.nature.com/articles/s41598-019-53105-5, поскольку у славян в Восточной Европе таких азиатских, иранских и кавказских гапрогрупп по Y-хромосоме, передаваемой по мужской линии, просто напросто нет! А ведь этот микс евразийских мужских гаплогрупп, как я отмечал и ранее, должен был бы воспроизводиться с расселением якобы «славяно-аварян» из Карпатской котловины во всех Славиниях! А Нестор Летописец четко подтверждает это: «И есть притча на Руси и до сего дня: погибоша, аки обри, их же несть племени ни наследка» (продолжателей рода.)».Так что, как говорил кавказский друг Шурика тов. Саахову, «давайте прекратим эту бэсполэзную дискуссию!»
.
А ещё ранее вы таким образом излагали взгляды Пола Липтака: - Понимаете в чем дело Игорь. Это не Я, излагаю взгляды Липтака, а ВЫ. Вы не обратили внимание, то был ВАШ текст)? Вы по-прежнему не читаете тексты, которые печатаете на сайте? Ничего не меняется? Вы, ссылаясь на мнение Липтака, предлагаете считать истинными аварами только эту малую кучку монголоидов - Предположу, коли вы свои тексты не читаете, то мои подавно? Вы какую цель преследуете в дискуссии? Не читая, выделяете какие-то тексты и вбрасываете их на сайт? Мне любопытно, как это у вас происходит. Правильно я вас понял? - Не знаю что вам сказать. Как вы понимаете для меня загадка. Обычно, вы с все наоборот понимаете. Но в очередной раз вам скажу – это ученые, исследователи, специалисты, наука так считает. Перечитайте раз на 6-8 мой комментарий (про рамочку не забудьте). Там ВСЕ написано (не в первый раз).
Почему же вы тогда, ссылаясь на мнение генетиков группы Вероники Чаки, пишите следующее: «Наши результаты показывают, что аварская элита не смешивалась (Игорь, НЕ СМЕШИВАЛАСЬ!!! ВСЕ!!!!!) с местным населением 6-го века в течение ок. столетие и могло остаться сознательно поддерживаемым закрытым слоем общества». Тут уже ИЛИ-ИЛИ. - Игорь, ну не позорьтесь. Вы же не такой. Или такой? Дам вам определение элиты. Эли́та (англ. фр. élite от лат. eligo «избранный; лучший»[1]) в социологии и политологии — совокупность людей, занимающих высокие руководящие должности в управлении государством, союзом государств.Элита представляет собой устойчивую общность с глубокими связями входящих в неё людей, имеющих общие интересы и доступ к рычагам реальной власти и экономике[2]. Всякая элита осуществляет функции управления социумом… и т.д. – Если бы вам удалось прочитать мои комментарии, то ВОЗМОЖНО у вас не возникло бы таких … вопросов. ЭЛИТА авар не смешивалась. На всякий случай все же перечитайте предыдущие комментарии. Полностью, Игорь, полностью, не первые три строки. Таким образом, монголоиды среди аваров покоились подчас в более скромных могилах, чем европеоиды. - Так кто ж спорит. Не могли ВСЕ авары быть элитой, как и не все монголоиды должны быть аварами. Были богатые захоронения среди союзников авар. У союзников тоже была элита. Своя. Но победнее. Мне что в третий раз вам перепечатывать свой комментарий? Я ж вам там все выделил, подчеркнул, пояснил, объяснил, акцентировал в нужных местах, разбил на односложные предложения, разжевал и преподнес. Как еще? П.с. Вы бы Игорь на критике сконцентрировались. У вас с ней поинтереснее получается. А ваша «тыква» (и комментарии по ней) вас же и дискредитирует. Подрывает ваш критический авторитет.
