Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / К древности с ДНК / Гены, лошади, языки

Гены, лошади, языки

Скачать страницу в PDF

Раскопки в Ботае (фото с сайта http://el.kz/ru/news/sakral_nii_kazahstan_/botaiskaya_kul_tura__chem_promishlyali_drevnie_botaitsi)
Раскопки в Ботае (фото с сайта http://el.kz/ru/news/sakral_nii_kazahstan_/botaiskaya_kul_tura__chem_promishlyali_drevnie_botaitsi)

 

 

Анализ 74 древних геномов привел исследователей к некоторому пересмотру роли миграции степных кочевников в структуре популяций Евразии, в одомашнивании лошадей и в распространении индоевропейских языков.

 

 

 

Степные пространства Евразии в течение последних пяти тысяч лет служили для активного перемещения групп людей, в ходе которого передавались технологические  инновации, возникали новые культуры, распространялись языки. Мобильность населения намного повысилась, когда люди одомашнили лошадей и стали использовать их для миграций на дальние расстояния. Генетическая реконструкция этих событий стала предметом исследования междисциплинарного коллектива под руководством проф. Эске Виллерслева (Университет Копенгагена, Дания). В недавней статье, опубликованной учеными в журнале Science, представлены новые данные по 74 древним геномам из Восточной Европы, Центральной Азии и Западной Азии, охватывающие период от мезолита до средних веков. Генетические результаты авторы обсуждают в свете  проблем одомашнивания лошадей и распространения индоевропейских языков по Европе и Азии.

Среди событий, которые послужили завоеванию Евразии индоевропейскими  языками, большинство специалистов сегодня ведущую роль отводят миграции в бронзовом веке (около 4500 лет назад) скотоводов  ямной культуры из причерноморско-каспийских степей. Эта миграция, по гипотезе палеогенетиков, происходила как на запад – в Европу, так и на восток – в Центральную Азию, и с ней распространялись как язык, так и технологические инновации. Ямников считают изобретателями колесного транспорта – конные повозки и помогали им перемещаться на дальние расстояния. Но в Центральной Азии к этому времени уже были одомашненные лошади – пионерами их приручения считают людей ботайской культуры в Северном Казахстане около 5500 лет назад. Есть ли генетическая связь между этими культурами – один из вопросов, на которые попытались ответить авторы исследования.

В число древних индивидов, геномы которых были изучены в данной работе (всего 74) вошли: образцы мезолита — один охотник-собиратель из  Самары (Сиделькино, 9000 до н.э.) и 31 образец охотников-собирателей от Байкала до Монголии (5299-4200 до н.э.); медного века – 3 образца ботайской культуры, Северный Казахстан (3500-3300 до н.э.), 4 – из Туркменистана (3300-3200 до н.э.); бронзового века – 1 из ямной культуры Казахстана (2900 до н.э.) 2 из центральных степей (2200 до н.э.), 19 из окуневской культуры, Алтай (2500-2000 до н.э.); 12 образцов из центральной Турции (от ранней бронзы 2200 до н.э. до железного века 600 до н.э.), включая 5, предположительно, носителей хеттских языков (1600 до н.э., Анатолия) и 2 относящихся к Оттоманской империи (1500 н.э.).; 1 образец железного века (800 до н.э.) из Туркменистана. Дополнительно к древним образцам секвенировали  41 геном современных жителей Центральной Азии, представляющих 17 этнических групп, а также использовали данные по SNP разнообразию 140 человек из 5 индоевропейских популяций северного Пакистана.

На карте представлено географическое расположение изученных образцов по регионам, а внизу – их хронология.

 

new-1

Географическое расположение изученных древних геномов. Во врезках на карте укрупненно показаны регионы. Внизу – древние популяции с хронологической шкалой.

 

По изученным геномным данным авторы провели анализ главных компонент (РСА). На полученном графике они отмечают, что образцы ботайской культуры, а также окуневской культуры и бронзового века центральных степей расположились на линии (генетический клин), тянущейся от восточноевропейских охотников-собирателей (Сиделькино) до образцов с Байкала (неолит и бронза). Но самое главное, не обнаружилось генетической близости ботайской культуры с  ямной культурой и с афанасьевской культурой (ее считают производной от ямной на Алтае).

 

new-2

График анализа главных компонент по древним и современным популяциям.

 

Генетики приходят к заключению, что ботайцы, так же как и другие популяции центральных степей, происходят непосредственно от охотников-собирателей. Как пишет один из авторов статьи Алан Отрам (Alan Outram), профессор Университета Эксетер, в пресс-релизе на сайте EurekAlert, «Мы теперь знаем, что люди, которые первыми одомашнили лошадь в Центральной Азии (ботайская культура), были потомками охотников-собирателей ледниковой эпохи; именно они стали впоследствии степными скотоводами в регионе. Но в бронзовом веке они были смещены миграцией кочевников из западноевразийской степи (ямная культура). По-видимому, и ботайские лошади были заменены на других лошадей».

Родственные связи между изученными популяциями отражает построенная авторами модель. Она показала, что популяции ботайской культуры Центральной Азии, бронзового века центральных степей и окуневской культуры глубоко генетически отделены от других древних и современных популяций. Они происходят от охотников-собирателей, которые генетически описываются как компонент «древних северных евразийцев (ANE)», его представляет геном верхнепалеолитического человека со стоянки Мальта (МА-1). К этому примешивается древний восточноазиатский компонент (AEA). В то же время носители ямной культуры происходят от кавказских охотников-собирателей (CHG) и примерно в той же пропорции от восточноевропейских охотников-собирателей (EHG). От ямной небольшой генетический поток достигает окуневской культуры на Алтае.

 

new-3

Модель, показывающая родственные связи древних популяций и генетические потоки между ними.

 

Ботайцы одомашнили лошадей независимо

Тот факт, что лошади впервые были одомашнены в ботайской культуре, сегодня не вызывает сомнения. Специалисты получили доказательства, что ботайцы использовали их не для еды, а в хозяйстве и занимались их разведением. В то же время было показано, что ботайские лошади не являются предками современных лошадей (об этой работе можно прочитать на сайте).

Существует гипотеза, что разводить лошадей ботайцы научились от западноевропейских степняков – не от ямников, которые жили на тысячу лет позже, а от более ранней хвалынской культуры (5150-3950 до н.э.), генетически связанной с ямной и афанасьевской культурами. Эту гипотезу следовало проверить генетически.

Как было сказано выше, авторы работы не нашли генетической связи между ботайской и ямной культурами (см. модель). По сходству с современным населением  ямная и ботайская культуры также различны: ямники внесли вклад в генофонд современных европейцев, а ботайцы генетически приближаются к населению Центральной Азии, Сибири и американским индейцам.

Все это означает, что ботайцы – потомки охотников-собирателей, незнакомые с земледелием, одомашнили лошадей не под каким-то западным влиянием, а независимо. По мнению авторов, это можно сравнить с одомашниванием северного оленя – и в том, и в другом случае животное превращают из объекта охоты в объект хозяйства, минуя этап оседлого земледелия.

Хетты получили язык не от ямной миграции

Это междисциплинарное исследование имеет и лингвистический поворот. Авторы продемонстрировали, что древнейший из известных индоевропейских языков – хеттский – не был результатом массовой миграции населения из западноевразийской степи, как считалось до сих пор. Они рассмотрели доказательства генетического влияния степного бронзового века на популяции Передней Азии. Лингвистической предпосылкой этого влияния служит ранняя анатолийская ветвь индоевропейских языков – предположительно, первая, отделившаяся от протоязыка. Относительно возникновения анатолийской ветви есть две гипотезы: 1) степная миграция медного века и 2) кавказская.

Как показал анализ РСА, образцы бронзового века из Анатолии группируются с анатолийскими образцами медного века и располагаются в генетическом пространстве между анатолийским неолитом и кавказскими охотниками-собирателями. Это говорит о широком распространении генетического вклада последних и об отсутствии степного влияния на бронзовый век Анатолии.

Таким образом, анатолийская индоевропейская ветвь появилась не из степной миграции. Это подтверждают и исторические источники, о которых упоминает в пресс-релизе один из авторов работы Гойко Барьямович (Gojko Barjamovic) из Гарвардского университета: «Индоевропейский язык, как считалось, появился в Анатолии до 2-м тысячелетии до н.э. Но архивные материалы говорят о том, что люди использовали его еще в 25-м веке до н.э. Это означает, что носители языка пришли в Анатолию до миграции ямной культуры». Исследователи пишут, что не исключают сценария, по которому внедрение индоевропейского языка в Анатолию произошло вкупе с внесением генетического компонента CHG в период до 3700 до н.э.

Авторы показали также, что распространение индоиранских языков в Южную Азию, где они дали начало хинди, урду и персидскому, также не было следствием ямной миграции. Скорее, индоиранские языки пришли с более поздней миграцией групп кочевников с Южного Урала в поздней бронзе. До того, как достичь Южной Азии, эти группы, предположительно говорившие на индоиранском языке, имели контакты с группами, происходившими от более западных популяций. Этим можно объяснить тот фак т, что носители индоиранских языков имеют сходство с индоевропейцами, живущими в Восточной Европе.

По сравнению с Европой, группы охотников/собирателей/скотоводов в Центральной Азии гораздо меньше испытали влияние миграции ямной культуры.

Таким образом, пишут авторы, «в то время как степная гипотеза происхождения индоевропейских языков в свете палеогеномики успешно объясняет возникновение и распространение их в Европе, в том, что касается Азии, некоторые элементы картины приходится интерпретировать иначе. Во-первых, мы показали, что первый пример одомашнивания лошадей не был связан с западноевразийскими степными мигрантами.  Во-вторых, показали, что анатолийская ветвь индоевропейских языков, включая хеттский, не возникла из степной миграции в Анатолию. И третье, мы пришли к выводу, что степные скотоводы раннего бронзового века не мигрировали в Южную Азию, скорее, индоиранские языки были принесены в этот регион их потомками».

текст Надежды Маркиной

Источник:

The first horse herders and the impact of early Bronze Age steppe expansions into Asia

Peter de Barros Damgaard et al.

Science  09 May 2018, DOI: 10.1126/science.aar7711

 


Похожие статьи

«История лошади» от генетиков

Прочитав геномы древних и современных лошадей, генетики пересмотрели историю их одомашнивания. Выяснилось также, что лошади Пржевальского – не исходно дикий вид, а одичавшие потомки первой одомашненной популяции.

Две загадки от якутских лошадей

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Комментариев: 321 (смотреть все) (перейти к последнему комментарию)

  • Это подтверждается и на уровне Y-хромосом: у исследованных ямников они принадлежат к гаплогруппе R1b, а у ботайцев – к гаплогруппе N. — Ну откуда вы это взяли? У ботайцев также есть R1b1a1, они не ямные, но это R1b. Причем, это было подтверждено в совершенно независимом исследовании совершенно другой лаборатории в котором участвовали Балановские. Когда нибудь вы его опубликуете. N тоже только у одного ботайца.
     
    И без того, здешний форум это помойка из сплошных обманов, читать его противопоказано для сохранения разума, так еще обзоры вкидывают такую неверную информацию.
     
    Да в этой работе собрались категоричные люди, причем, чем больше появляется опровержений одомашнивания лошадей в ботайской культуре, а не использовании их на мясо, так тем больше они категоричны.
     
    «Во-вторых, показали, что анатолийская ветвь индоевропейских языков, включая хеттский, не возникла из степной миграции в Анатолию.» — Это просто неправда, здесь авторы данной работы просто неприлично лгут. Они взяли два сайта из стратиграфического слоя под названием «Древний Хеттский период», причем нигде у археологов нет ни слова что это хетты, а стратиграфический слой как для хеттов, так и для любых не хеттов так называется, и объявили их хеттами. Что наглая лож. Археологи ничего такого не утверждали, более того, того там то показано, что это не хетты, а хатты, они захоронены по древним хаттским обычаям в комнатах. Хетты так никогда не хоронили, они кремировали. Сам этот город находился на границе древнего хеттского царства и был завоеван поздно. Поэтому, эти образцы могут быть даже до завоевания, поскольку нет никакой их датировки, и не входи еще в Хеттскую империю.
     
