Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / Последние комментарии

Последние комментарии

  •    Насколько понимаю Толлензе это не тшинечане и шнуровики, а более южная популяция. И генетический расклад тшинечан совсем необычный... но интересный.
  • Я так понимаю «политчас». Сформировался партактив…. Ну-ну) Вставлю своих «пару слов».    Происходит некое разделение по «идеологическим взглядам» (от чего мы на данном форуме вроде стремимся избежать). С одной стороны (по мнению некоторых) как бы славянофилы – ультрапатриоты – поклонники Задорнова – дураки. Они априори интеллектуально недоразвитые, бездуховные, невоспитанные, простоватые… в общем «быдло». С другой, типа «западники» - интеллектуальные, интеллигентные, высокодуховные… поклонники Винге, в общем «элита». А по сути… Такие обычно свои комплексы неполноценности прикрывают именно своими фантазиями, созданием некой легенды своей «сверхполноценности», уравновешивают свою … чувствительную психику. Поэтому и придумывают свой райдер… «отличных» от других людей. И «райдер» этот год от года все страшнее. И с медицинской точки зрения они делают правильно – закрывают свои «дыры» некими психологическими фантомами, фантазиями, уравновешивают психику.    Данный комментарий почитаешь… Игорь просто академик Коломийцев. Милейший, интеллигентнейший интеллектуал, бьющийся за дело науки и прогресса. Расчищающий авгиевы конюшни науки от невежества и лысенковщины. Ледокол научной мысли, занятый просвещением и продвижением новейших научных знаний, эрудит и душка… В компании точно таких же милейших аристотелей. Мда). А с другой стороны… других у нас для вас нет).     Но я научился психологической защите от их троллинга, который пропускаю мимо ушей. Зато в полемике даже с отъявленными троллями я отрабатываю собственные аргументы, копаю глубже, учусь популярно на понятном массовому читателю языке излагать сложнейшие научные вопросы    - Справедливости ради… вы ВСЕ пропускаете. Полагаю, вам и не хочется отвечать оппонентам. Вам нужна площадка, трибуна для ваших… экстраординарных фантазий. Вы как из анекдота – что вижу, то и «пою» (смотря на картинки). Что ваше сознание сгененрирует  у вас в голове, то вы тут же и вываливаете в печатном виде. Иногда сутками не спите (судя по времени)). Зачастую без четкой линии изложения, прыгаете с места на место, путаетесь, меняете показания. Но собственно к этому все давно привыкли.    Когда пишу свои сообщения, даже если они адресованы тому же Степанову, надеюсь, что их прочтут обычные любители истории, и им кое-что станет яснее.     - На это, Игорь, даже не надейтесь. У вас каждое утро новая версия. Вы и «яснее» понятия … равноудаленные и непересекающиеся.    Иногда я даже специально подтруниваю над такими людьми как Степанов, чтобы они подольше оставались в полемике со мной.    - Соглашусь). Стимулирует. Даже опровергая откровенную чушь, приходится двигаться в нужном направлении, обогащая тему данными. А вы «генератор» каких поискать.    Конечно, я бы предпочел разговор о научных проблемах с умными людьми вроде вас,    - Согласен, поддержка вам нужна. Вы же тоже не семижильный столько… молоть. Вам нужен политрук. Итан Ларкин. (тоже земляк, с Кубани).   П.с. Надеюсь «партактив» нечасто будет собираться и уделим внимание истории, популяционной генетике, этногенезу. Хотя понимаю вам очень важно заполнять свои душевные и психологические лакуны… особенно когда все так безнадежно с наукой и этногенезом.
  • Валерию Васильченко. Теперь о нескольких ваших серьезных заблуждениях. Отталкиваясь от построенного вами РСА вы пишите: "Однако сравнительно с прибалтийской бронзой Кишапоштаг и Тшинец сдвигаются к фермерам культуры шаровидных амфор. Подобный же сдвиг характерен для различных подгрупп культуры шнуровой керамики, и для современных германцев: очевидно, германцы сформировались в результате смешения степных скотоводов бронзового века и фермеров культуры шаровидных амфор. В отличие от них, супер-балты и современные балто-славяне образуют клину вместе с пелопоннескими греками и минойцами/микенцами, то есть, их южная фермерская примесь получена из совсем другого источника".  Но что мы действительно видим на вашем РСА? Тшинетцы расположены очень близко к прибалтийским бронзовикам (супер-балкам). Они лежат между ними и Кишапоштагом, причем тшинетцы с игрек-группой  R1a накладываются на литовцев, лишний раз подчеркивая своё прибалтийское происхождение. Более того, значительная часть тшинетцев просто лежит на образцах стржижевской культуры, да и мержановицкая расположена рядом. Нет сомнений в том, что тшинетцы произошли от этих эпишнуровиков Польши. Кишапоштаг, конечно мог быть в какой то степени предками этих людей, но не напрямую, а именно через стрижижецев и их предшественников. Причем сам Кишапоштаг на вашем графике лежит рядом с современными шведами и очень германизированной чешской Унетице.  Что лишний раз подтверждает мои слова о германо-балтском характере тшинецкого сообщества.  Что касается шаровидных амфор, то они на вашей РСА расположены черт знает где - на противоположном краю графика, рядом с сардинцами. Лепить из них предков тшинетцев просто глупо. С тем же успехом предками этих людей можно объявлять сардинцев. Но это всё лично мне малоинтересно. Тшинетцы не основные предки славян, стало быть не заслуживают столь пристального внимания. Как и кишапоштаги. А вот что заслуживат внимания, так это ваше заявление, что "супер-балты и современные балто-славяне образуют клину вместе с пелопоннескими греками и минойцами/микенцами, то есть, их южная фермерская примесь получена из совсем другого источника". Заслуживает оно внимание, потому что ОШИБОЧНО. Нет никакой клины, то есть прямой ровной линии между микенцами-минойцами и супер-балтами, бронзовыми прибалтами. И микенцы и,особенно минойцы, явно уходят в сторону. Ровную линию можно протащить разве что к пелопонесским грекам, которые, как мы знаем теперь, после исследования Олальде, есть потомки населения римской империи (древнее балканское плюс анатолийское влияние) на 70% и примерно на 30% потомки разного рода северных, степных и восточноевропейских варваров. Кластер пелопонесских греков НЕ ДРЕВНИЙ. Он образовался не ранее 900 года. Как не древние и современные балты и современные славяне. Они не лежат на линии супер-балты - микенцы-минойцы, но лежат на совсем иной линии: пелопонесские греки - литовцы. Супер-балты тоже уходят в сторону, противоположную от той, в которую уходят микенцы и минойцы. Отсюда простой и логичный вывод: южная примесь у славян и даже у балтов отнюдь НЕ ДРЕВНЯЯ. Она полностью идентична генетике римского населения Балкан и получена по всей видимости от ромеев Византийской империи. Это всё нам подсказал ваш, Валерий, график РСА. Если, конечно, уметь его правильно читать. 