И. К. «Особенно, когда изучат европеоидное большинство аваров. Только тогда можно будет судить о степени влияния аваров на генофонд славян» Так вот когда у вас будут хотя бы какие-то доказательства, тогда и приходите! А сейчас это довольно …. дискуссия«
Впрочем, возьмем для примера украинцев: «В результате изучения NRY-полиморфизма украинцев были выявлены 19 гаплогрупп — C3(×C3c), E1, E3b1, E3b3, G2, I(×I1a,I1b,I1c), I1a, I1b, I1c, J1, J2(×J2f), J2f, K2, N2, N3, Q, R1(×R1a,R1b3), R1a и R1b3, при этом наиболее часто встречающимися были гаплогруппы R1a, I1b, E3b1, N3, I1a. Доминирующей гаплогруппой Y-хромосомы (то есть комбинациейаллелей генов, дислоцированных на Y-хромосоме, имеющих общее происхождение от единого общего предка) протестированных украинцев является R1a — около 54 %[94][95]. Эта гаплогруппа является подгруппой гаплогруппы R, наиболее распространённой на территории всей современной Европы. Гаплогруппа R1a доминирует в Восточной Европе и характерна (среди крупных народов) для поляков (56 %), русских (от 34 до 55 %)[96]. Украинцы также имеют сравнительно высокую частоту гаплогруппы I2[97] (старая номенклатура I1b + I1c), ныне имеющая максимальные частоты на центральных Балканах — подгруппы гаплогруппы I, встречающейся у 1/5 всех европейцев и почти не встречающейся вне Европы — у современных украинцев она встречается с частотой 24 %.[98]. Частота гаплогруппы E3b, распространённой на территории Средиземноморья и Северной Африки[99], — 7 %» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B#Исследования_генетической_структуры Этот спектр гаплогрупп, особенно численные пропорции, ничего общего не имеет с аварским, как впрочем, и у других славянских народов. Аналогично у поляков. «Согласно исследованиям ландшафтов генетических расстояний в Европе по гаплогруппам Y-хромосомы, опубликованным О. П. Балановским, генофонд поляков обнаруживает наибольшие сходства с генофондами лужичан, словаков, белорусов, русских центральных и южных европейских областей и чуть меньше с генофондом западно-украинской популяции. Наибольшие отличия (с соседними славянскими популяциями) у поляков проявляются с населением Чехии, Восточной Словакии и большей части Украины. Схожие показатели проявляются и у популяции кашубов. Максимально генофонд кашубов сближается с генофондом населения по всему польскому побережью Балтийского моря, а также с генофондом населения Лужиц и Центральной Польши. Отмечаются различия в генофонде населения западных и восточных районов польского ареала. «Среднестатистический» генофонд поляков представлен больше в Западной Польше, Восточной Германии, Чешской Силезии, а также в Западной и Центральной Словакии, нежели в Восточной Польше» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B8#Исследование_генофонда Поэтому предлагаю закончить все это. Да, и спекуляции на том, что у украинцев есть небольшие количества юго-балканских гаплогрупп — не помогут, т. к. большинство из них — еще из Триполья. А то сейчас идет чистая спекуляция по принципу: «если бы, да кабы, во рту бы выросли грибы! И был бы не рот, а целый огород!» 
Доказательств нет — и разговора — нет! Как и в 2015 году.
Игорю Коломийцеву.
Все авторитетные исследователи, вами перечисленные, утверждают о разношерстности, кастовости и клановости аварского общества. Антропология совершенно различная, гаплогруппы разные, язык по-видимому тоже разный. Напоминает Донское казачество во времена Пугачова.
И что же эти совершенно разные кочевники-грабители могли передать консолидированным многочисленным славянам земледельцам с консервативным языком и консерватимным управлением с боку старейшин?
Что там передали дончаки московитам? Не помню.
Уважаемому Александру Букалову.
Е-V13 скорее всего относительный маркер иллирийцев в Паннонии в средние века.
«Империи требуют единого языка, и Аварский каганат тут не исключение«.
Удивительно, как жители Руси, Российской империи и СССР за много сотен лет не усвоили эту простую истину! До сих пор многие татары, казахи, жители Кавказа предпочитают говорить на родном языке. Надо различать родной язык, на котором говорят в семье, с людьми той же национальности, и язык общения в масштабе государства, появление которого определяется целесообразностью. Если командир славянского подразделения в аварском войске был славянином, у его подчинённых не было необходимости изучать аварский язык. Знание этого языка не защитит их от меча франка или грека. То же можно сказать и о других народах, примкнувших к аварам, но живших обособленно, в своей диаспоре. Ну разве что авары приняли закон о едином государственном языке и заставляли изучать его под страхом смерти…
«Советский союз просуществовал недолго по историческим меркам — около 70 лет. Аварский каганат был гораздо более устойчивым государственным образованием«.
Смех, да и только! Словно бы Российской империи не существовало. Я пишу о том, что не было (!) необходимости изучать аварский язык, а мне глаголят про какую-то устойчивость…
«приведите примеры таких империй, в которых бы не имелось общего языка«.