    Тут есть один момент, это то что несмотря на обман авторов, открытость источников дает возможность независимым исследователям проанализировать геномы самим. И вот обнаружилось, что у одного женского образца из «Древний Хеттский период» обнаружилась степная компонента! Да ее не много, порядка 10%, но ни у кого другого  до этого из Анатолии, у других проанализированных образцов ее нету! То есть у других, степного компонента = 0%. Что является торжеством степной гипотезы, вероятно это самый поздний из всех образцов, для образцов более ранних периодов это совершенно точно. То есть, степная компонента появляется именно в тот период когда ей и положено по теории и не раньше. Но это не отменяет, что это не хетка, а хаттка, видимо последыш какой-то дальней порочной связи хетта с хаттами. А всякий фантазии об источниках смехотворны, там у них чистое фантазирование по гипотетической похожести, занимаются лингвофричеством, причем, упоминать о существовании хаттов им вообще запрещено, дабы не возбуждать неокрепшие умы которые могут не поверить в то, что они внушают. 
     
    Наконец, об балканском и кавказском пути. Никаких опровержений никакому из них они не привели. В другой работе, нет подтверждений кавказскому пути. Северокавказская культура являющаяся дальней филиацией ямной культуры возникшей над майкопской не пересекала Кавказский хребет. Конечно, можно было бы представить путь Северокавказская культура -> Триалетская культура -> хетты, но ни один археолог даже близко не связывал Северокавказскую с Триалетской, а триалетскую с хеттами. Единственное что объединяет последних это элитарность и кремация.
     
    Тут конечно заговор истории, как назло все самые интересные народы в нужный период кремируют: индоарии, хетты, славяне, дорийцы. Важные культуры типа лужицкой и триалетской тоже. Вот и приходится выяснять о каждых по косвенным признакам, типа последствий насилия над рабами, военного насилия, брачных отношений с побежденными, пограничных захоронениях произведенным не по обычаям.
     
     

    • уважаемый Володя Владимиров. В целом абсолютно с вами согласен. У меня к вам только одна просьба и одно уточнение: 1) Не могли бы вы предоставить ссылки на сайты с которых берете данные по палео гаплогруппам, я интересуюсь этим вопросом и хотел бы расширить информационную базу. 2) С вопросом о батайских лошадях не совсем понятно, что вы хотите сказать. Вы противопоставляете одомашнивание и использование на мясо. Поскольку мясное животноводство подразумевает одомашнивание, то очевидно вы имеете ввиду нечто иное. Но что? Охоту или использование как тягловой силы?

    • Очевидно, что хатты (или по крайней мере их генетические предки) принадлежали к куро-аракской культуре.
      В связи с этим распространение куро-аракской культуры http://www.pnas.org/content/pnas/112/30/9190/F1.large.jpg дает ответы на вопросы об хаттских именах (именно хаттских!, как бы кто не пытался приписать им иное) в Эбле и о библейских хаттах.  
       

      • Боюсь, что заявление о «библейских хаттах» является безосновательным. Отнести имена и названия народов ветхого завета именно к хаттам скажем мягко весьма затруднительно. Что касается народа хити (переводится как хетеи, хеты), нет никаких доказательств, свидетельствующих о его тождественности хаттам. Имя же самого известного представителя этого народа Урии вообще семитское и его не то что с хаттами, даже с хурритами (скажем прицепившись к схожести звучания) связать невозможно. Вообще- то при громких заявлениях, подобных данному, обычно принято приводить хоть какие то примеры.

        • Уважаемый, Андрей! Дело в том, что у Хаттов длинный крючковатый нос с горбинкой (греческий). Ближе к семитским носам, чем к хурритским. С другой стороны соперничество с хурритами, а с семитами не чувствуется противоречий. По идее влияние семитов больше, чем хурритов.
           

          •  Уважаемый Игорь Клименко. Конечно нос-это вещь серьезная, жаль не все международные отношения определяются их формой и длинной. Что касается семитского влияния, то встает вопрос-с какими именно семитскими группами было взаимодействие. И одновременно возникает другой вопрос- могли ли хатты оказать столь сильное влияние на евреев, чтобы подобно хеттам удостоиться упоминания в библии.

  • 1. Данный раздел надо исправить:

    Она показала, что популяции ботайской культуры Центральной Азии, бронзового века центральных степей, окуневской культуры и байкальские популяции глубоко генетически отделены от других древних и современных популяций. Они происходят от охотников-собирателей, которые генетически описываются как компонент «древних северных евразийцев (ANE)», его представляет геном верхнепалеолитического человека со стоянки Мальта (МА-1). К этому примешивается древний восточноазиатский компонент (AEA). 

    Байкальские популяции не происходят от ANE, они практически в чистом виде AEA. 
    2. Из образцов бронзового века Анатолии ни один не имеет радиоуглеродной датировки, к тому же стратиграфически только два относятся к хеттскому периоду, остальные либо сильно позже, либо ранее. И то насчёт тех двоих нет гарантий что они именно хетты, а не какие-либо хатты.

  • Все факты говорят о том, что т. н. «приручение лошади в Ботае» не имело продолжения и было тупиковой ветвью в одомашнивании лошади. Потому что реально ее приручили индоевропейцы — вероятней всего — индоарии, и намного позже. На эту тему у меня доклад в Самаре в октябре с. г. на Всероссийской научной конференции с международным участием «XXI Уральское археологическое совещание».

  • В статье не совсем правило указывается только ОДИН анатолийский язык—-хетский(неситский).Но ведь вместе с хеттским появляются и лувийский и палайский(судя по всему наиболее архаичный  и м/б наиболее ранний).И позвольте спросить , какие— такие документы 25века до н. э.упоминает этот Гойко  митич (или как его там)? А из какого места они добыты?Эти Хатуасские  документы не из коллекции Джеймса Мелларта??Он(хоть и покойный), но недавно всех очень повеселил с лувийским военным отчетом о бурных событиях в районе Геллеспонта и сектора Газа .

    • Дмитрий Любовский сказал(а): В статье не совсем правило указывается только ОДИН анатолийский язык—-хетский(неситский).Но ведь вместе с хеттским появляются и лувийский и палайский(судя по всему наиболее архаичный  и м/б наиболее ранний).И позвольте спросить , какие— такие документы 25века до н. э.упоминает этот Гойко  митич (или как его там)? А из какого места они добыты?Эти Хатуасские  документы не из коллекции Джеймса Мелларта??Он(хоть и покойный), но недавно всех очень повеселил с лувийским военным отчетом о бурных событиях в районе Геллеспонта и сектора Газа .

      Лингвистические дополнения к статье можно свободно скачать тут: http://doi.org/10.5281/zenodo.1240524
       
      Вкратце, по мнению авторов, имена, которые похожи на имена из анатолийских языков встречаются в документах 25-24 веков до н.э. из древнего сирийского города Эбла:

      We stress that the presence of the Anatolian Indo-European language in Anatolia must be much older than the first cuneiform evidence. Anatolian personal names resembling those appearing in the Assyrian trade records are attested approximately half a millennium earlier among individuals said to be from the state of Armi. These are recorded in texts found in the palatial archives of the city of Ebla in Syria, dated to the 25–24th centuries BCE (Bonechi 1990).

  • Ув Андрей Плахин,не могли бы Вы прояснить Мне ситуацию с этими батайскими лошадьми.1)Люди пытались приручить(в какой стадии —это вопрос длительных дискуссий)лошадей Пржевальского?2)В останках этих (якобы полуприрученных лошадей) взят анализ на количество хромосом?3)А сколько хромосом у реальных лошадей Пржевальского возрастом1000- 500 -150 лет?4)Если эти лошади из Батайской культуры таки да Пржевальского,то возникает вопрос:а)А что другой породы (тарпанов) рядом не водилось?б)Как вообще удалось батайцам поладить с этой неприручаемой в принципе породой(Пржевальского)??

    • Ув. Дмитрий Любовский Я сам пытался прояснить этот вопрос у В. Владимирова, но он пока не ответил. Если разводили на мясо, то и ладить особо не надо было, один из известных у первобытных племен методов-подрезать сухожилие. Насчет хромосом, и прочего, кажется было в комментариях к предыдущей статье на тему батайцев. Что касается колесниц и хорошо обученной пехоты, однотипно вооруженной длинными копьями, то вы абсолютно правы. Но проблема в том, что данная пехота появилась примерно на полторы тысячи лет позднее. Но и эта пехота предпочитала раступаться, а не пытаться остановить копьями (битва при Гавгамелах). Как действовали колесницы на современную им пехоту, прекрасно видно в описании битвы при Кадеше. Разметали один из корпусов и не заметили (правда он был на марше). Очень зрелищный эпизод-колесница и пехотинцы есть в старом фильме подвиги Геракла, меня в свое время впечатлило.

  • Хорошо бы Лев Самуилович высказался. Особенно по и-е анатолийцам, ведь миграция из Баденской культуры не рассматривается тут вообще!

    • Ув Игорь Клименко,так ведь и через 2000 лет в Европе у германцев за Рейном лошади были внешне никакие.Значительном ниже римских.Кажется габаритами фракийские и северогреческие лошади были довольно крупными (м/б в результате селекции).У меня другой вопрос—— как эти хетты на своих трёх —местных колесницах по анатолийских горам рассекали ??Дороги были поди не римские.Ещё один вопрос,а какой смысл в этом дорогом виде оружия?Плотно построенную пехоту(да с выставленными вперёд 3-5 рядами 3-х метровых прочных копий) ,имеющую лучников,атаковать не реально!Перебьют дорогостоящих  лошадей (или ранят) и колесничим головы оторвут(учитывая их малочисленность).Мне кажется вся эта колесничья мишура ——дань традиции,средство передвижения аристократии,ну и для преследования убегающего врага .Реально м/б четырёх —колёсные телеги бы больше пользы принесли для быстрой переброски войск(особенно в наполовину горной местности).

  • Уважаемый, Дмитрий Любовский! Есть одна параллель. Дело в том, что и в Дереивке кони были небольшие. У трипольцев – не знаю. У среднестоговцев – крупные степные.
    Согласен с Вами, что ишак в горах – удобнее. Но, согласитесь, лучше в горах (в Анатолии они небольшие) на конячке, чем пёхом.
    Насчёт военной тактики. Диалектика между пехотой и конницей. Видать при хеттах не было фаланги. Да и не так всё просто. Залп из луков по фаланге и строй нарушен.
    Я Вам скажу, когда на Вас летит табун коней (или колесниц много), скорее хочется спрятаться, чем стрелять. И тачанки в Гражданскую, тоже в какой-то мере колесницы. Дело в скорости перемещения и точность стрельбы с тачанки выше, чем с коня.
    Четырехколёсные телеги – совремённые БМП, всё же медленнее двухколёсных.

  • Ув Игоря Клименко,Я конечно понимаю,что колесница для хеттов имела очевидно и сакральный смысл и символ власти и превосходства,но:а)Эффективна при большом количестве.б)Грунт и рельеф на поле сражения должны быть пригодны для применения колесной техники(ни ям,ни оврагов,ни каменистости).б)Лошади должны быть хорошо защищены(плотные попоны с пластинками?).в)Очень высокий уровень тренировки стрелка и возницы.г)Должна применяться (в сражении)только при тщательно отработанном взаимодействии с отрядами пехотной поддержки.д)Вероятно существовали сложные тактические построения и маневры (историкам пока не известные) при использовании в сражении большого числа колесниц.д)Основное применение —нанесение окончательного удара по расстоенным боевым порядкам противника,преследование бегущего врага,связь,разведка(?).А если честно,то я с трудом представляю себе точность стрельбы с дрожащей (ни амортизаторов, ни рессор ,ни  кожаного покрытия обода ),шаткой ,двух —-колёсной повозки,ведущей трёх (у хеттов)вооружённых солдат.Просто исскуство эквилибристики.Наверное только благодаря жестоким тренировкам и многовековому опыту колесницы заняли свою нишу  среди родов войск в ранних  государствах.