  • Сергею Назину. Вы пишите: "Я вообще не вижу следов каких-либо массовых переселений из "Восточной Европы" на Средний Дунай". Вы лично вправе продолжать видеть или не видеть всё, что угодно. А вот генетики видят НЕОДНОКРАТНУЮ ПЕРЕМЕНУ населения Паннонии на временном отрезке от римского периода до славянского времени (9-10 века). На чём строилась ваша концепция "дунайского происхождения славян"? На том, что славяне были аборигенами земель Среднего Подунавья, они дескать с Бронзового века проживали на территории Паннонии и Иллирии. Потом сюда пришли римляне, построили здесь города, но предки славян, никем не узнанные, продолжали жить среди них, сохраняя свою речь в сельской местности. Вы рассказывали нам, что у этих сельских жителей Паннонии и Иллирии в генофонде имелось большое количество игрек-линий Динарика. Затем, когда власть римлян пала, эти предки славян вышли на первый план и принялись повсюду распространять свой древний язык и свой генофонд с преимущественно динарской игрек-линией. Разве не об этом вы разноглагольствовали на данном форуме? Смотрим теперь, что показали генетики. Во-первых они продемонстрировали решительную смену населения в Карпатской котловине в 5-6 веках. По летописям тогда сюда приходят гунны и германцы. Как раз их присутствие и отметили ученые. Сошлюсь вот на эту работу -- "Мелкомасштабная выборка раскрывает сложность миграций в Паннонии V–VI веков" -- https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(23)01035-7 Цитирую избранные места из неё: "По мере ускорения распада Западной Римской империи в IV и V веках прибывшие группы «варваров» начали основывать новые общины в приграничных провинциях приходящей в упадок (и, в конечном итоге, бывшей) империи... Диапазон генетического разнообразия во всех четырех из этих местных погребальных сообществ обширен и шире, чем у современных европейцев, секвенированных на сегодняшний день. Несмотря на множество общих черт в погребальных обычаях и демографии, мы обнаружили, что между этими местами существовали существенные различия в генетическом происхождении. Мы обнаруживаем доказательства потока генов из Северной Европы в регион озера Балатон".   Перевожу для вас. Население Паннонии не осталось прежним после ухода римской армии и администрации. Сюда пошли массовые миграции прежде всего германцев. Эти миграционные потоки сделали паннонцев гуннско-готского периода чрезвычайно разнообразными в генетическом плане.  Ну и где здесь возрождение местных славянских аборигенов, ключевой пункт вашей концепции? Обращаю также ваше внимание, дорогой Сергей Владимирович, что динариков здесь как в римский, так и в гунно-готский период НЕ ОБНАРУЖЕНО. От слова совсем. Идём далее. На днях появляется вот эта работа -- "A genetic history of the Balkans from Roman frontier to Slavic migrations". Мы ее обсуждаем на соседней ветке. Что там для нас с вами любопытного? Несколько позиций. Во первых генетики обнаружили, что основой римского населения Иллирии, региона непосредственно примыкавшего к Паннонии, были прежде всего местные иллирийские аборигены. Причём жили эти люди не только в сельской местности, но и в крупных городах, что подрывает вашу концепцию предков славян, прячущихся от всех в сельской местности. Во вторых эти люди были, конечно же, не носителями динарика, а распространителями игрек-линии Е. В третьих, всё население римской империи в период ее расцвета, как еще раз показало данное исследование, смешалось с малоазийцами (анатолийцами). Выходцы из Ближнего Востока с высоким уровнем ближневосточных (южнокавказских) компонентов стали неотъемлемой частью всего населения империи, включая и Балканский полуостров. А мы ведь точно такую картину наблюдали и в Паннонии, во время изучения лангобардского могильника в Шоладе. Там тоже лангобарды-скандинавы смешивались с местным населением, у которого присутствовала ближневосточная генетика. Здесь в Иллирии, ныне Хорватия и Сербия, население сменилось к 10 веку примерно на 60%. Причем после 750 года, как считают генетики группы Олальде, основной приток шел как раз с Восточной Европы. Более того, они истоки этой славянской волны миграции обнаруживают в западной части Карпатской котловины, то есть в Паннонии и ее окрестностях, где к 700-800 годам (но не раньше) они находят множество людей с восточноевропейской генетикой (читай ранних славян).  Все эти новые достижения палеогеномики окончательно хоронят вашу, уважаемый Сергей Владимирович, концепцию. Предков славян не было и не могло быть в Бронзовом и Железном веке Паннонии и Иллирии. Здесь отсутствовал тот генетический компонент - эстонская (прибалтийская) бронза, без которой создать славян невозможно. Она в очень малых дозах появляется в регионе лишь вместе с готами, не ранее 2 века, а массово приходит сюда лишь примерно к 700 году, то есть уже вместе с аварами и их подданными. Можно упорно делать вид, что вы ничего не видите и ничего не понимаете. Но это всего лишь детская привычка закрывать глаза ладошками, дабы исчезла Бука. Бука не исчезнет. Древние аборигены Паннонии и Иллирии генетическими славянами не станут. Динарик у них не появится. Ваша концепция далее уже никого интересовать не будет, кроме разве что историков науки, как пример очередной полностью провалившейся попытки отыскать славян там, где их до прихода аваров не было.
  • Андрею Степанову. Вы пишите: "А у славян по ПСА четкая преемственность". Ну во первых РСА, а не ваша странная ПСА. Во вторых - от кого преемственность? Вы значение слова "преемственность" знаете? От кого именно ранние славяне кластера ССЕ, локализованные в западной части Карпатской котловины, могли унаследовать свое место на РСА? Кто их генетические предки? Ответьте на эти вопросы. Теперь вы пишите по поводу шведской бронзы у ранних славян: "Повторяю еще раз. Это может быть общий предковый компонент". Повторяйте хоть сто раз, но этого быть не может. Шведская бронза никак не получается общим предковым компонентом для всех славян, ибо ее совсем нет у целого ряда славянских народов - болгар, македонцев, черногорцев. Если бы это был общий предковый компонент, он бы присутствовал у всех без исключения современных славян. Более того, шведской бронзы (скандинавика) нет у целого ряда достоверных ранних славян, в частности почти у половины поганцев. Польша не может быть родиной славян, поскольку общими единственными предками всех славян не могут быть как аборигены Польши типа тшинетцев (расспросите об этом Васильченко, если мне не верите), так и пришедшие туда в начале первых веков нашего времени из Скандинавии готы. Последние могли быть предками лишь части славянских популяций, например поляков. И то вряд ли они были единственными их предками. Ваша версия происхождения славян ничего не объясняет и похожа на полуночный бред окончательно запутавшегося в этом вопросе человека:  "Восточноевропейский кластер славян лишь результат одного из векторов славянского этногенеза, причем завершающей фазы. Сейчас все больше подтверждений висло-одерской теории. «Южные» (условные генетические «северные греки», иллирийцы) и «северные» (балты). А до них наследники Кишапоштаг. Я бы допустил, что в Паннонии остались эти предки праславян, но … как объяснить, что про них никто не знал".
  • Валерию Васильченко. Мне совершенно не интересно полемизировать с вами по поводу происхождения тшинечан. Оставайтесь при своем мнении, а останусь при своём. К нашим поискам славянских корней этот вопрос прямого отношения не имеет. Тшинетчане прекрасно пробиваются в вашем калькуляторе, причем большая часть дрейфа именно как эстонская бронза. Добавляйте в калькулятор Кишапоштаг , а также любые иные желательные для вас компоненты - и дело в шляпе. Мы уже видим, что у поганцев кишапоштага мало, а эстонской бронзы в восемь раз больше. К чему нам ломать копья вокруг шаровидных амфор, если в наших поисках они нам попросту не нужны? Я задавал вам вопросы по поводу славянского ядра поганцев - кого вы к нему относите. Вы так и не ответили. Иногда мне кажется, что вы специально отклоняетесь от главной темы, что называется заговариваете зубы. Будьте добры всё же ответить на мои вопросы.