Римская империя была многоязычным государством. Функции официальных языков в империи выполняли латынь и древнегреческий. Использование этих двух важнейших языков внутри империи было дифференцировано географически и функционально. Автохтонные языки на западе империи сохранялись довольно долго, и тотальная романизация их населения произошла в средние века, когда никакой Римской империи уже не существовало.
«Лингва франко в этой степной империи стал праславянский язык».
То есть каждый аварский вельможа/управленец обязан был сдать экзамен по праславянскому языку?
«Мог он выучить все языки, имевшие хождение по территориям Каганата? Нет. Значит, это население должно было выучить тот язык, на котором с ним говорили управленцы».
Повторяю: в этом не было необходимости. В каждой диаспоре/селении был свой вождь/староста, который мог кое-как объясниться на лингва франка с пришлым аварским управленцем.
Совсем другая ситуация была в Римской империи. В западной части империи латынь стала важнейшим языком судопроизводства, образования, а затем и религии. Ничего подобного в Аварском каганате не было – во всяком случае, нет таких сведений.
Существование двух лингва франка, как и в Римской империи, вполне возможно и в Аварском каганате – среди праславян был один язык общения, а среди выходцев с востока – другой.
Игорь, нельзя «теоретику» столь открыто демонстрировать свое невежество. Вы знаете, сколько официальных языков в России? А государственных в республиках? Откройте Википедию. Какие языки ушли в небытие в СССР? Узбекский или литовский?
Монголы, объединенные Чингис-ханом, также включали в свой состав как монголоидные, так и европеоидные племена. Но язык у них был один.
— И кто у монголов был «блондином», разговаривающим на монгольском?) Китайцы? Армяне? Кто?
А в державе жужаней наверняка был единый язык. Тот самый, который авары принесли с собой в Европу. Поэтому не надо фантазий.
- Все таки знаете жужанский? Поэтому не надо фантазий. – Это вы с кем разговариваете?
Означает ли это, что у аваров был в ходу не один язык, а множество? Отнюдь не означает. Почти все кочевые империи отличались разношерстностью происхождения своего степного ядра: скифы, гунны, монголы Чингис-хана, авары.
- Игорь, прекращайте плодить свои нелепицы. В монгольской империи все заговорили на монгольском? Вся деревня выходила и баскаков монгольским песнями встречала (с гуслями и баяном)
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=5694285561846719691&text=%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1584188589130701-1160505873979938381802775-man1-4522&redircnt=1584188601.1
П.с. Игорь, Игорь….
«Вы просто поражаете своим невежеством».
Вы меня уже давно не поражаете.***
«Цитирую вас:».
Ну вот опять! Неужели так трудно догадаться, что я цитирую обожаемую вами Википедию:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
«Если вы уж взялись цитировать статью Вики, так делайте это в полной мере.».
В отличие от вас, я с уважением отношусь к здешним модераторам и не захламляю форум, не завешиваю интернет-пространство простынями.
«Прекрасная иллюстрация к тому, что я рассказываю вам об Аварском каганате. Общий язык — праславянский — здесь тоже распространялся скорее по инициативе покорённого населения«.
Повторяю для особо непонятливых. В Римской империи было единое судопроизводство, образование, религия. В Аварском каганате ничего такого не было. В Римской империи господствовали два языка — языки правящей элиты. Если докажете, что в Аварском каганате правили славяне/праславяне, готов сбрить свои усы. ))
Игорь, подскажите, есть примеры в истории, когда язык покоренного населения становился государственным языком. Вернее, даже не так. Есть ли примеры в истории, когда государственным языком в ИМПЕРИИ становился придуманный наложницами криптоязык? Можно даже поэтапно. Есть примеры смешанных языков, ставших государственными в ИМПЕРИИ? И почему алеутско-медновский не стал государственным языком Российской империи? Есть ли примеры в истории, где наложницы придумали язык? Есть ли примеры в истории, чтобы в ИМПЕРИИ разговаривали на криптоязыке (кроме разведчиков, конечно)? Есть ли примеры в истории, когда даже не в ИМПЕРИИ, пусть малые народы, разговаривали на тайном языке? Есть ли примеры в истории, когда тайные языки становились языками межнационального общения? Есть ли примеры в истории, когда языки придумывали только женщины? Только наложницы? Только портнихи, только штукатуры-маляры или только гандболистки? Я согласен даже на гандболистов или академических гребцов. Как, при отсутствии шифровальных машин в то время он распространялся по степи? По долинам и по взгорьям?