  • Ув .Нурдин Такенов спасибо за информацию.Но КРОМЕ :а)Якобы ИЕ имён в табличках Эблы,2)Мнения Джеймса Мелларта,в)сожженных домов и поселений——-БОЛЬШЕ ДРУГИХ доказательств прибытия ИЕ(анатолийской группы языков) НЕ в 22-21-20 веках до н.э.(как обычно утверждалось в научных кругах ),а явно ранее——27-26-25 веках д.н.э.—— ПОКА НЕТ??И какая арх.культура в Анатолии соответствует 500-600-700 летнему пребыванию самых первых ИЕ (пусть  даже небольшой группы 10-20-30000 человек)————  периоду от прибытия до появления первых городов -государств у хеттов ??

  • Ув.Андрей Плахин,спасибо за участие .Я ведь с этой кобылой Пржевальского чего предположил:а)А м/б это результат недавней мутации(4000-4500 лет прошло,и более)??б)И если это так,то батайцы ПЫТАЛИСЬ одомашнить обычную лошадь —-тарпана!!в)В.Владимиров (спасибо ему)Мне тогда ответил,что Я не прав и на филогенетическом дереве лошадей,батайская кобыла не близкого происхождения к обычному тарпану.г)А Я как смотрю на схему—Мне видится что это не так.(Очень м/б ,что Я ошибаюсь).При Всем уважении,посмотрите плиз схему в статье в конце февраля—начале марта сего года.Как третейский судья!!Заранее благодарен.

    • Ув. Дмитрий Любовский. Не знаю только, чем это вам поможет. На схеме дальние  предки батайских (кем бы их не считали) и одомашненых лошадей действительно близкие родственники. Но тарпаны ли это? По крайней мере ни по схеме, ни по статье сколь нибудь определенный вывод сделать нельзя.

    • Уважаемый, Дмитрий Любовский! Лично мне непонятно что имеется в виду под одомашниванием. Уже у трипольцев лошадь была в стойле, а среднестоговцы оседлали лошадь. И всё это на территории Украины. А что там в ботайске происходило через пару тысяч лет важно только для ботайска и последующих от него культур.
       
       

      • Игорь, не было у трипольцев домашней лошади. И стоговцы её не оседлали. Увы! Те черепа лошадей, которые Телегин Д.Я. относил ко времени Среднего Стога, по р/у датированию оказались скифскими! Много легенд накопилось про лошадей в науке. Вот — профессионально разбираю.

        • Приветствую, Павел! По лошадям четыре момента. 1. Статус стойловой лошади у трипольцев и удила у среднестоговцев? 2. Я неслучайно Вам писал о палеотических пещерных изображениях лошади с предположительными элементами взнуздания. Может быть случайностью, может быть идеей, а может быть какую-то лошадку и взнуздали. Опять же происхождение «степной» и «лесной» лошадей связывают с определёнными видами тарпанов. И кто по Вашему проводил селекцию и сколько по времени? 3. Проблем с приручением лошади неолитическим человеком нет в принципе. Я часто наблюдаю, как дети обкатывают до года жеребят и кобылиц без всяких уздечек. И вообще для управления дрессированной лошадью достаточно кантарки и голоса. По-большому счёту управление волами и лошадьми схожие. 4. Не знаю как можно управлять табуном лошадей без всадников-пастухов? Критерий одомашнивание лошадей — «стёртые зубы» — по-меньшей мере странен. С уважением.

          • Приветствую, Игорь! Итак, по пунктам:
            1. В трипольских поселениях есть кости лошади. Но, чьи они — дикие или домашние? Нет ответа. Скорее первое, т.к. никакого сопутствующего коневодству инвентаря нет. Стойловое содержание возможно, но не более 1,5 месяцев в году. Т.е. должен быть и свободный выпас, и табунщик. Данные на эту тему отсутствуют. У стоговцев эти кусочки рогов не псалии, т.к. у псалиев должно быть несколько отверстий в разных плоскостях. А здесь одно. Поэтому, могут быть и разные интерпретации. И согласитесь, странно, что после стоговцев прошло более 1,5 тыс. лет, когда уже в позднем бронзовом веке появились настоящие стержневидные псалии.
            Про остальное — чуть позже. Время!

        • Павел. 1. А почему Вы считаете, что собака и свинья без уздечки — домашние, а трипольская лошадь, откармливаемая в стойле (в загоне или на привязи) не может быть домашней? И не могло быть у земледельцев трипольцев — табунов, посевы бы вытоптали. Появление стержневых псалий через 1.5 тыс. лет после среднестоговцев совершенно естественно. Поменялось предназначение лошади. Раньше – мясо, верховая езда и для перевозки грузов (может быть?), то впоследствии – боевой конь. Необходимо было более качественное многофункциональное  управление им, чем у пастуха-всадника.
          2. Насчёт псалий. Смотря кто и как представляет их использование. Я «вижу» их, как ручки для управления головой лошади пастухами. 
          С уважением.

          • Игорь, есть объективные факторы — конституция лошади. Так вот, чисто стойловое содержание лошади невозможно, т.к. она начинает деградировать физиологически и прекращает размножаться. Держать в стойле можно не более 1,5 месяцев. Почитайте справочники по коневодству. Т.е. нужен выпас. Но, этому препятствует то обстоятельство, что вокруг табуны диких лошадей, за которыми с удовольствием «ускакивали» домашние лошадки. Поэтому, диких лошадей так ненавидели и убивали как казаки, так и казахи. И тем не менее, они дожили в южно-русских степях аж до конца 19 века. Охота на диких лошадей — естественное поведение в древности.
            Ваши предположения о псалиях не вполне корректны, т.к. я не могу их никак проверить. В науке любая закономерность основана на фактах, наблюдениях и строгой логике, понятной любому другому исследователю. Всё остальное — плод воображения обыденного сознания. А появление полноценных псалиев на рубеже 3/2 тыс. до н.э. более соответствует гипотезе о том, что именно тогда полноценное приручение и состоялось.

            • Павел. 1. Я немного разбираюсь в лошадях и уже 10 лет «одомашниваю» коня. Поэтому мнение о не болем 1.5 месяцев стойловости не впечатляет. 2. Нужен выпас: а) на привязи; б) в ограждённом жердками участке; в) в небольшом табуне со стреноженными передними ногами. 3. Не вижу проблемы в выпасе кобыл  вместе с коровами. 4. Трипольцы процветали до определённого времени, благоприятного для земледелия и по-видимому отсутствия «диких» степных табунов . Вопрос почему?  Видать табуны были небольшие у северных лошадок.   5. Вы недооцениваете психологию лошади. Табунное животное подчиняется вожаку, тому кто его  выкормил и обучил. Участие в этом вопросе псалий необязательно. 6. И по секрету Вам сообщу, что все племенные жеребцы содержатся в конюшне и подавляющее большинство неплеменных тоже. 7. Проблема у древних была не в одомашнивании кобылиц.  А в содержании жеребцов и спаривании. 8. Одомашнивание с точки зрения использования «боевого» коня действительно связаны с псалиями и седлом. А также кастрацией жеребцов. 9. Вы не ответили на большинство моих вопросов. С уважением.

  • Обращаю ваше внимание, что в журнале «Природа» АН РАН №7, 2018 (выйдет в июле) представлено обсуждение проблемы домашние-дикие лошади в древности с точки зрения археологии, генетики, палеозоологии. Всем рекомендую!
    Объявление ботайской лошади одичавшей домашней — нонсенс! Аналогия у авторов простая — с американскими мустангами. Но она не верная, т.к. одичалые бывшие домашние легко приручены были индейцами вновь. А вот лошадь Пржевальского приручить не смог никто и никогда! Т.е., сработала наша гипотеза, совместная с палеозоологом П.А.Косинцевым, о том, что лошади ботайские — дикие. А ботайцы — охотники на лошадей. Это подтверждает и ДНК ботайцев, которая наиболее близка древним популяциям, а не скотоводам ямникам и афанасьевцам. Читайте Природу №7!

  • Ув.Андрей Плахин спасибо за помощь.Я  очень просил бы Вас любезно потратить еще немного времени  и ответить на Мои вопросы:1)Правильно ли Я понимаю(а Я уже в этом стал сильно сомневаться),что общий предок ботайских лошадей и диких лошадей ( впоследствии прирученных )существовал ———-по линии Пржевальских—-4.03+0.95+3.58=8.56 т.е.примерно 8560 лет назад.,а по линии ведущей ко всем одомашненных лошадям——— 0.13+2,22+1,94+1,93=6.22 т.е.примерно 4200 лет до н.э.??? Эта разница допустимое отклонение ?? 2)Что за загадочное (для Меня ,уже устал разгадывать)число 7,55 на схеме??3)В статье говорится об изучении генома различных видов и пород лошадей(современных и древних) ———-следовательно во всех анализах известно число хромосом??3)А когда же оно стало у Пржевальской —66 ,а не 64 ??4)Ведь у близкого общего предка их 64(??) ,а у ботайской сколько?Есть ли данные по этому вопросу?М/б у ботайских всё-таки 64 ,а не 66 и лошадь Пржевальского это результат мутации?И только ПОЭТОМУ  стала в принципе  неприручаема ?!
     

    • Ув. Дмитрий Любовский. Эти вопросы уже не ко мне, а к специалистам в данном вопросе. Скажем к Павлу Кузнецову. Вопросы требуют глубоких знаний и конкретики, а я никогда особенно ни генетикой лошади, ни их породами не интересовался.

  • Шульга:

    «Хорошо бы Лев Самуилович высказался. Особенно по и-е анатолийцам, ведь миграция из Баденской культуры не рассматривается тут вообще!»

    Я подожду. Не хватает нужных данных. Желательно иметь ДНК хеттов.  Кремация захороненных — не окончательный отказ.  Ведь могут повстречаться погибшие жители. Вот эти данные нужно сопоставить с ДНК баденцев.  И это не единственное решение. Остается еще возможность языкового передвижения вместе с культурным без движения самих пра-ИЕ. Но, признаю, когда идет речь об ИЕ, эта вероятность меньше. 

     

    • Уважаемый Лев Самуилович! Когда, по Вашему мнению, появляется лошадь у протохеттов/хеттов? Хетто-лувийцы приходят в Малую Азию с лошадьми, или заимствуют позднее, вместе с колесницами из Митанни? Как обстояли дела с  лошадями в Езеро, Бадене, Чернаводэ? Есть ли какие-то обобщенные данные по этой теме?

  • Ув.Павел Кузнецов,позвольте и Мне  озадачить Вас вопросами  по ботайским лошадям ,возникшими  у Меня после прочтения статьи  История лошади от генетиков—— конец февраля -март сего года.Я отписал вопросы ув.Андрею Плахину ,но он любезно порекомендовал  обратиться к Вам.И поэтому прошу просмотреть Мое письмо от 7 июня в 19-28.Был бы рад услышать ответы на Мои вопросы.Заранее благодарен.