  • Владимиру Колганову. Я думал вы с нами уже попрощались, а вы снова здесь, никуда не уходили. Не собираюсь я вас, тем более насильственно, на другие форумы отправлять. Во первых, это не в моей власти, такие решения принимают лишь модераторы. Во вторых - я же по вам всем скучал, более полгода не появляясь на форуме. Вы не представляете, как я рад вам всем, включая даже Степанова. Что же я без вас, оппонентов моих дорогих, делать то буду? Вы ведь тоже наверняка без меня скучали. Полгода тут была тишина и покой. А теперь модераторы с ног сбиваются, читая и ставя наши сообщения. Но это была лирика, вернемся к научным вопросам. Вы можете на меня злиться и обижаться, но последними, кто в научном мире поверил в тексты якобы Кассиодора был на Западе академик Моммзен (умер в 1903 году), а у нас - Карамзин (умер в 1826). С тех пор ученые раскусили, что это подделка. И на Кассиодора никто не ссылается (кроме вас, конечно). Все ссылаются на Иордана и Прокопия в розыске местоположения страны склавинов. При этом вы напрасно утверждаете, что южная граница этой страны неизвестна. Напротив, она прекрасно известна и упомянута как у Прокопия при описании склавинов и антов: "ведь они обретаются на большей части другого берега Истра". Под Истром греки понимали нижнее течение Дуная. То есть по Прокопию, склавины и анты жили на противоположном от византийцев берегу нижнего Дуная. При этом Империя во времена Прокопия контролировала нижний Дунай и имела на нем крепости от устья данной реки до Сингидунума (нынешнего Белграда) - читай его трактат "О постройках". Следовательно, по Прокопию, склавины жили по ДРУГОМУ от византийцев берегу этой реки, занимая "большую часть" этого другого берега. Никак иначе слова Прокопия трактовать нельзя. Иордан еще более четко описывает границы области склавинов. Сначала он говорит следующее: "Ведь Скифия погранична земле Германии до того места, где начинается река Истер (Истр, он же Нижний Дунай) и ширится Морсианское болото (оно же Мурсианское озеро) простираясь вплоть до реки Тиры (Прут), Данастра (Днестр) и Вагосолы (возможно Южный Буг) и великого Данапра (Днепр)". Иначе говоря, для Иордана Скифия начинается к северу от Нижнего Дуная и на Запад простирается до границ с Германией, где рубежом как раз служит Мурсианское озеро-болото. Читаем Иордана далее: "Эта, повторяю, страна, то есть Скифия, далеко тянущаяся и широко раскинувшаяся, имеет [в качестве границ] с востока серов, населяющих берег Каспийского моря в самом его начале, с запада – германцев и реку Вистулу, с полуночи, то есть с севера, окружена Океаном, с юга – Персией, Албанией, Иберией, Понтом и нижним течением Истра, который называется [также] Данувий от его устья до истока". Это он специально для вас повторил, Владимир, чтобы вы не делали вид, что его не поняли и не писали ерунду вроде этой: "текст Иордана - пустышка, допускающая массу абсурдных толкований".  Впрочем, читаем Иордана далее: "В этой Скифии первым с запада пребывает народ гепидов, который окружен великими и славнейшими реками. Ведь по северу и по его области растекается Тисия (Тиса), с юга же [его] отсекает сам великий Данувий, с востока – Флутавсий (Олт), который, будучи стремительным и изобилующим водоворотами, неистовствуя, катится в воды Истра. В их, [то есть рек], окружении лежит Дакия, укрепленная [расположенными] наподобие венца крутыми Альпами (Карпатами). У их левой стороны, которая склоняется к северу, от истока реки Вистулы (в данном случае река Сан, правый приток Вислы) на огромных пространствах обитает многочисленное племя венетов. Хотя теперь их названия меняются в зависимости от различных родов и мест обитания, преимущественно они все же называются склавинами и антами. Склавины живут от города Новиетуна и озера, которое зывается Мурсианским, вплоть до Данастра и на севере до Висклы; болота и леса заменяют им города. Анты же, самые могущественные из них, там, где Понтииское море делает дугу, простираются от Данастра вплоть до Данапра". Что тут может быть непонятного? Первым народом в Скифии с Запада Иордан поселил гепидом. Уточнив, что их страна называется Дакией, обрисовав те реки, что ограждают эту страну - Тиса, Нижний Дунай, Олт. Смотрим на карте, где располагалась Дакия для поздних римлян.  Википедия сообщает на этот счет: "Римская Дакия включала следующие современные области Румынии: Трансильвания (Ардял), БанатОлтения, а также юго-восточная Венгрия".  Смотрим, где располагалась Гепидия по археологическим материалам:    Так и есть - Гепидское царство занимало все земли восточной части Карпатской котловины и даже кусок территории за Карпатами - Олтению, область до реки Олт. Склавины жили следующим в Скифии народом, значит к востоку от гепидов. Им принадлежали по Иордану внешние склоны Карпатских гор. Восточной границей склавинов был Днестр, после которого начинались владения антов - пеньковская археологическая культура. Вот она на карте:  Как видим, для склавинов, живших по Иордану от гепидов до антов нам ничего другого не остается как территория ипотешти-кындештской культуры - Валахия и Молдова. Тем более, что она тянется на север примерно к истокам реки Сан, которую тогда считали верхним течением Вислы.  Видите, как всё просто?  
  • Андрею Степанову. Вся связь между тшинечанами и шнуровиками исчерпывается тем, что тшинецкие мужчины брали себе в жён шнуровых женщин и через них получили степную примесь. А так это 2 совершенно разные популяции, одна из которых - тшинечане- физически заместила другую - шнуровиков. Повторюсь: судя по битве в долине Толлензе едва ли этот  процесс был мирным.  Украинские охотники это смесь WHG+EHG, но в том то и дело что они не совсем стандартные - у них есть степная примесь. Лично я бы их не использовал: они перекрываются со степным компонентом. Реальная охотничья примесь у тшинечан из другого источника и наверняка опосредована фермерами шаровидных амфор. В этом калькуляторе их просто нет среди источников.
  • В бронзовом веке существовали 3 крупные популяции, демонстрирующие генетическое сходство с балто-славянами: население культур Кишапоштаг и инкрустированной керамики Паннонии; население тшинецкой культуры Польши и комаровской культуры Зап. Украины; население культур прибалтийской бронзы: могильника Кивуткалнс в Латвии и культуры каменных могил Эстонии (супер-балты). Каково их происхождение и как они соотносятся между собой?На графиках PCA образцы культур Кишапоштаг и инкрустированной керамики (обозначены Kisapostag и Encrusted_Pottery) и образцы культур прибалтийской бронзы (Baltic_BA) как правило расходятся, что не удивительно: паннонцы выглядят значительно более южными по сравнению с супер-балтами. Показать разницу между тшинецко-комаровскими образцами (POL_Trzciniec/Komarow) и Baltic_BA значительно сложней: уровень их южноевропейской примеси сопоставим и на графиках с градиентом по оси "север-юг" они располагаются поблизости друг от друга. Здесь необходимо учитывать как внутрисредиземноморскую, так и внутрисевероевропеоидную изменчивость.Как известно, все европейские популяции складываются из 3 источников: мезолитических охотников и собирателей, неолитических фермеров и степных скотоводов бронзового века. Южная фермерская примесь имеется и у тшинечан с паннонцами, и у супер-балтов. Однако сравнительно с прибалтийской бронзой Кишапоштаг и Тшинец сдвигаются к фермерам культуры шаровидных амфор. Подобный же сдвиг характерен для различных подгрупп культуры шнуровой керамики, и для современных германцев: очевидно, германцы сформировались в результате смешения степных скотоводов бронзового века и фермеров культуры шаровидных амфор. В отличие от них, супер-балты и современные балто-славяне образуют клину вместе с пелопоннескими греками и минойцами/микенцами, то есть, их южная фермерская примесь получена из совсем другого источника.В чём разница между племенами культуры шаровидных амфор и остальными средиземноморцами неолита/бронзового века? Для фермеров культуры шаровидных амфор характерна существенная примесь WHG - западноевропейских охотников и собирателей. Эта же примесь имеется и у тшинечан с паннонцами, но её нет у супер-балтов. Учитывая, что и у населения культуры Кишапоштаг, и у населения тшинецкой культуры доминируют различные субклады гаплогруппы I2a, и точно такая же картина наблюдается у фермеров культуры шаровидных амфор, остаётся, кажется, сделать вывод, что тшинечане с паннонцами происходят от какой-то неизвестной ещё группы фермеров культуры шаровидных амфор с высоким WHG и балто-славянским дрейфом. Данное предположение выглядит вполне естественным: тшинецкая культура и возникла на территории,которую в неолите занимала культура шаровидных амфор, а культура Кишапоштаг была принесена в Паннонию явно выходцами из того же культурного ареала. Супер-балты же сформировались совершенно в ином генетическом и региональном контексте.Неясно, насколько эта логика соответствует археологическим материалам, однако любопытно отметить, что авторы статьи "Patrilocality and hunter-gatherer-related ancestry of populations in EastCentral Europe during the Middle Bronze Age" указывают на сходство погребальных традиций тшинецкой культуры и культуры шаровидных амфор и делают вывод о возрождении в среднем бронзовом веке некоторых культурных практик населения неолита.        