П.с. А лучше расскажите о том, КАК ВАМ ВООБЩЕ ЭТО МОГЛО В ГОЛОВУ ПРИЙТИ?))) Это ваше «открытие» посерьезнее будет славянских знаков на Солнце.
«Праславяне и были основным правящим слоем Аварского каганат».
Логичнее будет, если отращу бороду… В дополнение к усам.
Почитал я Дайма и Балинта (Введение а Археологию авар, 1995) и Археологию Венгрии 1986 г. и вот что я вынес. 1. Венгерские ученые противно всем правилам современной науки называют культуру Среднего Подунавья VI — VIII вв. «аварской». Этнические наименования ЗАПРЕЩЕНЫ в археологии. Эта культура принадлежит всему населению аварского каганата, восточных черт в ней практически нет, связывать все население Карпатской котловины с потомками азиатских авар недопустимо. Истинными аварами скорее всего были монголоиды, их количество (не более 5-10 %) более чем достаточно для удержания в покорности местного населения («еврропеоидных» авар) — число «дворян» в Московском царстве и Российской империи не превышало 2 %. 2. Весь массив аварских древностей делится на ДВЕ части. Троичное деление введено Агнессой Ковриг по материалам могильника Аллатьян. Датировка «среднеаварского» периода держится на одной монете 650-659 гг. выпуска. Нет никаких гарантий что она попала в могилу в этот временной промежуток, а не скажем в 670-80 гг., утверждать что авары жили в Карпатской котловине в 630-663 гг. на основании находки этой монеты НЕЛЬЗЯ. 3. Все исследователи согласны «средне» и позднеаварская культура НЕ ВЫВОДИТСЯ из раннеаварской и была создана кочевниками (якобы болгарами-оногурами Кувера), вторгшимися в Карпатскую котловину из Сев. Причерноморья во второй половине — конце VII в. Ежу понятно, что болгарами эти пришельцы быть не могли: в этом случае Карл Великий разбил бы не авар, а болгар чего в действительности не было. 4. Я никогда не писал глупостей, что царские могилы авар в междуречья Дуная и Тисы принадлежали воинам Само. Просто нет никаких оснований (кроме монеты 650-659 гг. выпуска) датировать их периодом 630 -663 гг. Короче мой вывод остается в силе: авары «исчезли» на 33 года потому-что появилось гос-во Само управлявшим Караптской котловиной и прилегающими землями из своей столицы на юго-западной оконечности оз. Балатон (совр. Кестхель-Фенекпуста)
И последнее (хотя вопрос уже обсуждался). Каким должно быть этническое самосознание АВАРИАНОВ. Естественно «аварским», раз их отцы авары. А между тем никаких следов аварского самосознания у славян Среднего Подунавья в IX в. НЕТ. НАОБОРОТ — само имя «обров» вызывало у славян отторжение (рассказ летописи). Да и франки пишут, что в 822 г. остатки авар бежали из Подунавья спасаясь от славян. Все это значит только одно — никаких славяноязычных «авариан» не существовало. Были авары говорившие по-аварски и были покоренные ими славяне говорившие по-славянски. И были эти славяне потомками местного населения, а не временными «туристами» вроде гуннов, готов, лангобардов, авар и пр. А местное население — это потомки провинциальноримского население Паннонии, а то в массе своей — потомки древних паннонцев (они же «пеоны» в источниках III — V вв.).