    • Уважаемый Дмитрий, я прочитал ваше письмо, но я не понял ничего((! Я ведь археолог, а не палеозоолог. Насколько я могу судить по статье о ботайских лошадях, они никакого отношения к заведомо домашним не имеют, а близки именно Пржевальским. И это нормально. Как доказал П.А.Косинцев, это были два подвида, обитавших на соседних территориях. О том, что ботайские лошади были дикими тарпанами, мы с ним доказывали ещё до появления данных ДНК. Я, как археолог, точно знаю, что культура ботайская — глубоко традиционная, даже не вступившая в эпоху ранней бронзы. Хотя, рядом были две точно скотоводческих культуры — ямная и афанасьевская. В культурном слое у ботайцев были тур, бизон, лось, сайга, медведь, волк, лисица, бобр, сурок, заяц, кабан, джейран и собака. Вполне себе набор нормальный — охотничий. Охота на тарпана —  явление каменного века.

  • Ув Лев Самуилович,а когда вообще появляются ИЕ в Анатолии(хетты,лувийцы,палайцы)??А то ведь разные данные появляются.Ссылаются и на мнение Джеймса Мелларта и на архивы Эблы.Какая культура соответствует ранним ИЕ а Анатолии до создания ими(или захвата) городов— государств??

  • Самые древние колесницы Индии (2000-1800 лет до н. э.):  «ASI обнаруживает «первое в истории» физическое свидетельство медно-бронзовых возрастных колесниц. ниш Саин Санаули (UP), 4 июня (ПТИ) «Первые в истории» свидетельства о колесницах, датируемые 2000 до н.э. — 1800 г. до н.э., были найдены Археологической службой Индии (ASI) во время пробных раскопок в селе Санаули около Багпата , Результаты медно-бронзового века, открыли новые возможности для исследований в цивилизации и культуре.   Трехмесячные раскопки, начавшаяся в марте этого года, обнаружили восемь других захоронений и несколько артефактов, в том числе три гроба, антенные мечи, кинжалы, гребни и украшения. Три колесницы, найденные в погребальных ямах, могут напоминать одно из знакомых изображений конных экипажей из мифологических телевизионных шоу. Реликвии предполагают наличие двухколесного открытого транспортного средства, которое, возможно, управляет один человек. «Колеса повернуты на неподвижной оси, соединенной тяговым полюсом с ярмом пары животных. Ось была прикреплена с надстройкой, состоящей из платформы, защищенной боковыми экранами и высокой приборной панелью», С.К. Манджуль, директор Дели основанный Институтом Археологии, сказал. Колеса и полюс были найдены украшенными медными треугольниками, символизирующими лучи солнца. Манджуль назвал повозку новаторской, также из-за медных покрытых антропоморфных фигур — с рогами и рифтовыми листами — найденными на гробах, что указывало на возможность «королевских захоронений». «Впервые на всем субконтиненте мы нашли такие гробы. Покрытие украшено восемью антропоморфными фигурами, а стороны гробов также украшены цветочными мотивами», — сказал Манджул. В то время как гробы были обнаружены во время прошлых раскопок в Хараппе, Мохенджо-даро и Дхолавире (Гуджарат), но никогда с медной отделкой, добавил он. Выводы также проливают свет на заслуживающий внимания прогресс, который индийская цивилизация сделала в то время, сделав его наравне с Месопотамией 2000 года до н. Э. «Мы теперь уверены, что, когда в 2000 году до н. э. месопотамцы использовали в войне колесницы, мечи и шлемы, у нас тоже были подобные вещи». Мечи, кинжалы, щиты и шлем подтвердили существование воинского населения, а открытие глиняных и медных горшков, полудрагоценных и стеатитовых бусин, гребней и медного зеркала из погребальных ям указывает на «сложное» мастерство и образ жизни. «Подтверждено, что они были классом воинов, у мечей были медные мантии и медиальный хребет, делающий его достаточно сильным для войны. Мы также нашли щиты, факел и кинжалы», — сказал археолог. Текущий участок находится в 120 метрах от более раннего в деревне, раскопанного в 2005 году, где было обнаружено 116 погребений вместе с антенными мечами и гончарными изделиями. Хотя было трудно установить точную расу последних погребенных останков, Манджул утверждал, что колесницы и гробы не принадлежали к хараппской цивилизации. «Результаты раскопок 2005 года — керамика, бусины и другие культурные материалы — были похожи на результаты цивилизации Хараппа». Манджуль сказал, что сходство могло быть результатом миграции хараппцев на Ямуну  во время поздней зрелой хараппской эпохи. Однако недавние результаты были «совершенно отличными» от принадлежащих древней цивилизации. https://www.indiatoday.in/pti-feed/story/asi-unearths-first-ever-physical-evidence-of-copper-bronze-age-chariots-1250351-2018-06-04 «Говоря о развитии, Манджуль сказал: «У нас есть место в древней мировой истории. Чтобы назвать некоторые из наших современных культур, колесница появляется в Месопотамии, Грузии, греческих цивилизациях, и с этим нахождением мы можем сказать, что среди наших современных культур в предродовом веке у нас тоже были колесницы ».  Он добавил:« Это дает наша история и наше прошлое — новое измерение — нам нужно переосмыслить наше прошлое и приблизиться к нему с новой точки зрения — с элементами, найденными в погребальных ямах, которые показывают, что мы были кланом воинов в преджелезном веке ». Кто ехал на колеснице в Бронзовый век? Если бы в эпоху бронзы была колесница, кто ее тянул? Это был бык или лошадь? Манджуль сказал: «Это вопрос спорный, это может быть бык или лошадь , но сказав , что предварительные понимание точек на лошади. Колесница —  из тех, что есть в ее современных культурах, таких как Месопотамия, это сплошное колесо без спиц.» Колесо с сплошным колесом и шестью; в одной из ям археологи также нашли корону или шлем, который носил всадник колесницы. Колесницы занимают видное место в Ригведе, что свидетельствует о их присутствии в Индии во 2-м тысячелетии до нашей эры. Среди ригведических божеств, особенно Ушас (рассвет), едет в колеснице, а также Агни в его функции посланника между богами и мужчинами). Манджуль добавил, что в прошлом, в хальколитическом периоде были свидетельства использования лошади. Это открытие является дополнительным толчком для дальнейшего изучения древней индийской истории. Если мы идем по мировой истории, есть свидетельства колесных транспортных средств только с середины 4-го тысячелетия до нашей эры в Месопотамии, Северном Кавказе (майкопская культура бронзового века) и Центральной Европе. Вопрос о том, какая культура первоначально изобрела колесную повозку, остается нерешенной. Цель исследования В 2005 году были найдены раскопки около 116 могил, принадлежащих цивилизации долины Инда. Эти могилы, датированные 2200-1800 гг. До н.э., были довольно недавним дополнением к списку районов цивилизации долины Инда в Индии. Археологические эксперты хотели продолжить исследования и исследования в этом регионе и провели раскопки всего в 120 метрах от раннего участка, как след, и нашли колесницу в раскопках. Они раскопали восемь захоронений, и каждый рассказывает другую историю жизни и стиля, преобладающих в период до железного века. Эти разложенные деревянные гробы были украшены медью, но со временем стали зелеными из-за патины. «Проблем было много — нам приходилось копать таким образом, чтобы строение, стоящее высоко, не пострадало при дальнейшем углублении. Это первый раз, когда мы использовали рентгеновское, компьютерное сканирование, чтобы найти гвозди, встроенные в деревянные гробы », — добавил Манджуль. Есть восемь погребальных ям, в которых есть скелеты, бусины, гончарные изделия, колесница, меч, факел. Это деревянные разложившиеся гробы с медной отделкой, которые облегчают определение гроба. Есть восемь антроморфных фигур, имеющих рогатую и рифленую листевую корону, украшенную на обложке гроба. Они эстетичны и много говорят об обществе. «Это проливает свет на образ жизни и культуру людей, которые жили в преджелезном веке — есть зеркала с медью, сложные погребения, все это показывает, что общество было технологически продвинутым, эстетичным и обладало смыслом искусства и ремесла. Они были кланами воинов и вели сложный образ жизни », — добавил Манджуль. Свидетельства, найденные здесь, важны для дальнейшего исследования в поиске «скелетов лошадей». В одном из погребений можно найти погребенную собаку; в индуистской мифологии собака является спутником Ямы. Есть символические погребения с объектами, закопанными без тела, возможно, в почтении покойного не найденного и двойного захоронения с двумя скелетами в одной могиле. https://www.news18.com/news/india/in-a-first-chariot-from-pre-iron-age-found-in-excavation-in-uttar-pradeshs-sanauli-1768085.html

  • Ув Александр Букалов,информация интересная, но в ней полный сумбур:1)Находки 2005 г—это Хараппская культура——по словам руководителя раскопок.А какого года эти 120 погребений (раскопок 2005 г)??2)Оружие  медное или бронзовое?3)Находки февраля-марта 2018 года(рядом с раскопками 2005 г)  в 8 обшитых бронзой гробах  почему датируются 2000-1800 г.до н.э.??За три месяца сделаны серьёзные анализы?Новые находки это (по словам руков.раскопок)уже не Хараппская культура ,а какая то иная(возможно  на основе хараппской)??4)Причём здесь индоевропейская мифология??5)Заявления о кланах воинов,и прочие бездоказательные рассуждения о военной структуре общества  ——-все это носит очень не научный характер!!Проще перечислить по пальцам руки общества где НЕ БЫЛО военной аристократии.

  • Ув  Александр Букалов ,Я ещё раз просмотрел текст статей(на английском) и с грустью сообщаю Вам,что перед нами типичная непроверенная (и скорее всего вскоре опровергнутая)газетная информация(на гране  околонаучной шумихи):1)Захоронения 2005 г.—-датированы 2200-1800 годами до н.э.2)О датировке колесниц (из находок 2018 года ) НИКАКОЙ  информации  НИГДЕ  в СТАТЬЯХ НЕТ.3)Поскольку находки 2005года —-это наверняка Хараппская культура,а 2018 года —не Хараппская,то датировка колесниц ОДНОЗНАЧНО должна быть  ПОЗДНЕЕ  2000-1800г.до н.  э.!!3)В конце статьи приводятся (очень маститыми учеными)достаточно разумные аргументы о еще БОЛЕЕ позднем периоде датировки колесниц!!

  • Ув Павел Кузнецов спасибо за Ваш ответ,но Мои вопросы были предельно просты:1)ботайская лошадь это тарпан(дикая лошадь , 64 хромосомы,предок всех или прочти всех домашних пород)?2)ботайская лошадь —это прямой родственник— предок  лошадей Пржевальского(ВСЕ  сегодняшние лошади Пржевальского с 66 хромосомами— это ПОТОМКИ помеси из 11 ПОСЛЕДНИХ зоопарковых натуральных Пржевальских и ОДНОЙ обычной лошади)??3)ЗАЧЕМ было ботайцам иметь дело с Пржевальскими,если почти рядом паслись ПРИРУЧАЕМЫЕ тарпаны(64 хромосомы)??Если у Вас есть ответы,прошу сообщить Ваше мнение.

    • Дмитрий, отвечу по-порядку:
      1. Ботайская лошадь это степной тарпан, который, кажется так и не был приручен. Думаю, что приручению поддался только лесной подвид. Об этом — в моей статье в Питерском сборнике на Academia.edu, мой профиль Pavel Kuznetsov, файл: Sbornik.pdf.
      2. Я не знаю про хромосомы ничего. Но, на графике главных компонент статьи по лошадям Ботая четко видно, что пржевальские ближе к ботайским. Это близкородственные подвиды.