  • Игорю Коломийцева. Hoc est simplicissimus. Охотничий  компонент у тшинечан и супербалтов не совпадает, поэтому тшинечане не могут происходить от супербалтов. У шнуровиков нужный охотничий компонент имеется, но его слишком мало. Сравните наши Адмикстуре по дистанциям: у вас показатель намного хуже, и моё Адмикстуре предпочтительней. Охотничья часть супербалтов не имеет отношения к украинским охотникам, это просто неуклюжая аппроксимация поскольку у Андвари нет нужного источника.
  • Игорю Коломийцеву    Вы представляете славян как ровную и прямую генетическую линию один конец которой упирается в балтов (это восточные славяне), другой в греков (славяне южные), а влиянием германцев и степняков предлагаете пренебречь. Ровная "стрела" от Балтики до Балкан   - Мда. Вы же сами накануне – посмотри «налево», посмотрите «направо», «наискосок». Так и вывели свою «гипотезу». А у славян по ПСА четкая преемственность. Родная. ЭТО же очевидно по ПСА.    Разумеется, по вашей логике, славян следует искать где-то в центре этой "стрелы" или "прямой линии" -- "ядро посередине".    - Не обязательно.    Все эти популяции отличаются довольно высокими частотами германских компонентов - шведской бронзы, а их вы предлагаете оставить в стороне (на огороде) и не учитывать.     - Я предлагаю учитывать все и вся. В т.ч. и скандинавскую бронзу. Просто ее… очень мало. На графике ПСА.    У поляков шведской бронзы (скандинавика) четверть, у чехов более трети - 36% и это самый главный у них компонент,у венгров ее тоже почти четверть - 23%, у хорватов по разным регионам колеблется от 10 до 23%. Многовато для того, чтобы не учитывать    - Повторяю еще раз. Это может быть общий предковый компонент. Тем более и у чехов, и у поляков вполне естественно может быть «скандинавский» компонент. Как у норвежцев столько же «славянского». Вы такой вострый хитрец-попрыгун. Когда вам надо прыг на один график, когда надо другое вы прыг в другой и т.д. Классика.     Но в том то и дело, что скандинавик (шведская бронза) обнаруживается себя практически у всех ранних славян.    - И? Компонент предковый для скандинавов попал и к праславянам. Или вы считаете все популяции как цветы в горшках растут каждый на своем подоконнике.    Они вовсе не лежат на прямой линии от литовцев бронзового века до хорватов железного века, напротив, располагаются севернее, на линии от бронзовых балтов к лангобардам Карпатской котловины, то есть к германцам, еще и немного отклоняясь в сторону понто-казахских степняков.     - Так и есть, но отклонение минимальное. Говорит о том, что немного сарматов и чуть-чуть германцев …    Вот вы утверждаете, что славяне в древности жили на Балканах.     - Никогда такого не говорил. У вас грубый подход, а наука требует точности, в т.ч. и формулировках. Я всегда говорил, что славяне сложились в Польше. А на Балканах (Дунай) жили предки праславян. А это средняя бронза примерно.   Но в исследовании Олальде и др. есть лишь один образец, который можно принять за славянский в период до 700 года нашей эры. Это женщина из окрестностей Виминакия Гробалия 200 года    - Я много раз говорил, как происходил процесс. Он не статичный, не инкубаторский. Восточноевропейский кластер славян лишь результат одного из векторов славянского этногенеза, причем завершающей фазы. Сейчас все больше подтверждений висло-одерской теории. «Южные» (условные генетические «северные греки», иллирийцы) и «северные» (балты). А до них наследники Кишапоштаг. Я бы допустил, что в Паннонии остались эти предки праславян, но … как объяснить, что про них никто не знал. А это не фантастическая Гиперборея. Римляне про своих подданных знали.    А вы нам рассказываете про прямую линию, почти "стрелу", и предлагаете оставить германцев и степняков на огороде. Смешно.    - Не смешнее чем вы нам накануне предлагали. Только с более хитрыми заходами на северо-запад). 
  • Я давным-давно объяснил что это термин Давидски, так что ничего я не присваивал. Я вас попросил просветить меня относительно корректной научной терминологии касающейся описания генетической специфики балто-славян. Вы молчите. Такой вот неприятный для вас вывод.
  • Так, что  подлог вновь не удался. И остаются у нас все те же данные научной статьи, которые вы несмотря на всевозможные махинации опровергнуть так и не сумели.  Кратко их повторю. В исследованную выборку Spreitenbach входит ровно 12 представителей, но об одном из них внятно написано как  об аутлайере. Комментарии, как говорится излишни. В противовес вашим странным измышлениям, в статье четко говориться, что MX193 это женщина, принадлежащая к популяции фермеров. То есть подтверждена очевидная для любого хоть немного понимающего в теме вещь: MX193 — обычный представитель фермеров, а  не КШК.И естественно никуда не делась и столь страшная для вас цифра в 59%, полностью похоронившая все ваши попытки сдуть «степь» до сфальсифицированных уж не знаю зачем (а как данный ляп сотворили вы и сами объяснить не способны) значений.
  • Что касается Corded_Ware_CHE_o:MX193, то, увы ваши надежды вновь напрасны. Пардон, но здесь я процитировал вовсе не себя, а ляп от А. Плахина. Вы что же опять собственное творчество опознать не сумели?
     андрей плахин: 07.12.2023 в 22:38    Валерию Васильченко на 2023-11-30 в 22:19:31данные с калькулятора G25. А в них четко написаноCorded_Ware_CHE_o:MX193 и даже намека нет на outlier, «фермерских жен» и прочую чушь. Так что же получается, правдивые сведения о MX193 указаны не только в научных источниках, а известны даже Давидски?! И вам они тоже известны. 
     
  • Переведите этот отрывок: Remarkably, we identified several female individuals without any detectable steppe-related ancestry up to 1000 years after this ancestry arrives in the region, with the most recent woman without such ancestry dating to 2213–2031 calBCE. This suggests a high level of genetic structure in this region at the beginning of the Bronze Age with potential parallel societies living in close proximity to each other. Published stable isotope results for one of these females (MX193 or Individual 3 in the original publication) indicate that she was not of local origin32. It can, therefore, be speculated whether admixture between the newly established local population with steppe-related ancestry and mobile females with less or none of it, caused the decline in the relative amount of this ancestry component in the centuries after its arrival in present-day Switzerland. As the parents of those mobile females also could not have carried steppe-related ancestry, it remains to be shown where in Central Europe such populations without this component were present. One possibility could be Alpine valleys, which until today are inhabited by linguistic isolates that exhibit strong genetic differentiation as initial studies on uniparentally inherited markers have suggested.