Сергею Назину. «Но ТОЛЬКО (!!!) у славян, кельтов и италиков (романцев) оно означает «море». Это значит, что славянский язык образовался в «симбиозе» с романцами, а не балтами, которые море называют «юра» (Юрмала «Моря берег»). Забудьте бредовые теории о «полесской прародине»: это достояние историографии минувшего тысячелетия«. Гм, вообще-то перед тем как писать такое
, лучше сначала заглянуть к великому Максу Фасмеру. Ведь все проверяется в один клик: «Море. Происходит от праслав. *mor’e, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. морѥ (др.-греч. θάλασσα), русск., укр.,белор. мо́ре, болг. море́, сербохорв. мо̏рjе, словенск. morjȇ, чешск. mоřе, словацк. mоrе, польск. morze, в.-луж., н.-луж. morjo. Родственно лит. mãrios, mãrės мн. «Куршский залив», жем. также в знач. «море, Балтийское море». др.-прусск. mary «залив», латышск. mаrе, mar̨a — то же, готск. mаrеi ж. «море», др.-в.-нем. meri — то же, ирл. muir «море», лат. mаrе, возм., также др.-инд. maryā́dā «берег моря»; другая ступень чередования гласного: др.-в.-нем. muor «лужа, болото», англос. mór. Древним значением было «болото», ср.: др.-фриз. mâr «пруд, ров», англ. marsh, нов.-в.-нем. Маrsсh «болотистая низина». Любопытно русск. диал. мо́ре «озеро», олонецк., также онежск. (там же), др.-русск. море Чудское «Чудское озеро» (Жит. Александра Невского). Нем. Мооr «болото» ср. с болг. Мари́ца — название реки. Некоторые этимологи также сближают с греч. μαρμαίρω«сверкаю». Ср. также: Моравия.» Так что, если отбросить откровенные подтасовки, ни одного реального козыря против днепровско-полесской прародины славян как не было, так и нет. Кроме желания отдельных авторов изобрести новую, вероятно по рецепту незабвенного Козьмы Пруткова: «Кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый?» 
Сравнение древних империй с современными государствами по количеству языков некорректно. «Национальное самосознание» (в том числе желание изучать язык предков, несмотря на отсутствие практической выгоды) появилось относительно недавно. В древности никто не рассуждал в терминах «братья германцы» или «братья тюрки».
В степи кочевали самые разные по происхождению племена. Фразы типа «савроматов сменили аланы» не означают, что одни племена куда-то ушли, а на их место пришли другие. Власть поменялась, а племена большей частью те же самые.
На каком языке изначально говорили тюркюты — «пятьсот семейств» Ашина — основатели Тюркского Каганата? Вряд ли на «телеском» языке, который стал «лингва франка» Тюркского Каганата. Какой язык был родной для Чингизхана? Какой язык был родной для франков? Далеко не всегда «лингва франка» империи становится язык ее основателей.
И. К. По поводу европеоидов сибирского/степного происхождения у аваров. Никого, кроме потомков иранских и родственных им племен, ассимилированных тюрками, в принципе больше не просматривается.Только вот незадача — у всех таких племен — доминанта R1a-Z93. А у славян его — почти и нет, особенно у восточно-европейских. И даже в регионе лука-райковецкой культуры, которую кто-то тянет из Карпатской котловины. Никакая генетика не подтверждает значимость этих предполагаемых культурных влияний на генетическом уровне. Как и экзотических сибирско-монгольских. Так что, если некая часть славян и служила аварам, воевала вместе с ними, это никак не означает, что они были аварианами. Это просто ложное умозаключение, что совершенно очевидно.
P. S. Да, и ведь модераторы прямым текстом запретили поднимать эту тему. Доколе же?
Сергей Назин,
«Гора» в праславянском означала «лес на возвышенности» (ну или «поросшая лесом возвышенность ). Причем, под возвышенностью часто имеется ввиду «высокий берег реки». В современных славянских языках/диалектах значение ‘лес’ отмечено на юге славянского ареала и в некоторых западных регионах, у восточных славян фиксируется семантика ‘гора’, а на северной территории также и ‘высокий берег реки; берег реки’.
Подробнее об этом: Толстой Н.И. «Славянская географическая терминология.»
А вот про «море» я зря написал. Скорее всего, перенос значения с «болото» на «море» произошел на более раннем этапе (до выделения славянского языка).
Праславянское *gora означало именно «гору». Значение «лес» — вторичное. Откройте Этимологический словарь славянских языков, том 7, стр. 30. Во втором абзаце сверху это написано черным по белому со ссылкой на того же Толстого.
Славяне не жили В (!) горах. Горы их почему-то не привлекают (славяне земледельцы, а не скотоводы по сути своей). Судетские немцы именно потому и «завелись» в Чехии, что горы окружающие чешскую долину славянами в хозяйственном отношении не использовались. Всякие «горные» славяне типа гуцулов или черногорцев по происхождению славянизированные волохи или албанцы.