  • Ув. Дмитрий Любовский! Все претензии и игрусть — не ко мне, а к индийским археологам и индийским СМИ. :) . И все-таки не забывайте, что любитель, как правило, не может адекватно оценивать профессиональных археологов и историков.  А если по существу, то есть факты и их интерпретация. Сами факты не могут быть «неправильными». Такого рода находка — пока уникальна, и подобные мне неизвестны. Манджуль указывает на месопотамские аналоги в вооружении. Я потому и привел эти сообщения,чтобы обратить внимание специалистов по этим регионам, обсудить это.  Если же говорить об интерпретации, то с высокой вероятностью- это индоарийские захоронения, если колесницы — лошадиные. Это пока неизвестно. Но другие атрибуты, как отмечает Манджуль, находят свои аналогии с Ригведой. А учитывая также, что в Ригведе (если я не ошибаюсь), упоминается мина — месопотамская мера веса, я бы предположил, что это ранние индоарии, проникшие в Индию до чуть более поздних миграций других индоарийских племен из Средней Азии, были родственниками индоариев Митанни (образовавших правящую элиту), воспринявшие ряд месопотамских атрибутов, и мигрировавших через Иран в Индию. И по времени хорошо совпадает. И объясняет некоторые месопотамские аналогии в вооружении. И то, что захоронение явно относится к правящей элите, а не к рядовому местному населению. (Это может быть аналогично ситуации в Митанни). И даже хорошо соответствует одной из топонимических траекторий топонима «Мaydan»- идущей от Митанни через Иран в Индию. (См. рис. 9 и 14 в http://publishing.socionic.info/index.php/language/article/view/2360/2399 ). И возможно тому, что в Ригведе при жертвоприношении перечисляется 17 пар ребер, как у арабских лошадей, а не 18, как у обычных лошадей.   Но, конечно, надо подождать подробных научных публикаций об этих находках, чтобы уточнить все эти моменты.

  • Ув Александр Букалов так ведь никакого непочтения  лично к Вам Я и не высказывал.Напротив,статья интересная но:1)Или руководитель раскопок давая интервью ,в силу определённых обстоятельств(особенности гос.политики,индийского патриотизма или иных субъективных моментов)сказал много общих высокопатриотичных фраз, имеющих мало общего с наукой,либо 2)Индийские репортеры (в силу восточного менталитета и специфики своей профессии)много чего переврали ,остановившись на мелочах и  не  написали  о главном.

  • Комментарий новости выложенной Александром Букаловым:
    Ригведа тут совершенно не причем. Ничего ригведийского тут даже близко нет. Начнем с того что это не колесница, а обычная двухколесная телега с цельными колесами неподвижно закрепленными на оси без какого либо намека на лошадь. Несомненно, ее тащили быки (или эквидоиды), но не лошади. Такая повозка это прототип того что называется (кавказской) арбой, на ней не поскачешь. Никто не называет арбы колесницами, хотя они двухколесные. Или вы назовете арбу колесницей?
    https://www.diomedia.com/imagePreview/01A9JEND?imageId=6281355&imageCode=01A9JEND&contributor=Mary+Evans&siteName=www.diomedia.com&title=&location=&ds=800&newStyle=1&tc=FFFFFF&tbc=333333&qv=95&icc=1&cl=1

    http://static.newauction.ru/offer_images/2015/08/12/03/big/M/msuwujRYCmG/tipy_kavkaza_gurijcy_i_arba_so_sploshnymi_kolesami.jpg

    Ничего общего с синташтинскими колесницам данный объект не имеет, поэтому, даже подозревать ариев тут невозможно. То что такие были в поздней Хараппе это было известно и до этой находки, из поздней Хараппы сохранились произведения искусства, где четко показано что в такие двухколесные арбы запрягали эквидоидов, но категорически не лошади. В Месопотамии тоже самое, а упоминание майкопской культуры вообще бессмысленно, в ней не найдены повозки, на позднейшем этапе найдены только колеса и несколько глиняных моделей колес, но все это заведомо позднее распространения повозок в ямной культуре, поэтому, связывать ее с изобретением повозок невозможно, этим могут заниматься только индусские псевдоученые.
    Даже непонятно что они называют мечами.
    Митанийцы ездили на нормальных колесницах, того типа что в синташте. Наконец, датировки там абстрактные, прямых датировок нету.
     
    Комментарий Павелу Кузнецову:
    Ботайские лошади это лошади Пржевальского, нет никаких доказательств что они имеют отношения к степному тарпану.
    Степной тарпан несомненно нормально спаривался с домашней лошадью и давал нормальное потомство, и не раз. В этом то и сложность проблемы приручения лошади, что дикие предки степной и лесной тарпаны смешивались с домашней лошадью не раз, смешение со степным тарпаном давало более высокорослое потомство. Есть указания на то, что степные и лесные тарпаны долго были основными участниками имбридинга с домашней лошадью, как намекает Saskia Wutke et al., 2018, Decline of genetic diversity in ancient domestic stallions in Europe. Как показало исследование Saskia Wutke et al., 2018, Decline of genetic diversity in ancient domestic stallions in Europe в степи и в лесу в эпоху до появления домашней лошади водились лошади с резкоотличной от лошадей Пржевальского=ботайскийх лошадей генетикой, и именно они претендуют на роль первых (попыток) приручения лошадей. В синташте есть как предок домашних лошадей, так и побочная ветвь, которая связана с лесом, а на последующих этапах в андроновской культуры появляются потомки особей связанных со степью.
    http://advances.sciencemag.org/content/advances/4/4/eaap9691/F2.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1

    http://advances.sciencemag.org/content/advances/4/4/eaap9691/F1.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1
     

    • Приветствую, Владимир! Дело в том, что плеозоологи чётко доказали по пропорциям всяческих костей, что конституция ботайских лошадей в наибольшей степени соответствует пропроциям степного тарпана и отличается от синташтинских колесничих лошадей. Ареал же распространения тарпана отстоит достаточно далеко от ареала ботайского. Могу прислать сами статьи на эту тему.
      Вопрос: картинки в вашей ссылке, они из какой работы? 

  • Да, Володя, я только сегодня обратил внимание на сплошные колеса. Это конечно не синташтинские колесницы. Но в Ригведе упоминаются и колесные повозки, запряженные быками. У них-то конечно были сплошные колеса. Поэтому те медные артефакты и пр., которые найдены в захоронениях, вполне могут быть не хараппскими, о чем говорит и Манджуль, говоря о ригведийских аналогиях. Конечно информации мало, но может быть еще появится в обозримое время.

  • Ув Володя Владимиров,а вот Я нашёл фотографию этого индийского меча(найден пару месяцев назад).И угадайте на что он очень похож (гардой на рукоятке так точно) ?На микенский тип А !!Очевидно просто совпаление,но забавно.По  ботайским лошадям Мой круг вопросов опять вернулся к Вам.Каково Ваше мнение —-почему ботайцы не имели дело с нормальной лошадью —степным тарпаном(в перспективе приручаемом),а вместо этого —— схлестнулись с пржевальской (неприручаемой в принципе)??Ведь паслись в степях эти  разные(но скрещивающиеся и дающие потомство,несмотря на разное число хромосом) виды почти рядом ! Поделитесь плиз мнением.Заранее благодарен.

  • Ув Александр Букалов,но с этими находками в Индии наверное могут быть только два варианта1) Поздний, измененный вариант Хараппской культуры    —-19—16 века до н.э.2)Это И Е—- 15-11 века до н.э.3)Вы предполагаете  более раннее появление ИЕ в Индии?4)А что Мы знаем об митанийских индоариях??А  практически НИЧЕГО!!М/б где то в Закавказье небольшая группа индоариев в 19-18 веках до н.э.как-то сильно повлияла на местных хурритов.И это практически все что можно сказать.А у Вас другое мнение??

  • Ув. Дмитрий Любовский, вопрос который вы всем задаете, довольно просто разрешается, если знать географические реалии Ботая. Мне о них сообщил Павел Кузнецов. Там просто на многие километры у реки крутой берег и одно единственное место для водопоя многочисленных диких табунов. Поэтому ботайцы просто поджидали лошадей, не гоняясь за ними, и т. д. Пить-то всем хочется. И там же кормились, и рядом были загоны для лошадей, чтобы иметь запас свежего мяса и молока. Ни о каком серьезном приручении речь не идет. Зачем, если ресурс почти неистощимый? Все очень просто и примитивно, как и сама ботайская культура. В некотором смысле они  просто «паразитировали» на том, что диким лошадям некуда было деваться. Поэтому никакого существенного развития и не было. И никакие другие тарпаны им просто не были нужны.

  • Ув. Дмитрий Любовский, все дело в том, что Хараппа достаточно изучена. Но подобных захоронений никто еще не находил. Поэтому необычность найденных артефактов заставляет предположить пришельцев. Каких? Кроме каких-то индоариев непонятно, кто бы это мог быть еще. Это просто логика. А синхронность их Митанни в сочетании с месопотамскими аналогиями и дает основания некоторых предположений, см. ранее. Ну и конечно, если таки есть аналогии оружия и оснастке именно в Хараппе, то вопрос будет закрыт.

  • В дополнение к сказанному:
    У ариев повозки запряженные быками были, это четырехколесные повозки типа «дом», на которых они перевозили свои семьи при перекочевывании. Двухколесные повозки запряженные быками они не использовали, у них были колесницы запряженные лошадьми.
     
    Индоарии не знали мечей (как и праиндоевропейцы), они познакомились с ними позднее, уже в Индии. У ранних ариев было много оружия: копья, дубинки, топоры, ваджры (архаическое оружие типа трезубец, доставшееся им еще от рыболовно-охотничего состояния). Микенские «мечи» это не мечи по существу, а рапиры. На юге не рубились, а кололи. Рубящее оружие, то есть классические мечи, появилось на севере — в районе Дуная, культуре курганных погребений, КППУ и лужицкой культуре. Его в Грецию принесли «народы моря», что практически вырезали весь Пелопонес (идеологически ненавидели микенскую цивилизацию), и которое заимствовали дорийцы (именно оно у нас ассоциируется с греческим оружием, хотя это оружие северных варваров, у микенцев, этого показываемого в фильмах (привет «Троя» ха-ха) оружия, не было).
     
    Шлемы, их не было у ариев. Вот если это бы был шлем  «ахейского/мариупольского типа» сделанного из кабаньих клыков, то это было бы сенсация. Но такие шлемы впервые появились в Мариуполе в 2000 г. до н. э.. Да конечно, все ахейцы в них ходили, происхождение обязывало, их сохранилось достаточно и Гомер так просто смакует его описывая. Привычных нам греческих шлемов в микенскую эпоху в Греции просто не существовало, в лучшем случае это были рогатые шлемы с декоративными кабаньими клыкам. Всё привычное нам греческое это от северных варваров «народов моря» которые одевались как греки на тысячу лет позднее (хитоны и т.д.) и одежду/оружие которых дорийцы заимствовали в мельчайших деталях (привет «Троя» ха-ха).
     
    Принести из Месопотамии в Хараппу это оружие мог кто угодно, учитывая что мы знаем что такие связи точно были, так что подозревать индоариев в этом нет оснований. В данной же новости вообще отсутствует какая либо типологизация оружия, поэтому, рассуждать об ариях это для бедных до тех пор пока они не опубликуют результаты раскопок и датировки.
     
    Колесница это вещь традиционная, она не делалась абы как, поэтому, если ранее делали их классическими, то в более позднее время не могли их делать более плохими. Вот например, ахейские боевые колесницы колеса делали исключительно из березы, казалось бы причем тут береза? Где Греция и где береза? Однако, ахейцы так этого придерживались просто до религиозного уровня, вот предки сказали из березы, значит из березы. Вот как изготовляли колесницы из березы у себя на северной родине где березы было пруд пруди, вот так вот и протащили эту привычку до самой Греции. Никакого резона делать колеса из березы нету, кроме традиции.
     
    Как и все дикие виды, в дикой природе лошади Пржевальского не смешивались с тарпанами, редкие исключения может были раз в сто тысяч лет. Смешение это уже дело человека, также как помесь осла с лошадью. В Ботае просто не водились тарпаны, там водилась лошадь Пржевальского. Лошадь Пржевальского достаточно распространенная до бронзового века чуть ли не по всей Европе в бронзовом веке практически везде была истреблена и замещена домашней лошадь, однако, такое широкое распространение не привело к тому что с нею кто-то смешивался, вот поэтому-то ее и истребили.
     