  • Переведите вот этот отрывок: Remarkably, we identified several female individuals without any detectable steppe-related ancestry up to 1000 years after this ancestry arrives in the region, with the most recent woman without such ancestry dating to 2213–2031 calBCE. This suggests a high level of genetic structure in this region at the beginning of the Bronze Age with potential parallel societies living in close proximity to each other. Published stable isotope results for one of these females (MX193 or Individual 3 in the original publication) indicate that she was not of local origin32. It can, therefore, be speculated whether admixture between the newly established local population with steppe-related ancestry and mobile females with less or none of it, caused the decline in the relative amount of this ancestry component in the centuries after its arrival in present-day Switzerland. As the parents of those mobile females also could not have carried steppe-related ancestry, it remains to be shown where in Central Europe such populations without this component were present. One possibility could be Alpine valleys, which until today are inhabited by linguistic isolates that exhibit strong genetic differentiation as initial studies on uniparentally inherited markers have suggested.
  • Нет, то, что жена переехала к мужу вовсе не означает вопреки вашим молодецким возгласам что она перешла в новую популяцию и её гены куда-то там перетекли. У неё должны родиться дети, а у детей свои дети и т.д., и через n поколений её гены возможно действительно растекутся.  Как всегда ваш, Капитан Очевидность.
  • Статья The Genomic History of Southeastern Europe и находится по ссылке https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6091220/. Что опять не так? Причём здесь какие-то цифры? Впрочем, что по одной ссылке, что по другой картина одинакова: нет соответствия между Адмикстуре с конкретными 4 предками, и K4 с фантомными предками. Что опять не так? 
  • Я вообще никогда не искал швейцарских шнуровиков. Я вам сразу сказал, кто такие швейцарские шнуровики в G25, и задал вопрос: кого под швейцарскими шнуровиками подразумеваете вы? После долгих усилий удалось выдавить из вас, как из старого тюбика, ответ: оказывается, в статье к швейцарским шнуровикам относится та же выборка Spreitenbach, что и в G25, и данные по степной примеси у швейцарских шнуровиков в G25 полностью соответствуют данным, приведённым в статье. Соответственно, те цифры, на которые ссылались вы, к швейцарским шнуровикам никакого отношения не имеют. Как и образец MX193, отмеченный в статье как фермерский. 
  • Ну да, масштаб, естественно, меняется. И не только масштаб. Здесь проекция многомерного пространства на двухмерное. В зависимости от выборки сама проекция будет разной и координаты будут неизбежно пересчитываться. Ни в какую Атлантику Европа не улетает, потому базовые координаты остаются прежними. А для конкретного графика у Европы нет своих собственных специфических координат, которые она могла бы потерять - такие координаты всегда разные. То же самое мы уже видели на научных графиках, где охотники занимали место фермеров. По этой банальной причине никаких "плясок на шесте" здесь нет и быть не может. Как всегда ваш, Капитан Очевидность. Но в любом случае пересчёт координат - это то, что фактически делает программа, то, что я вижу, независимо от того, правильно я это понимаю или нет. А должна она это делать, не должна - это мне без разницы. Я просто пользователь и помимо понятной картинки, соответствующей моим собственным знаниям о своём происхождении мне больше ничего не нужно. За техническими деталями - к создателям. G25 меня позиционирует корректно - среди русских. И для остальных пользователей всё также правильно. Ни разу не слышал, чтобы в G25 эскимос попал к папуасам или наоборот. Всё всегда соответствует реальному происхождению. G25 реально работает. Швед всегда вместе со шведами, и никогда не улетает к португальцам, португалец всегда вместе с португальцами, и никогда не улетает к берберам. А какие там координаты у них на конкретном графике никакого значения не имеет.
  • Итану Ларкину.    Здравствуйте Итан. Опять меня обсуждаете. Долго терпели). Понимаю, что вы неравнодушны ко мне… но вот вы мне не интересны. Опять бессодержательный, совершенно пустой, пространный, бессмысленный и идеологизированный комментарий… какой нехороший Андрей Степанов. Ответить даже не на что. А ОТВЕЧУ (как положено) модерация мой ответ не пропустит или со звездами сразу в «казематы». Тем более я пообещал вашу «шайку» не… быть предельно корректным. Но на некоторые ваши «душевные томления» отвечу. Но впредь старайтесь свою «душевную пустоту» заполнять все же где-нибудь на другом форуме, скорее литературном. Здесь все же научно-популярный сайт и форум. И ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы вы по существу темы, аргументами и фактами оппонировали по теме. А не вашими экзальтированными ОХ и АХ! Этот А. Степанов.    от неоантинорманисты обыкновенные — да, их подходы можно назвать дилетантскими или маргинальными, п.ч. они пытаются играть в околонауч.поле… та ущербность аргументирования превращает их упражения в эрзац-науку, как интеллигентно выражается Олег Губарев, или в обезьяну науки, как неинтеллигентно это делаю я.    - Что ж и я выскажусь неинтеллигентно. Огребали вы тут с Олегом Губаревым (в т.ч.) так, что только вам и оставалось, что ядовитую слюну пускать и жаловаться друг другу на этих «антинорманистов». Понимаю, как то надо себя подбадривать (речевку, девиз можете еще придумать). Но это мне не интересно. Воду в ступе толочь. Вы опровергайте научными данными, а не переглядками с О.Губаревым, понимающим и подбадривающим подмигиванием.    Но в случае с Андреем все по-другому: он эти проблемы дилетантов легко разрешает в рамках мистич.мировоззрения, в основе которого извечное эгрегор.противостояние черных магов /покровители германцев, скифо-сарматов тож/ и белых волхвов /ануннаки-родованы-славяне/. Что значит «повезло» норманистам или германоведам? - да это ж, несомненно, происки бессмертных кащеев.    - .... Какие черные маги, покровители германцев?) Какие аннунаки?)) Я об этом не пишу. Если вы так своеобразно высказались о мифотворчестве (которое я еще не затрагивал), то непонятна ваша реакция. Или вы считаете, что мифотворчество в научном исследовании истории, культуры, в т.ч. этногенеза блажь и глупость? Тогда я вам скажу, что вы … недостаточно интеллектуально продвинулись в понимании этого вопроса. А может быть и вообще … не продвинулись (и никто вам об этом и не сказал).     Это они, злыдни, веками напускают морок. То на странствующих купцов, из века в век замечавших лишь козлоногих германцев там, где земля кишела стройными как пальмы славянами. То на их соседей, умудрившихся услышать германоморфное «Фридубальд» в посконно славян.имени короля вандалов «Ври-дубина». То на современных историков, лингвистов, генетиков.              - Я не пойму, это вы от чего так впечатлились? Опять в кукольный театр ходили?    Что вы можете ответить Степанову, если тщитесь найти доводы в бессмысленной лаве его метафор, цитат и оскорблений?    - Ух, я прям какой-то держиморда. Видите ли в чем дело, Итан… вы же можете в своей садомазохистской усладе не перечитывать «лавы бессмысленных метафор, цитат, оскорблений». Я специально потратил время скомпоновал свои комментарии для Игоря, с аргументами и вопросами по теме, НИ НА ОДИН из которых он так и не смог ответить (кроме в вашем стиле «сам дурак»). Там вы можете проявить себя, как специалист и исследователь. ... Но что-то мне подсказывает, что вы опять окунетесь в «мой мир» «лавы бессмысленных метафор, цитат, оскорблений». И будете искать, перечитывать …. и перечитывать.    Да ничего — у вас же нет духовного зрения.    - Поймали таки. Признаюсь. Познание Истины без иррационального для меня невозможно. Но это философский вопрос, здесь он не к месту (где она грань между рациональным и иррациональным). И я свои взгляды (в отличии от вас и не только) никому здесь не навязываю. Здесь правит Рацио. И я с этим согласен.    Я как заслуженный степановед    - Мне приятно конечно… но интересно, вам заняться больше нечем?)    Ратиборы ищут в текстах знаки и знамения, которыми через авторов говорят высшие духовные существа.        - Да, Ратиборы они такие… ходят не касаясь земли). А вы я так понимаю ярый противник духовной, сакральной литературы. Эдакий инфернальный ненавистник. НО… опять же ЗАЧЕМ вы это ВСЕ несете СЮДА? Выберите себе где-нибудь на сайте Родоведения кого-нибудь… и рассказывайте там о викингах-норманах и прочие свои «...raquo;.    Вот он сражается с сканд.происхождением готов    - Не особо. Скорее это полемический пример.    В чем же тогда его возражение? Не поняли? Андрей видит 13 — чертов знак, «факт». Знак морока, наведенного черными магами на генетиков. Совпадение? - щаззз.    - Идеализируете вы меня). Возможно, я просто обсчитался)). Скорее уже вы вызываете беспокойство.    о готах из Масломенча. Из 18 определенных игреков I1 принадлежат…13. Чур меня, чур! «Умные люди» сразу увидят, что этим результатам нельзя доверять.    - А вот за Игорем вы и не следите. Он отказался от своих взглядов «гаплогруппы=этнос». Игорь то прогрессирует, а вы – нет.   Нацеливает копье в само сердце готицизма - Библию Ульфилы. Для этого использует фрагменты статьи профессора лингвистики А.В.Кейдана    - Кейдан вам чем не угодил? Только потому, что я его процитировал. Итан, а у вас не фобия? К специалисту не пробовали обратиться.    ну так он, слава Б-гу, и не ученый.    - Что ж вы, Итан, БОГА через тире пишете. Чтобы инструкцию не нарушать, вдруг подгорит что.    Библия Ульфилы из CК и других источников исследуется германистами как подлинный памятник языка тех самых древних готов.    - Там посыл другой). То что вы не поняли… ну и ладно. Кто-то и Велесову книгу считает подлинной. Вы вот Бога через черточку пишите. Что ж мне теперь за вами под дудочку.    Любому воспитанному на фильмах РЕН-ТВ и М.Задорнова сразу станет ясно, что дело темное, что так изводили злодеи славян.древности из истории.    - Я и не рассчитываю на понимание поклонников творчества Вигурда Винге и Тима Петча. Хотя сам Рен ТВ не смотрю, а на Задорнове был… где-то четверть века назад. Кстати отработал (в отличии от других «юмористов») почти три часа и зал ревел все эти три часа. Но для меня Задорнов юморист, а Винге … в общем не художник).    Не иначе, через этих еретиков-католиков кащеи подбросили миру «Библию Ульфилы» на дьявольском языке, на котором несомненно славянское племя готов /то есть готовых к обороне и труду/ и говорить бы постыдилось.    - Такое впечатление, что вы все это время (зря не теряли) курсы и ИК посещали. Но вам еще надо немного «геноцида» добавить.     Теперь урок волшебной математики от Степанова: «Возьмем популяцию IA за 100% ... она сумма двух групп... MA 80%...20% остается для Золад. При этом если из IA («готов») вычесть представителей Золад, то получим 100%!!! СЛАВЯН (MA). Которые абсолютно точно известны миру как СЛАВЯНЕ. А вот с некими пришельцами в Польшу, выдаваемых за «готов» теперь большой-большой??? Кроме «сказок» о готах мы о них ничего не знаем, а про поляков знаем).»                     Логика такая же: если афроамериканцы, как «абсолютно точно известно миру», говорят по-английски, то они на 100% представляют английский генофонд. Для рац.человека логика Степанова — глупейшее словоблудие и демагогия.    - Понимаю, что зря трачу на вас время). Я привожу в качестве аргумента ВЫВОДЫ ИЗ НАУЧНОЙ статьи, вменяю в качестве антитезы ИК, а его друг ИЛ называет это «глупейшим словоблудием и демагогией». То есть у Итана Ларкина сходство генофонда и его языковых носителей является «глупейшим словоблудием и демагогией». Команда у вас подобралась… на подбор). Один другого хлеще.    Распутать этот клубок из подмен понятий, других лог.ошибок, несоответствий со статьей элементарно.    - С такой ЛОГИКОЙ вам вообще все под силу. Так у вас енот таскает бегемота.    Еще проще показать, что на плоте у Столярека /рис.1С/ ср.-век.славяне Польши перекрываются соврем.австрийцами и немцами, «абсолютно точно» 100%!!! германцами /по языку, конечно/. На другом PCA /рис.S14/ - вместе с венграми, шотландцами.    - А готы в кластере кельтов. Вы за канвой всего спора следили? Там смысловая антитеза «методам Игоря». Или это вам понять не по силам? ТАМ ПОСЫЛЫ другие). Но объяснить вам думаю мне (никому) будет трудно (и не надо)).    И там и там ранние поляки далеко от основного облака славян    - Современных славян. Они и отличаются. Что говорит об отличии праславян (ранних славян) от последующих. Я об этом и говорю, объясняю. Но с вами возиться не буду). Читайте, изучайте (что и советовал ИК).    Восточных и южных славян вывести из них будет проблематично. На висло-одерской гипотезе можно ставить жирный знак вопроса, пока карандашиком    - Вам-то точно (в вас и не сомневался). Достаточно, что ученые, исследователи вывели. Вы начните с простого. Выведите собаку погулять… а там глядишь …    Или посмотрим с другой стороны: у Столярека популяция ср.-век.поляков моделируется как смесь сканд.железа или польского вельбарка /на 60-100%/ и балтийской или центр.-евр.бронзы /на 0-40%/.    - Перечитывайте мои комментарии, там все есть. Мне сначала одному ньютону объясни, потом другому галилею. Для вас на бис.    Мы не наблюдали аналогичного восточноевропейского генетического компонента в древних северо-западных популяциях (периодов IA или MA) и обнаружили этот компонент на очень низком уровне в современных популяциях Северной Европы    Объясняю для… вас. Центрально-восточноевропейский компонент ЭТО … и есть компонент основной у славян данной группы. И Смолярек и Ко НЕ наблюдают его в с-з популяциях, которые некоторые люди приравнивают к скандинавам, к которым причисляют и ГОТОВ. Какие-то крупицы логики у вас остались? Коли не наблюдает у скандинавов, то не должно быть и у готов. А он… есть и много.    Результаты также показали четкое разделение популяций из IA и MA.   Действительно, мы обнаружили, что все популяции IA_X можно смоделировать как смесь Венгрии_Szolad_Migration_Period с популяциями MA_X (дополнительный файл 2 : таблица S14).    Большинство данных, собранных для групп IA и MA, согласуются с гипотезой, предполагающей генетическую преемственность от IA к ранней MA в Восточно-Центральной Европе, и предполагают, что миграция с востока в шестом CE не была необходима для формирования генетический пул группы MA.   Однако высокий генетический вклад популяций IA в популяции MA предполагает не только продолжение общего североевропейского происхождения, но и генетическое продолжение автохтонной популяции IA, которая смешалась с пришельцамиВозможность того, что автохтонная популяция IA может быть тесно связана с популяциями MA, была дополнительно подтверждена моделированием популяций IA как смеси Венгрии_Szolad_Migration_Period и популяций MA, где большая часть предков произошла от популяций MA (~ 80%).    Здесь мы приводим несколько свидетельств того, что предки средневекового населения жили в районе современной Польши во время IA.     Перевожу для …… моих замечательных друзей. Средневековое население Польши это СЛАВЯНЕ – поляки. А их ПРЕДКИ, т.е. предки славян-поляков, жили во время ж.в. на территории современной ПОЛЬШИ. Популяция MAэто ПОЛЯКИ – СЛАВЯНЕ! ЭТО ИЗВЕСТНО 100% Включите остатки логики. Если и сейчас не поймете… то вам точно уже ничего не поможет). Ганнибал не выдержит двоих…    /окончание следует/    - Не надо окончаний.     П.с. Не пишите мне (про меня). Пустое все. Меня отвечать вам потом… не хочу, это такая пустая трата времени. Маги, небылицы, ваш плач. Все вопросы по существу.