Игорь Коломийцев по поводу койне и Александра Великого два уточнения:1)По сегодняшнему академическому мнению язык македонян был северным греческим диалектом,а не отдельным языком.Койне же сложилось на основе же аттического диалекта,но ВСЕ равно,—это один и тот же язык на новой фазе своего развития!2)Греческие государства НИКАК не участвовали в эпическом походе Александра.Те символические контингенты,(высланные Коринфским союзом) были через некоторое время отпущены домой(сильно уж они ныли) и в к великому походу и его результатам(ВЕЛИКИМ завоеваниям) никакого отношения не имели.PS Греки готовились к мятежу и их вообще не интересовала эта война.PS На поздней стадии великого похода греки участвовали в нем только как наемники Александра.
И. К. ««Генетические исследования останков андроновцев показали наличие у представителей культуры Y-хромосомной гаплогруппы R1a1, R1b M73, Q1a и Y-хромосомной гаплогруппы С (prd M48)[14][15] и митохондриальных гаплогрупп U, Z, T, H, K[16][17] и HV, I[18]. «Совершенно верно! Это я и имел в виду. Но у славян этого всего добра и нет, или совершенный мизер! Так об чем еще говорить? Если бы обсуждалась тема просто реального взаимодействия аваров и славян — это научный подход, но это и не обсуждается, а славо-аварианство — явно ненаучная фантазия, увы. Но именно она обсуждается в большинстве комментов, а не собственно научные вопросы.
Кстати, массовые переносы топонимов, в том числе и балтских, которые обнаружены мной, вместе с соответствующими гаплогруппами, говорят не о койне, а о нормальном расселении славян. Известно также, что они взаимодействовали между собой, были возвратные миграции, и пр. Но есть Реконструированное филогенетическое дерево балто-славянских языков. Шкала времени показывает время разделения разных языковых ветвей. http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=4507 Начало расхождения славянских языков — 100 г. н. э.! Конечно, все это были просто диалекты — сотни лет. Все славяне даже сейчас понимают друг друга, если захотят, конечно. Так что про «общеславянское койне» времен Кирилла и Мефодия пишут обычно неславянские иноязычные исследователи, которые не владеют глубинно этими языками, и не чувствуют, не понимают суть вопроса. Поэтому все эти разговоры об общегосударственном славянском в Аварии являются надуманными. Просто славяне составляли в ней абсолютное большинство, 80-90%, вот и говорили на славянских диалектах, и прекрасно понимали друг друга.
В том-то и дело, что очень часто общим средством общения внутри империи становится совсем даже не язык завоевателей. Яркий тому пример — империя Александра Македонского. Ведь первоначальными завоевателями были македонцы, которые захватили сначала Грецию, а затем и Персию. Но распространился в качестве лингва-франко отнюдь не македонский язык. - Игорь, почему вы не читаете СВОИ тексты? Вы приводите в виде яркого примера империю Александра Македонского 4 века до н.э. и тут же Википедию: «Язык македонян, бывший в употреблении до начала V века до н. э….». Сей «яркий пример» что доказывает у вас? …При всем желании в империи А. Ф. Македонского македонский яз. НЕ МОГ быть лингва-франка, по простой причине – он уже не употреблялся самими македонцами (не говоря о том, что был диалект) ((.
И. К. Опять за старое, т. к. нет абсолютно никаких доказательств. Ибо передергивает как раз господин Коломийцев, которому нечем крыть, и поминает ни к селу, ни к городу, соционику, в которой, как и в социологии, социальной психологии да и психологии вообще, ……. не смыслит.