    • владимиров. Двухколесные повозки запряженные быками они не использовалиИспользовали, запряжённые ослами.   Индоарии не знали мечей (как и праиндоевропейцы), они познакомились с ними позднее, уже в Индии. Индоарии знакомы были с мечами из трёх источников: находка А.Д.Резепкина в Новосвободинской культуре (начало IV тыс. до н.э.) Пальмиери в Турции (конец IV тыс. до н.э.). Туркмения Намазга-III — найден медный меч с загнутой рукоятью. По Вернадскому Г.В. Технология плавления и ковки металлов распространялась по транскавказской территории и Малой Азии, а также далее на север и запад из Месопотамии – в четвертом тысячелетии до н.э.  

    • Сколько раз уже повторялась прописная истина: не можешь логически мыслить, не понимаешь сути человеческих обществ – не навязывай своё ограниченное мнение другим. Непонимание процесса обмена знаниями между людьми разных культур (через торговлю, войны, общение) приводит к однобокой и примитивной оценке фактов. Тип не понимает что культурное и генетическое влияние Загроса на Кавказ и индоариев было всегда. Взаимодействие Кавказа с индоариями было всегда. Это видят и генетики и антропологи. Влияние Турецкого неолита и бронзы на Европу кроме одного спеца, известно всем.  Изготовление мечей путём ковки, кроме одного спеца, я думаю всем известно. И то, что тысячелетиями  в арбу запрягают ослов (можно и коня) не есть ноу хау. Не понимает самого процесса взаимодействия человек-животное. А что стоят фантастические выводы типа «арии не знали ближнего боя» и не понимали что такое «рубить» противника. При чём всё это преподносится очень «научно» — в раскопках не найдено и в Ригведе не написано… Однозначно знали арии бой на мечах.
      В Украине у него население меняется, как перчатки. Антропологи оказывается ничего не понимают, утверждая, что антропологический  тип населения гребениковской культуры в основном сохранился до наших дней на территории Украины. 

  • Имеет место треугольник тарпан (двух видов) — степная (лесная) лошадь — лошадь Пржевальского. Причинная связь лошадь на мясо — лошадь для всадника — боевой конь.
    Ошибочное мнение — жеребец в стойле не способен оплодотворять кобыл.
    Какое население и в чём нуждалось.
    Многочисленные трипольцы — в мясе, в том числе конском. Могли ли они выловить полугодичных жеребят и кобылиц и поставить их на содержание по примеру КРС — могли. Могли сделать ограждённые забором выпасы — могли и делали. Могли оседлать и приучить к верховой езде лошадей — могли (умное население). 
    Скотоводы среднестоговцы — в мясе и контроле табуна. Как можно управлять табуном — только с помощью всадников-пастухов.
    Два вопроса. Когда произошла мутация тарпана в лошадь? Непонятно насчёт стадности тарпанов и откуда она взялась у домашних лошадей? Возможно найдут у домашних лошадей «неандертальские» гены лошади Пржевальского.
     

  • Конечно, эти повозки могли принадлежать и каким-то эламитам, связанными с Индией. Непонятно только, почему археолог Манджуль проводит аналогии с Ригведой. Может это их национальная привычка, как в «Что, Где, Когда»: не знаешь, что говорить — отвечай «Пушкин» :) . С березой для колесниц еще интересней: В Египте их оси тоже делались из березы, и эта береза регулярно поставлялась из Восточной Европы. https://books.google.com.ua/books?id=KOXF-oddiiYC&pg=PA114&lpg=PA114&dq=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8&source=bl&ots=1wFEPh73N7&sig=POMGb7LreGeGVNhPNv9yP2u0Epo&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi8yvGjjMnbAhXRx6YKHR_PCnMQ6AEwDXoECAEQZw#v=onepage&q=%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%20%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8&f=false Это говорит и о налаженных торговых связях, о мастерах, оставшихся на родине колесниц,  и о тех, которые служили колесничими у фараонов, и о многом другом. То есть миграции индоиранцев и протогреков не были тотальными и безвозвратными, они поддерживали регулярные связи с «родиной», на которой оставались их родичи. Судя по-всему, на всем этом гигантском евразийском пространстве, вплоть до Китая, близкородственные племена сообщались между собой,торговали, обменивались, и т. д. То есть модель миграций по принципу «ушли и никого не осталось» — в ряде случаев маловероятна.

  • Ув Игорь Клименко так ведь тарпан (два или сколько там его подвидов) это и есть предок всех одомашненных лошадей(64 хромосомы).А кобыла Пржевальского(66 хромосом)——— это зловредная неприручаемая порода,которую с преогромным удовольствием сбрасывали с обрыва, резали и кушали ботайские граждане(иногда видимо пытаясь их взять в плен и доить кумыс).

  • Ув Володя Владимиров,спасибо Вам и  Александру Букалову за ответы на Мои вопросы( по ботайским лошадям).Хотел бы Вас попросить в виде любезности пояснить——так когда жил  общий предок у лошади Пржевальского(ботайской лошади) и тарпана(дикой лошади ,64 хромосомы,которую позднее и приручили)?В статье конца февраля —начала марта сего года ——История лошади от генетиков——- есть схема родственных отношений  разных лошадей.Я  складывал числа и у Меня получается,  что общий предок двух видов (с разными хромосомами) жил  8560 или 6220 лет назад.А как на самом деле??И что значит число  7,55??Прошу объяснить,заранее благодарен.

  • Уважаемы,Дмитрий Любовский! Мне не совсем понятно изменение психологии тарпана с «индивидуальной»(семейной) на «табунную». И есть версия о прибытии предка домашней лошади с Америки. 

  • Сколько раз уже повторялась прописная истина: не знаешь — не пиши, пиши только то что знаешь. Если не знаешь, даже не смей предполагать, даже рассуждать. Элементарная истина, единственный разумный принцип. Иначе будешь делать одни ошибки и вводить всех в заблуждение. На картинке Gaunitz et al. вы видите где нибудь обозначение «год»? Там показаны Байесные факторы в попугаях(, это информация только для специалистов, которые понимают что это такое, общая характеристика чем меньше тем лучше), никакого отношения к годам они не имеют.    
     
    ====================================
     
    Ну а дальше, реально тошнит от типа который всегда пишет бессмысленный набор слов типа «космические корабли бороздят большой театр мышь белая». Даже географию не знает. Какое отношение имеют арии к Кавказу, Турции, Туркмении? Новосвободненский этап майкопской культуры не имеет никакого отношения не только к ариям, но иноевропейцам вообще, что однозначно доказано (для людей знающих, попытки приписать этому этапу самостоятельную культуру нужно ныне признать провалившимися, раньше всего это заметили антропологи — нет никакой разницы между майкопцами и людьми новосвободненского этапа, они ничем не отличаются друг от друга, ныне это подтвердили генетики). Ни на Кавказе, ни в Турции, ни в Туркмении предков индоариев никогда не было и это категорично и однозначно.
    Путать же обработку металла и тип оружия это типичный сумасшедший дом, как фантазии об ослах.  
     
     
    В Ригведе оружие это самый частый атрибут, авторы  смакуют перечисляя оружие ариев и ни в одном гимне Ригведы нет ни одного упоминания мечей. Только в самой последней мандале в самом позднейшем гимне появляется слово которое будет обозначать в позднейшем языке бой на мечах, происходящее от название сакрального ножа, в данном случае оно обозначает сакральные битвы на ножах или битву ариев Индры у которого ваджра против врагов (дасью) с мечами. Этот гимн был составлен где-то в 8-9 веке до н.э.
     
    Не знали арии мечей, категорически не знали, и это известно на 100%.  
     

  • Ув.Володя Владимиров 1)За Ваш комментарий по поводу схемы родства рода лошадь спасибо.Числа нарисованные на схеме на 85% совпадают(+ — 10%) с реальными датами.И поэтому Я предположил их хронологическое значение.Но  поскольку в этой схеме Мне  было не все понятно ,то Я вежливо задал Вам вопрос и попросил разъяснений.И все.2)Поскольку Я о людях стараюсь думать с лучшей стороны (если нет фактов явно доказывающих обратное),то Я очень надеюсь,что та достаточно хамская фраза в первой части Вашего последнего письма ко Мне никак не относится.Потому как Я никак не поверю что бы интеллигентный человек(а у Меня нет оснований Вас не считать таковым) в ответ на вежливую просьбу ——-ответил бы в адрес вопрошающего язвительно-оскорбительно-хамской тирадой  ,поданой в менторском тоне.И так как первый абзац Вашего последнего письма ко Мне никак не относится ,то Я на 100% уверен,что Вы никогда бы ни позволили  себе проявить по отношению ко Мне малейшую дерзость и неуважительно-непочтительные  фразы.

  • Павел Кузнецов! Я приветствую всяческие ссылки на научные исследования и всегда им рад, я только это и ожидаю ото всех, увы, таких здесь только 2-3 человека, а не пустые бредни фантазии от лгущих в каждом предложении субъектов.
    Все картинки о лошадях из указанных Wutke et al., 2018, исследование по той же ссылке что и в картинках http://advances.sciencemag.org/content/4/4/eaap9691. (Из-за ошибок сайтового движка они почему-то не вставились прямо.)
    Ничего противоречащего исследованию зоологов в работе нет. Синташтинские лошади генетически не совпадают со степными, а соответствуют домашней лошади и восточноевропейской лесной лошади.  Происхождение домашней лошади до сих пор загадка, потому что местность от Дуная до Волги изучена крайне плохо, хуже некуда. Генетика степной лошади не соответствует генетике лошади Пржевальского, поэтому, то что синташтинские лошади не степные не делает из степных лошадей лошадей Пржевальского, то есть не делает степного тарпана родственником ботайским лошадям.
    У тех единичных образцов древних степных лошадей которые претендуют на роль степного тарпана генетика отличается от генетики лошадей Пржевальского. Насколько показывает генетика, эти степные лошади активно смешивались с домашней лошадью и активно оставляли потомков среди домашних лошадей.
    Несмотря на все споры, лошадь Пржевальского это отдельный вид лошадей, а вот степной тарпан и лесной тарпан это явно один вид, максимум подвиды одного вида.
     
     

    • Воля, благодарю! Действительно, результаты, изложенные в статье — промежуточные, т.к. нет Восточной Европы. В 2016 году я на конференции в Питере предположил, что одомашнена была лесная форма тарпана Восточной Европы. Это здесь: https://www.academia.edu/30012586/Sbornik.pdf
      В 2017 году мы передали в геномную лабораторию университета Тулузы образцы лошадей каменного-бронзового века от Дона и до Урала.
      Предвкушаем))!

  • Совершенно непонятно когда и кто из степного тарпана вывел «домашнюю» лошадь. Почему же не ранние трипольцы? Ведь больше некому. Слишком быстро табуны лошадей появляются у среднестоговцев из неоткуда. Если на начальном этапе земледельцы и скотоводы жили мирно — крупный и мелкий рогатый скот не вытаптывал урожаи. То с массовым размножением коней и нехваткой посевной земли у земледельцев начались конфликты, о чём свидетельствует появление укреплений в трипольских городищах. 

  • Уважаемый, Павел Кузнецов! Уже мезолитическое население (6 тыс.лет до н.э.) «разъезжало» на собачьих упряжках на санях по Арктике. Поэтому вызывает сомнение то, что в это время не был приручен лесной тарпан и не запряжён в сани. Прямых доказательств нет, но каспийская пони откуда-то появилась. Да и пони в Британии прошли длительную селекцию. Опять же появлению табунов диких домашних лошадей предшествовала длительная селекция. Следует также учитывать, что лошадь по «уму» занимает 2 место после собаки.