  • Игорь Коломийцев: "дорогие коллеги... выводы далее делайте сами. Если вы, конечно, вообще способны размышлять и делать самостоятельные выводы".     Я в этой ветке ничего не писал, но не могу не восторгаться талантом автора этой цитаты. Кто ещё так ясно и непротиворечиво смог бы выразить своё отношение к "дорогим" коллегам. То ли ещё будет!)    Как бы не дошло до "насильственного переселения" коллег на другие форумы...
  • Я вообще не вижу следов каких-либо массовых переселений из "Восточной Европы" на Средний Дунай. "Пражско-корчакские" переселились на Запад, в Польшу. "Пеньковские" - в восточную Болгарию. А в Паннонии и вообще среднем Подунавье их вообще ни слуху ни духу, кроме как маленько в юго-западной Словакии. Вы меня с кем-то спутали.
  • Ув. Надежда Маркина.    Партсобрание,  на повестке дня «Взгляды, поведение и нравственное падение Степанова А.В.» Докладчик: И. Ларкин.    А что так можно?) Или так можно только И. Ларкину? Я бы тоже кого-нибудь обсудил, но не Ларкина (он … не интересный). ...
  • Андрею Степанову. Вы пишите очередную ересь: "данный график PCA вопиет о прямой связи бонзового века Греции и балтов. С легким смещением к сарматам. Собственно так и было. Сарматы (в т.ч. русы), они же кощеи русских сказок впоследствии и составили господствующий слой у славян". Я понимаю, что источник информации о сарматах у вас очень точный, а главное солидный -- русские народные сказки. Но всё дело в том, что сарматы очень-очень разные. Венгерские сарматы не похожи на украинских, те в свою очередь отличаются от сарматов казахских степей и тд.. В исследовании Олальде и др 20023 года, которое мы здесь обсуждаем, говорится кстати не об одних лишь сарматах, но обо всех "понто-казахских" степняках. То есть о широком круге обитателей Великой степи. Куда, кроме сарматов, попадают также скифы, аланы, гунны и авары. Последние, кстати, выглядят на РСА так, как будто они собрали разом всех вместе прежних обитателей Степи и этим большим разнообразным степным табором пришли в Карпатскую котловину. Есть у них люди, практически не отличимые в генетическом плане от венгерских сарматов, от украинских скифов или от европейских гуннов. Если же допустить, хотя бы на одну секунду (я понимаю что лично вам это будет сделать очень сложно), что славяне - народ поздний, что сложились эти люди буквально накануне появления так называемых ранних славян ССЕ, их датируют 700-800 годами, и это самые ранние из известных науке генетических славян как массового явления, то получится, что складывались наши с вами предки в аварский период (560-800 годы) и как раз на территории Карпатской котловины. И тогда элитным слоем у славян никак не могли стать сарматы, по той простой причине, что их уже не было много веков. Но на эту роль сами собой напрашиваются авары, которые, напротив, тогда были и были господствующим племенем над всеми известными науке ранними славянскими популяциями. Я честно говоря не понимаю, почему вы всячески от этой мысли уклоняетесь, как черт от ладана. Почему сарматы в качестве славянских господ вас устраивают. А вот авары, составленные из бывших скифов, бывших сарматов, бывших гуннов и бывших хунну - категорически нет. Неужели это лишь потому, что вы некогда вообразили себе этих людей ненавистными вам монголоидами и теперь никак не можете преодолеть своё старое предубеждение?  Ну да бог с ними, с вашими застарелыми психологическими травмами, поговорим о другом. Вот вы пишите "о прямой связи бронзового века Греции и балтов", надо полагать тоже бронзовых. Как вы её понимаете? Жили в Центре Европы какие то люди. которые постоянно бегали с Прибалтики на Балканы и обратно? Или у вас, как у Колганова, некие венеды из Пафлагонии (Малая Азия) вдруг решили сменить место жительства и оказались на южных берегах Балтики? Разочарую вас. Ничего подобного не было. Генетики ничего такого не наблюдают ни в Бронзовом веке, ни в начале века железного. Напротив, два этих европейских полюса - Балтика и Балканы до 1 века нашей эры ничего общего не имеют вообще и остаются страшно далеки друг от друга. Прибалтика выступает убежищем для людей с высочайшими частотами (более 80%) эстонской бронзы. Такое положение дел здесь наблюдается вплоть до 5 века нашей эры. Ни Логкаса, ни Иберика, ни Куро-аракса (маркера малоазиатов) здесь нет от слова совсем.  Зато на Балканах картина прямо противоположная. Тут до 2 века нашей эры нет эстонской бронзы (маркера балтов, славян и фино-угорцев). Зато запредельно высокие частоты Логкаса, на западе Балкан приличные частоты Иберика, на востоке - довольно значительные частоты Куро-аракса. Никакой связи двух полюсов! Она, эта связь двух полюсов, в очень малых дозах появляется лишь со 2 века нашей эры. Тогда же, когда на Украине и в Румынии складывается Черняховская культура. Последняя, как известно, принадлежала поздним готам. Готы, что нам тоже известно из письменных источников, частенько служили в римской армии, их привлекали в том числе и на охрану ее границ. Именно с этого 2 века у некоторых жителей Балканского полуострова в генофонде появляется такой компонент как эстонская бронза (балтик). На отдельных балканских кладбищах этой поры данного нового для этих мест компонента оказывается до 10-15%. А у отдельных образцов его 30 и даже 50%. Не спешите кричать по своему обыкновению "Ура, славяне!", поскольку все эти люди отличались довольно высокими показателями шведской бронзы (скандинавика) и степных компонентов. и выглядели они также как исследованные Смоляреком польские готы. Точь в точь. Замечу, что обратного движения балканских компонентов в сторону Прибалтики в это время не было. Потому вопрос о том, где именно могли складываться генетические славяне, в каком месте и в какое время, пока остаётся открытым. Однако всё больше предпосылок к тому, что ученые признают, что славяне складывались конкретно в Карпатской котловине и конкретно в аварское время. Представляете, какая для вас лично это будет тяжелая трагедия?
  • Итану Ларкину. Приветствую вас, Итан! Давненько вас здесь не было. Рад снова слышать голос умного человека и, что вдвойне приятно, земляка. Наверное, вы правы. С такими как Андрей Степанов надо не полемизировать, а просто развлекаться. Высмеивать их невежество и ультра-патриотический мистицизм, неудержимое желание видеть везде "славян" и запредельную ненависть ко всему, что они считают "неславянским".  Но я боюсь, что если я перейду на сатирический жанр в полемике с подобными людьми, со стороны это будет выглядеть как соревнование двух троллей -- кто кого больше высмеет. Диалог неизбежно перейдёт на личности. Не мне кому-то указывать, но посмотрите, во что превратилась полемика Андрея Плахина с Валерием Васильченко на соседней ветке. Плахин - умнейший человек, который мне лично глубоко симпатичен. На мой взгляд, он уже раз десять всем доказал с избытком, что Валерий Васильченко постоянно врёт, отказывается от собственных слов и мошенничает с цифрами и данными. Но дальше то что? Васильченко будет продолжать лгать и изворачиваться, Плахин - его разоблачать, а в целом полемика ушла очень далеко от интереснейших научных проблем.  Да, конечно, надо давать отпор всякого рода "обезьянам науки", как вы остроумно назвали данную категорию людей, особенно если их обезьянничество построено на оголтелом ультра-национализме и разжигании вражды к другим народам -- "кощеям". Просто мне лично гораздо интересно иное - углубленный анализ новейших научных статей. Споры о том, что на самом деле дают нам, историкам, достижения новой науки - палеогеномики. Выявление проблем и их разрешение. А к сожалению, порой здесь других оппонентов не остаётся, кроме людей типа Степанова. Но я научился психологической защите от их троллинга, который пропускаю мимо ушей. Зато в полемике даже с отъявленными троллями я отрабатываю собственные аргументы, копаю глубже, учусь популярно на понятном массовому читателю языке излагать сложнейшие научные вопросы. Когда пишу свои сообщения, даже если они адресованы тому же Степанову, надеюсь, что их прочтут обычные любители истории, и им кое-что станет яснее. Иногда я даже специально подтруниваю над такими людьми как Степанов, чтобы они подольше оставались в полемике со мной. Конечно, я бы предпочел разговор о научных проблемах с умными людьми вроде вас, но они как правило отмалчиваются, не хотят ошибиться, когда речь идёт о горячих научных статьях, переворачивающих порой наши прежние представления. Вот и приходится спорить с кем то вроде нашего доблестного Ратибора-Степанова. Вы уж простите покорно меня за такого оппонента.  