……….Сплошнейшая спекуляция г-на Коломийцева с гаплогруппами, субкладов которых просто нет у восточных славян — у них cовсем другие субклады той же R1b, а в Европе она с палеолита, и т. д. Нет ни одного аварского субклада ни одной гаплогруппы, совпадающей с восточно-славянскими! Предъявите хотя бы один! Все спекуляции г-на Коломийцева строятся на южнобалканских гаплогруппах, доставшихся местным славянам после их прихода на Балканы и в Центральную Европу, или со времен Триполья. А азиатских нет ни у кого из славян! Вот пример со спекуляцией на якобы аваро-славянской E-V13 «Наивысшая концентрация E1b1b1a1b (косовские албанцы — 43,85 % и ахейские греки — около 39 %) наблюдается на Балканах. На пути возможного следования предков E1b1b1a1b из Египта на Балканы расположена Малая Азия: в Анатолии концентрация E1b1b1a1b относительно небольшая (3-8 %), однако по числу мутаций по отношению к базовому гаплотипу, анатолийские гаплотипы превосходят другие. Хотя доля E-V13 в популяциях Западной Азии в несколько раз меньше, чем в Юго-Восточной Европе, их территории, а также острова Восточного Средиземноморья можно рассматривать в качестве возможных претендентов на прародину общего предка E1b1b1a1b-V13. Ведь у потомков египтян SNP-мутация V13 могла возникнуть в любом месте по пути их следования из Египта на Балканы. Относительно времени жизни общего предка гаплогруппы E1b1b1a1b-V13 мнения авторов сильно разняться. И связано это только с тем используют ли эти авторы в своих расчётах эволюционные (или иные) поправки или нет. Гаплогруппа E1b1b1a1b-V13 происходит от мутации гаплогруппы E1b1b1a1, произошедшей у мужчины, жившего 7,7 тыс. лет назад. Время жизни общего предка всех живущих носителей Y-хромосомной гаплогруппы E1b1b1a1b — 4,9 тыс. лет назад (даты определены по снипам компанией YFull[3]). Археологические находки позволяют отнести время появления SNP-мутации V13 к VI тыс. до н. э. или к более раннему периоду. В 2011 году Marie Lacan et al. исследовали ДНК, выделенную из человеческих останков начала V тыс. до н. э., найденных в пещере Avellaner в Каталонии (Испания). Древнее захоронение относится к культуре кардиальной керамики, распространившейся в VI—V тыс. до н. э. от адриатического побережья Балкан до Иберии. Гаплогруппа ДНК Y-хромосомы останков одного из шести мужчин была определена как E1b1b1a1b (M35.1+,V13+)[1]. Нижестоящий субклад E1b1b1a1b1 обнаружен у марокканского образца TAF009 иберо-мавританской культуры возрастом 14,8—13,9 тыс. лет назад[4].» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_E1b1b1a1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A) ТО есть авары ее прихватили от кого-то. Ну и где эта мужская «аварославянская» гаплогруппа, (кроме закономерного юго-запада Украины), — у более северных украинцев (кстати — из лука-райковецкой культуры!), белорусов или русских? И так — по всем субкладам и гплогруппам! Сплошные передергивания и дезинформация для простачков. Не говоря уже, что восточноевропейские субклады R1a есть у 52 % восточных славян. И они точно не аварские! А степных R1a-Z93 таки почти нет, реликтовый мизер, и тот на юге и на Балканах.
Вы не правы, македонский язык имел хождение среди простых крестьян Македонии до 3 века до нашей эры. Следовательно, в период завоеваний Александра Македонского (4 век до нашей эры) он вполне был ещё употребим среди воинов его армии — https://history.wikireading.ru/81895 — Игорь, отчего я неправ, когда ВЫ (не Я) пишете «Яркий тому пример — империя Александра Македонского. Ведь первоначальными завоевателями были македонцы, которые захватили сначала Грецию, а затем и Персию. Но распространился в качестве лингва-франко отнюдь не македонский язык» И тут же в СВОЕ (не МОЕ) доказательство приводите Википедию: «Язык македонян, бывший в употреблении до начала V века до н. э….». Вы не читаете СЕБЯ? Вы доказываете свой тезис, приводя в доказательство свое же ОПРОВЕРЖЕНИЕ. Македонский язык (диалект) вышел из массового употребления у самих же македонцев в 5 веке до н.э.Как он мог стать лингва-франко в империи, если он почти вышел из употребления. Да, он еще оставался в употреблении в некоторых областяхи сохранявшийся в некоторых областях ещё в течение нескольких веков нашей эры… и …имел хождение среди простых крестьян Македонии. – Так вы про армию и империю говорите или про простых македонских крестьян? Определитесь. Далее вы умудряетесь сослаться на Фор Поля, который пишет вам: «При том, что во хмелю или в гневе царь вспоминал лексикон, усвоенный им в школе «пажей»… На трезвую голову македонские аристократы, как и царь, изъяснялись на аттическом диалекте». Вы понимаете, чтобы македонский диалект стал лингва-франко в империи македонцам пришлось бы пить не просыхая. Вы, Игорь, умудряетесь выдвигать тезис, и тут же САМИ же себя опровергаете. Это уникальное явление. Либо… моя догадка о трех разных игорях в очередной раз подтвердилась. И еще я подметил… вы там между собой не ладите.