  • Ув.Павел Кузнецов, Я так понял ,что по Вашему мнению одомашненная лошадь произошла от лесного тарпана?А почему степной тарпан (не лошадь Пржевальского) не участвовал в рождении пород лошадей??Ведь ВСЕ лучшие верховые породы(кроме английской чистокровной верховой )восточные лошади:1)арабская,2)ахалтекинская,3)туркменская,4)берберийская———-все выведены в полупустынной местности из местных диких лошадей(???).А какой подвид тарпана мог там обитать?Только степной!Или все намного сложней?

  • Хатты и хетты это одно и тоже слово. Разделение на название хаттов и название хеттов (англ. hittites) искусственное, придуманное историками для разделения двух народов разного происхождения носящих в исторических документов одно и тоже название. Потому что один народ завоевал другой и принял на себя его название. На ближнем востоке принято было политическое наименование народов, по городам/государствам в которых они живут, никому не было дела до того что два разных народа живущих в одном государстве, они все именовались по государству. Так же Миттании были как хурритты так арии, но хурритты при этом именовались миттанийцами, хотя ариями не были. Названия хаттов и хеттов просто было взято из разных письменных традиций разных народов, но это исходно одно и тоже слово. В семитском языке хатты имели озвучку хетты, по правилам местных семитских языков.
    Прежде чем фантазировать на тему библии, что там как упоминается, надо знать что там написано и как. Всё это уже здесь на сайте подробно обсуждалось, есть подробные исследования по этому поводу. В библии хетты (они же хатты) упоминались просто как некто кто живет в той-то местности, их царство в том контексте вообще не упоминается.
     

    • Слово то одно, а вот язык и имена немного разные, а если взять семитские имена из библии, то с хаттскими их при всем желании не перепутаешь. В библии хетты, упоминаются как представители определенного племени, а не по месту проживания. Так говорится сыны хеттовы и Урия хетт, а не люди из земли хеттовой. «Прежде чем фантазировать на тему библии, что там как упоминается, надо знать что там написано и как.»- надо ли понимать, что вы читали библию в подлиннике, а не в переводе? Если нет, то ваше высказывание весьма самокритично.

    • К вопросу  «об хаттских именах (именно хаттских!, как бы кто не пытался приписать им иное) в Эбле и о библейских хаттах.». Если это не фантазии, то хаттские имена должны бы засветиться и в текстах проклятий, и уж точно найтись в амарнской переписке. Но как-то их там не припомню. Можно сказать, есть кто угодно, даже индоевропейцы отметились. А вот именно хатты? Что касается правил семитских языков, то в соответствии с ними напрямую превратить хаттов в хити несколько затруднительно(в отличии от хеттов), но это мелочи. Да, нашел еще одно имя представителя народа хити в библии-опять семитское. И где же хаттские то?  

  •  «Отношение к библейским историческим преданиям и в наши дни колеблется от безоговорочного признания их достоверности до полного отрицания всякой их ценности для истории,- каждое из них может быть привлечено историком в той мере, в какой его возможно проконтролировать, хотя бы частично независимыми источниками«.  И. Дьяконов.

  • «Ветхий Завет констатирует регулярные браки между хаабиру, хатти и хеттами: хеттеянками были наложница (либо новая жена) Авраама Хеттура, две жены Исава и, возможно, мать Соломона — бывшая жена Урии-хеттеянина, жёны Соломона. У хеттов, в частности, как и у древних евреев, соблюдался закон о левиратном браке.
      Замечено, что «очистительный ритуал («Козёл отпущения»), встречающийся в хеттской обрядовой литературе и несущий хурритский отпечаток, имеет чрезвычайно близкую параллель в Книге Левит… Этот мотив «Козла отпущения» в ритуалах из Киццуватны подтверждается большим числом разнообразных примеров» (Kummel H. M.1967. Ersatzrituale gur den hethitischen Konig.-SboT,3). Примечательно, что у хеттов некий весенний Новогодний праздник носил название «Пурулли» («пур» — «жребий»).» http://samlib.ru/z/zilxberman_m_i/hiksosb3.shtml

  • Любопытно, что рядом позднее, в 11-8 ст. до н. э.  существовало царство Палистин (Валистин) (не путать с Палестиной), — царство позднего бронзового века, существовавшее на территории северной Сирии и юго-восточной Турции, в котором писали на лувийском языке. Он было современником и первых царей израильских.То есть не только изначальные хатты, а позднее и — хетты как и. е., но и лувийцы осваивали Ближний Восток. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD, https://en.wikipedia.org/wiki/Palistin

  • Мы как-то обсуждали вопрос о завоеваниях гиксосов, у которых были конные колесницы, что говорит об и. е., вероятно индоарийском компоненте в составе этого конгломерата племен: «Гиксосы основали свою столицу (Аварис) в Северо-восточной части Египта. Прочие египетские области были вынуждены признать верховенство гиксоских царей и их право именоваться фараонами. «Арабское предание рассказывает о некоем Шеддаде из племени Адитов, который вторгся в Египет, покорил страну и прошел победоносно по северному берегу Африки до Гибралтарского пролива. Он и его потомки основали царскую династию Амалекитов. По преданию они оставались в Нижнем Египте более 200 лет и жили в Аварисе.» (Г. Бруггш). После этого колесницы появляются и у ливийцев, что отмечено Геродотом. Отметим, что при этом  Адити — мать космических божеств — адитьев в Ведах.

  • Самоназвание хаттов хатты (они же хетты в других традициях), самоназвание хеттов не хетты. Их самоназвание неизвестно, потому что это название к ним прилепилось уже в результате того что они стали государственным народом/империей и стали наименоваться по государству. Поэтому, название хатты обозначает автохтонный не и.-е. народ, а вот хетты обозначает государство. Никто не застал хеттов в племенном виде, они известны только в виде государства, причина в том что в этой местности письменность появилась вместе с хеттской империей, в результате ее деятельности, а аккадские торговцы что ранее торговали с хаттскими городами-государствами описывали торговые отношения с хаттами и не застали момент вторжения хеттов. Хетты называли свой язык несили «по-несийски» по первой столице хеттов Несы (впрочем, они его же называли канесимнули по городу Канес), которую они завоевали до Хатуссаса, хаттили значило по-хаттски. Других названий чтобы хоть как-то идентифицировать хеттов нету, на ближнем востоке было принято обозначать людей по городам из которых они вышли.
    Поэтому, если речь идет о временах до хеттского царства, то хетты означает людей из племени хаттов, а после означает людей из государства хеттов(=хаттов).  
    (Вот еще к вопросу о принятом на этом сайте стиле: люди начинают рассуждать о вещах о которых даже поверхностно не знакомы, даже не зная что уже написано в дискуссиях, даже не ознакомившись с элементарными введениям в проблему, типа на указанного ранее Герни. Хетты. Хетты в Палестине. и без всяких ссылок откуда они взяли свои фантазии.)

    • Есть такое хеттское слово «несинитныця». Индоевропецы (потомки дереивцев) захватили Хаттию и стали то ли хаттами, то ли хеттами, создав своё государство. Интересно, где ещё в мире наблюдалось такое действо? Или только в воспалённом мозгу Владимирова? Русские традиции в лингвистике — оказываются греческими. Староболгарский и новгородский диалект оказывается на греческих традициях держатся. Как это Зализняк не увидел? И Библия не отличает индоевропейцев от семитов — оказывается.

  • Ув.В Владимиров,упоминая О.Р.Герни, Я надеюсь Вы не забыли какую злую шутку он с Вами сыграл,когда Вы излагали его( мягко говоря) ошибочную теорию о хаттах.Это Я к тому ,что даже среди больших учёных нет не ошибающихся!!

  •  В .Владимиров, и все же О.Р. Герни был то неправ,когда излагал (в своей книге)собственную концепцию о доминировании малочисленных хеттов над хаттами.

  • Ув.Александр Букалов ,но ведь пока в научном мире НЕТ никаких доказанных фактов о присутствии среди гиксосов не семитов(и.е.—ариев?? хурритов и пр.этнических гр.).Что касается митаннийско—арийского следа в хурритском государстве,то это почти фантом——имена царей Митанни и хеттский справочник по коневодству!И ВСЕ!Или есть новые открытия и факты??

  • ……………..
     
    Плахин, вы выглядите копией Клименко, когда касаетесь вопросов в которых не знаете совсем (история, генетика). Вы даже не задались вопросом почему в английском языке хеттов (тех что не хатты) называю hittite, во французском hitties? С «И«? А не «Е«! Потому что русская традиция пришла из греческого языка (Χετταΐοι), где е, по той же самой причине что иранск. Парсы в греческом превратилось в Персы, и так далее, отображение азиатского а как греческое е норма в древнегреческом языке. Название же hitti- восходит к позднейшей искусственной озвучки библии в еврейском языке (не помню точно, сефардское кажется, но здесь могу ошибаться), потому что в библии нет никакой озвучки там стоит HTY (חתי) как для хеттов так и для хаттов. Другая озвучка библии этого слова — хетеи, практически везде принятая. В том то и суть, эти традиции зародились задолго до открытия хеттского языка, задолго до того как были прочитаны хеттские глиняные таблички на хеттском языке (на табличках есть хаттский язык и еще как утверждают лингвисты некоторые языки), где в бесконечном количестве стоит самоназвание хеттской империи KUR (UTU)Hatti «земля Хатти», а население называется LU (UTU)Hatti «люди Хатти, = хетты».
    Я сейчас разжевываю элементарнейшие вещи, которые человек прежде чем он пустится в рассуждения об этнонимах должен сам понимать. Тоже самое про имена — вы об хаттских именах ничего не знаете, и начинаете рассуждать об именах о которых понятия не имеете, и то о чем идет речь тоже не понимаете совсем, потому что там речь идет о том что написано в конкретных исследованиях.

    •  Интересный подход. Делается заявление о библейских хаттах, затем под крики о невежестве собеседника, начинаются ссылки на автора, говорящего о библейских хеттах (именно хеттах, а не хаттах, прочитайте внимательно). Похоже Владимиров не до конца осознал причины, заставившие современных ученых ввести для этих групп разные названия. Иначе, ему была бы ясна бессмысленность для данной темы вопроса о раннем самоназвании. В библию название народа перешло намного позже и, судя по форме, либо через третий язык, либо в виде уже изменившегося самоназвания племени, но никак не из формы хатт.  В ходе дискуссии я использую форму хетты, поскольку именно она принята в русской научной традиции и позволяет легко понять о каком народе идет речь. Что касается библейских лингвистических изысканий-нет слов! А ведь, казалось бы, ясно было написано, что в библии дана форма хитим, какая е, Володя? Какое отличие от английской и французской форм? Какая «озвучка библии»? Судя по дальнейшим рассуждениям, вы смешали в кучу огласовки с искажением при переводе.  Хетеи, как не «озвучивай», в Танахе отсутствуют как класс-это искаженный перевод. Теперь об огласовках. «Название же hitti- восходит к позднейшей искусственной озвучки библии в еврейском языке не помню точно, сефардское кажется, но здесь могу ошибаться»- вы не ошибаетесь, а просто не знаете элементарных вещей. Огласовки (еще раз не «озвучка», это вам не в аудиофайл переводить) были разработаны группой еврейских ученых месора, на основе правил письменного иврита и традиционного чтения Танаха. Причем в случае с хити правильность прочтения подтверждается Иосифом Флавием, в частности возводящим к нему название города Китиона. И чтоб не терять время впоследствии, сразу отмечу- поскольку Флавий писал на греческом, то у него хити, переводится как хетеи, однако при сравнении с названием города он явно исходил из ивритского звучания. Кроме формы названия народа хити\хитим- именно она в русском переводе превращается в хетеи, несколько раз встречается форма хет, но она относится к личным именам и в русской библии так и пишется хет. В вопросе о  личных именах библейских героев (а ведь речь у меня шла только о них), заявление: «Тоже самое про имена — вы об хаттских именах ничего не знаете» выглядит мягко говоря странно и весьма смешно. Может я и не знаю ничего о хаттских именах, но, моих знаний достаточно, чтобы определить 2 имени представителей хити, как семитские: Урия- «божий свет»(иврит) и Ахимелех – «царь-мой брат»(иврит), кстати Танах упоминает и евреев, в том числе левитов, носящих эти имена. Или наш «знаток имен» имеет иное мнение? Что ж будет интересно посмотреть на потуги возвести эти имена к хаттским. И как я понимаю, по стыдливому умалчиванию, с нахождением «нужных имен» в текстах проклятий как-то не сложилось? Что касается построения гипотезы. Очень показателен пример с колесницами. Привожу изображение «колесницы» с колонны Траяна https://topwar.ru/120768-u-nih-ne-bylo-vybora-loshad-v-boyah-i-pohodah-chast-vtoraya.html. Все критерии, по которым наш специалист определяет колесницу соблюдены-два колеса со спицами, запряженные лошадки, воин присутствует, что еще надо? Рекомендую Володе внимательно изучить изображение, поскольку подобный «человек по Платону» присутствует абсолютно во всех его рассуждениях.