  •           Приветствую, Игорь! Вы с Сергеем чересчур рационально смотрите в сторону Степанова: определяете его в дилетанты, приводите аргументы, недоумеваете от его, казалось бы, бредовых ответов.           Напрасно. Вот неоантинорманисты обыкновенные — да, их подходы можно назвать дилетантскими или маргинальными, п.ч. они пытаются играть в околонауч.поле. Правда, получается лишь на задворках, ибо строят свои многочисл.версии на нарушениях отдельных принципов науч.мышления: тут логич.ошибка, там огорчили о.Оккама, тут у них просто «повезло» «норманистам», причем несколько раз кряду, а вот здесь они видят русофоб.заговор - ну как же без него. Эта ущербность аргументирования превращает их упражения в эрзац-науку, как интеллигентно выражается Олег Губарев, или в обезьяну науки, как неинтеллигентно это делаю я.          Но в случае с Андреем все по-другому: он эти проблемы дилетантов легко разрешает в рамках мистич.мировоззрения, в основе которого извечное эгрегор.противостояние черных магов /покровители германцев, скифо-сарматов тож/ и белых волхвов /ануннаки-родованы-славяне/. Что значит «повезло» норманистам или германоведам? - да это ж, несомненно, происки бессмертных кащеев. Это они, злыдни, веками напускают морок. То на странствующих купцов, из века в век замечавших лишь козлоногих германцев там, где земля кишела стройными как пальмы славянами. То на их соседей, умудрившихся услышать германоморфное «Фридубальд» в посконно славян.имени короля вандалов «Ври-дубина». То на современных историков, лингвистов, генетиков.           Что вы можете ответить Степанову, если тщитесь найти доводы в бессмысленной лаве его метафор, цитат и оскорблений? Да ничего — у вас же нет духовного зрения. Для начала нужно состоять в озвученной им касте «умных людей». Я как заслуженный степановед понимаю кого он имеет в виду и уже выкладывал их полный перечень — это Степанов Андрей Ратибор тож №1, №2, №3...- нас там нет. Вы ищете рац.доводы — Ратиборы ищут в текстах знаки и знамения, которыми через авторов говорят высшие духовные существа.                       1) Вот он сражается с сканд.происхождением готов: «из 30...13 образцов I1 (меньше половины)...И это факт.» Я, правда, насчитал их 14, но не суть, пусть будет 13+1))           С рац.т.зр. это, конечно, аргумент за вас, т.к. и в Скандинавии этой гаплогруппы примерно 40% - значит, по этому маркеру отражается совпадение с сканд.популяциями. В чем же тогда его возражение? Не поняли? Андрей видит 13 — чертов знак, «факт». Знак морока, наведенного черными магами на генетиков. Совпадение? - щаззз. Вот другая недавняя статья - Population History and Community Formation in Early Medieval East-Central Europe: Integrating Genetic, Isotopic, Archaeological and Historical Perspectives — о готах из Масломенча. Из 18 определенных игреков I1 принадлежат…13. Чур меня, чур! «Умные люди» сразу увидят, что этим результатам нельзя доверять.                     2) Нацеливает копье в само сердце готицизма - Библию Ульфилы. Для этого использует фрагменты статьи профессора лингвистики А.В.Кейдана: «Герман.племенам приписывается «благородное» этн.родство: историю франков, саксонцев, фризов возводят к древним грекам, а также к полулегенд.скифам, фригийцам, сарматам, троянцам и пр. ...Именно в этом культ.-полит.контексте неожиданно обнаруживается главная из известных сегодня рукописей на готском языке – так называемый Codex Argenteus (CA), ...с открытием CA...получили возможность лицезреть подлинный письменный памятник на готском языке.»                   Соврем.ученые не выводят германцев из греков или сарматов. Вслед за невежеств.варварами это делает некто Степанов — ну так он, слава Б-гу, и не ученый. Библия Ульфилы из CК и других источников исследуется германистами как подлинный памятник языка тех самых древних готов. Тем же Кейданом. Опять-таки, в чем возражения Андрея с рац.т.зр.?                 Но холодный рацио здесь не при чем. Сердце «умного человека», да и рядового конспиролога не может не резануть эта оговорочка по Фрейду - «неожиданно обнаруживается». Любому воспитанному на фильмах РЕН-ТВ и М.Задорнова сразу станет ясно, что дело темное, что так изводили злодеи славян.древности из истории. Тут даже подмигивать не надо, не то что объяснять словами — все подскажет и расскажет сердце славянофили. Не иначе, через этих еретиков-католиков кащеи подбросили миру «Библию Ульфилы» на дьявольском языке, на котором несомненно славянское племя готов /то есть готовых к обороне и труду/ и говорить бы постыдилось.               3) Теперь урок волшебной математики от Степанова: «Возьмем популяцию IA за 100% ... она сумма двух групп... MA 80%...20% остается для Золад. При этом если из IA («готов») вычесть представителей Золад, то получим 100%!!! СЛАВЯН (MA). Которые абсолютно точно известны миру как СЛАВЯНЕ. А вот с некими пришельцами в Польшу, выдаваемых за «готов» теперь большой-большой??? Кроме «сказок» о готах мы о них ничего не знаем, а про поляков знаем).»                     Логика такая же: если афроамериканцы, как «абсолютно точно известно миру», говорят по-английски, то они на 100% представляют английский генофонд. Для рац.человека логика Степанова — глупейшее словоблудие и демагогия.                 Распутать этот клубок из подмен понятий, других лог.ошибок, несоответствий со статьей элементарно. Еще проще показать, что на плоте у Столярека /рис.1С/ ср.-век.славяне Польши перекрываются соврем.австрийцами и немцами, «абсолютно точно» 100%!!! германцами /по языку, конечно/. На другом PCA /рис.S14/ - вместе с венграми, шотландцами. И там и там ранние поляки далеко от основного облака славян. На S14 они вообще располагаются между германцами и кельтами. Мягко говоря, так себе эталон славянства. Восточных и южных славян вывести из них будет проблематично. На висло-одерской гипотезе можно ставить жирный знак вопроса, пока карандашиком.                   Или посмотрим с другой стороны: у Столярека популяция ср.-век.поляков моделируется как смесь сканд.железа или польского вельбарка /на 60-100%/ и балтийской или центр.-евр.бронзы /на 0-40%/. Степанов поначалу пытается этого не увидеть: «Назвать «выводом Смолярека» происхождение славян от готов…))) знал бы Смолярек.» Но тут же находит приятный сердцу компромисс: «Хотя… если считать готов славянами (у которых оказалось 80% славянского генофонда), то соглашусь с вами.»           Интересно, что у него и центр.-европ.автохтоны, они же «эгрегориальные» венеты — тоже славяне. Ну прям не Степанов, а реинкарнация Мавро Орбини.               Но понимаете, несмотря на всю кажущуюся дамскую противоречивость Степанову, как подключенному к родному эгрегору, все-таки виднее: славяне, как бы их кто не называл, не германизировал, не кельтизировал — они везде и всегда славяне, и ныне, и присно, и во веки веков. Против эгрегора древних звездочетов не попрешь, наука и медицина тут бессильны...  /окончание следует/

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015