    • Весьма показательный диалог. Оба оппонента себя позиционируют как антинорманисты. Но при этом в другой теме, менее идеологически обусловленной (хотя неприятие Малоазийской теории может иметь патриотический характер), безоговорочно пользуются норманистской аргументацией. Для них пара имен это надежный этнический маркер. Если у хеттов нехеттские имена, то это не хетты или их предки не были хеттами. В Митанни оказывается были арии. Почему же о каждом из этих тезисов не ведутся дискуссии вроде норманистской? Почему нет альтернативных теорий? 

      • Павел Поляков. Я понимаю, столь притягательны для вас фантазии на тему норманизма, но не надо ради них отказываться от книг. Читая научную литературу,  можно почерпнуть много полезного. В частности, то, что изучение имен и названий является общепринятой научной практикой, а не исключительно «норманистской аргументацией», как кому-то привиделось. А также то, что наличие в древнерусской элите людей с неславянскими именами факт давно известный и никого не пугающий. Кроме того, там можно узнать, что вопрос о «митанийских ариях» рядом исследователей считается спорным или принимается с оговорками. Что касается: «Почему же о каждом из этих тезисов не ведутся дискуссии вроде норманистской?»- мягко говоря, странно писать подобное, как комментарий к дискуссии по одному «из этих тезисов». И ради бога, перестаньте выдавать свои фантазии за мнение собеседника. Где вы вычитали, что я не считаю Урию хеттом из-за того, что имен у него семитское

        • А не вы ли написали раньше: «Если уж хотите что-то доказать, то есть смысл пользоваться списками послов и названиями порогов, но и там будет масса проблем«. Если это факт давно известный («наличие в древнерусской элите людей с неславянскими именами»), почему с ним масса проблем? То есть вы поменяли точку зрения сразу, как только вас уличили в использовании имен для этнической атрибуции. «Отнести имена и названия народов ветхого завета именно к хаттам скажем мягко весьма затруднительно. Что касается народа хити (переводится как хетеи, хеты), нет никаких доказательств, свидетельствующих о его тождественности хаттам. Имя же самого известного представителя этого народа Урии вообще семитское и его не то что с хаттами, даже с хурритами (скажем прицепившись к схожести звучания) связать невозможно» Понять это можно только так: были бы имена в Библии хаттские, то хити тождественны хаттам. Применяя эту методологию к древнерусским именам, вы должны связать русь со скандинавами. 

          • Поскольку: «Если уж хотите что-то доказать, то есть смысл пользоваться списками послов и названиями порогов, но и там будет масса проблем«, я писал норманисту, то легко догадаться, что проблемы будут у представителей именно этого учения. Поскольку данная тема давно известна, то она и хорошо изучена. Выяснилось, что далеко не все имена получается объявить скандинавскими истоками, причем чем больше изучают, тем меньше остается «нужных» имен (и что еще хуже сами норманисты путаются в показаниях при попытках идентификации) и получается вместо желательной для вас компактной скандинавской группы эдакий интернационал. Если мы прибегнем к археологии дружинных погребений, то о чудо, там находим подобное же смешение из целого ряда этнических традиций. Причем подобное смешение народов в элите характерно не только для древней Руси, и соответственно уникальным не является. Еще хуже для вас с порогами, для привязки их названий к норманам в одном случае допустили так сказать небольшую махинацию, не нашли аналог в древних языках и вместо него подсунули чуток исправленный современный вариант. Для двух других использовались слова из экзотических малораспространенных шведских диалектов, причем разных и весьма удаленных друг от друга. И вы готовы верить, что какое-либо племя говорило одновременно на двух неродственных диалектах!? Вы уж простите, но это полный бред. С другой стороны, выясняется, что скажем литовский вариант ничем не хуже норманского, по крайней мере, требует меньше подтасовок.
            «Понять это можно только так: были бы имена в Библии хаттские, то хити тождественны хаттам«. Гениально!!! А от того, что имена еврейские, вы их что в племена Израилевы определите? Кстати, а вы уверены, что Россия в начале 20 века не Германия? Там же столько этих самых немецких имен… и говорят, даже царица –немка!

            • Признаться, я корил себя за то, что проявил непринципиальность и продолжил дискуссию с вами. Но теперь мы увидели от вас столь явное незнание лингвистики, что не надо будет впредь тратить время. Кто автор литовской этимологии порогов? Я спрошу о нем на балтийском отделении СПбГУ. «Неродственные диалекты» это оксюморон. Любые диалекты одного языка родственны. В смешении диалектов среди переселенцев нет ничего удивительного. У диалектов вообще нет четких границ. Это все элементарные сведения, которые вы могли бы узнать из книги Энциклопедический словарь юного филолога. Использование современного языка для сравнения с древним тоже норма для лингвистики. Чтобы прочитать берестяную грамоту иногда обращаются к современным диалектам русского языка и никому не придет в голову не считать их древнерусскими, раз какого-то слова нет в письменном памятнике.  
              Приведите списки, составленные профессиональными лингвистами и мы посчитаем, сколько имен останутся скандинавскими при самом строгом отсеве. Компактная скандинавская группа все равно останется и вы не сможете ей противопоставить никакую другую группу. Если на десять скандинавских имен одно имеет темную этимологию (это еще не означает, что имя принадлежит другому народу, это доказывается отдельно), это означает не интернационал, а скандинавскую власть. Точно также как один Обама на 10 президентов-англосаксов, означает власть «англосаксов» в США, а не «интернационал». И это при господстве мультикультурализма. В средние века никакие интернационалы не были возможны по определению. Это противоречит природе власти. Русскую царицу официально звали не Алиса Гессен-Дармштатдская, а Александра Федоровна, что еще раз показывает, у кого была власть. 

              • Дорогой Павел! Как я рад, что вы сумели преодолеть свою принципиальность, когда «увидели от вас»! Для начала позвольте поздравить вас с очередным достижением норманизма, на этот раз в генетике. Возможно вы слышали о «днк рюриковичей», которое ваши товарищи пытались выдать за шведское. Но скандинавы оказались людьми порядочными и, проведя ряд исследований, в статье Rurikчестно написали: «Enligt Swedish Haplogroup Database förekommer Ruriks grupp N1c1a1a1a2 inte i Sverige« в переводе это означает – «По данным шведской базы данных гаплогрупп, группа N1c1a1a1a2 Rurik’s не появляется в Швеции«. Теперь обратимся к статье Рюрик от норманистов. Мало того, что они «не заметили» выводы иностранных товарищей, что не удивляет, так еще и пытались их «замазать», заявив, что оказывается «12-маркерные гаплотипы …сходные с гаплотипами Рюриковичей N1c1, чаще всего встречается в районе Уппсалы, столицы древнего шведского королевства». А это уже беспардонная ложь, в чем легко убедиться, достаточно посмотреть на карту распространения данной гаплогруппы. Попытка «укрепить»позиции приписав Рюрику группу i2, объявленную ими «скандинавской»-вранье не только беспардонное, но и глупое, в чем убедиться еще легче. Так что поздравляю-у вас достойные соратники!
                Теперь вернемся к нашим баранам. «Кто автор литовской этимологии порогов?» вообще — то стыдно не знать, что у истоков этой версии стоял Костомаров.  Ее развивали также Иловайский, Тарасов и другие, много воды уже утекло. С диалектами, каюсь, надо выражаться яснее, имелось ввиду отсутствие близкого родства между диалектами, находящимися в разных углах страны. Согласитесь, странно их одновременное присутствие в одном племени. А ведь рось у норманистов это именно племя, а вовсе не перемешанные переселенцы.Что касается «Использование современного языка для сравнения с древним тоже норма для лингвистики.»-то в лучших традициях норманизма вы «не заметили», что сказано было нечто иное «вместо него подсунули чуток исправленный современный вариант». То есть проблема не в использовании современного значения, а в том, что его так сказать «чуточку изменили» для большего сходства т.е. о фальсификации.
                «Приведите списки, составленные профессиональными лингвистами«. Я поступлю лучше, приведу итоговые выводы многолетних стараний, сделанные самими норманистами в комментариях к Константину Багрянородному. Но не откажу себе в удовольствии делать комментарии. Эссупи - «Росское», т.е. скандинавское, название порога (см. коммент. 28 к гл. 9), однако, убедительно восстановить не удается». Более того, император утверждает, что название одинаковое на обоих языках. Надо же провал на первом же слове.Улворси- производят от Holmfors, вроде неплохо, но холм и ул или оул немного разные слова. Вроде нашли в одном редком диалекте современного шведского ул-остров, осталались пара мелочей-доказать древность данного диалекта и объяснить с какой радости порог называют в дательном падеже, что по признанию комментаторов для скандинавов не типично. Геландри- здесь даже вроде удалось связать перевод Константина с исландским(!?) словом. Да вот беда –император четко говорит, что слово это славянское. Данное норманистами «объяснение» мол путаник этот император,несколько смущает, тем более, что действительно название можно вывести от старославянского славянского шумящий.Аифор- здесь в целом не так плохо, правда есть два сильно отличающихся перевода,для которых пришлось выкинуть одни буковки и прибавить другие и заодно разъяснять почему Константин неправильно все расслышал.  Варуфорос-тоже несколько вариантов, причем их авторы усиленно опровергают вариант опонента почему то с использованием исключительно древнеисландского.,Леантипричастие, кажется даже из шведского языка. Струкун- слово в дательном падеже, «использование которого в названии речных объектов для скандинавов не типично». Как вариант-слово из редкого диалекта, приведенное в «особой форме». Итого даже по грубой прикидке на семь порогов один не удалось убедительно определить, два-в нетипичной для скандинавов форме, да еще и с привлечением малоизвестных диалектов, два нельзя использовать без «правильной доработки» (да еще интерпретаторы не сошлись во мнениях и грызутся по поводу значения, обвиняя друг друга в ошибках), у одного вообще не скандинавское название. Итого остается «компактная группа», состоящая из целого одного порога. Стоит добавить, что в большинстве случаев «смысл росских названий от норманистов «не соответствует значению, указанному Константином. Что касается послов, то из порядка 70 имен из договора Игоря к скандинавским, с оговорками можно отнести 14, можете сами посчитать. «В средние века никакие интернационалы не были возможны по определению. Это противоречит природе власти.»-прежде чем нести в массы подобное почитайте историю средних веков, хотя бы в кратком пересказе, обратите особое внимание на Франкское государство, Англию, Германскую империю, Византию, Венгрию, государства крестоносцев. Красивые фразы хороши, но к ним бы еще минимум знаний.

Добавить комментарий

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015