Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / Последние комментарии

Последние комментарии

  • Валерию Васильченко.   Когда и как возникли паннонцы/тшинечане и супербалты — кто это сейчас скажет?   - Это как раз не проблема. Проблема в ваших супербалтах с логкасом, без КША. Но как понимаю она уже решилась. Не было у супербалтов логкаса? Напомните супербалты у вас это охотники (разница бр.в. Прибалтики степи и Барчин). Опять же если есть бр.в. Эстонии Барчин, как он может быть связан с Логкасом, а не с КША. В бр.в. Эстонии как раз повышенный WHG и пониженный CHG (который у логкас логкас немного повышен). 
  •   Нибелунг2012? т.е. чуть больше 10 лет назад. Вы с Ларкиным мне все больше детей напоминаете)). Я тут попытался его портянку про меня прочитать... не смог даже трети осилить, времени стало жалко. Такой детский дилетантизм. Напоминающий плач-письмо обиженного третьеклассника. Еще пару лет назад Итан даже оппонировал мне, что-то писал). У меня есть книжка "Скандинавские сказания". Храню ее с детства, в детстве зачитывался. Но с тех пор не читал). А тут Нибелунг ... наверное с 2012 года настольная книга? Или под подушкой? Почему нибелунг?))) Они же злющие, карлики, над златом чахнущие). Хотя... вам как раз подходит). Оппоненты у меня конечно... Детский сад. Зато не соскучишься.
  •    Логкаса у супер-балтов и не должно быть (разве что его вероятные гипотетические предковые производные типо гумельницы). Я только запамятовал. У Валерия супербалты и балто-славянские охотники это одно и то же или вычет из бр.в. Эстонии. Как то все... Логкас должен появиться в бр.в. Прибалтики и затем мог передаваться через миграции славян. Все, картина примерно ясная.
  • Если «тацитовы венеты-славяне», то где они у Тацита в Паннонии. Паннония насыщена древними географическим объектами праславян? рек г-н Степанов.  Как знаток письменных источников отвечаю тако: в VI веке в источниках появляются ДВА славянских народа: СКЛАВИНЫ и АНТЫ. Для ОБОИХ надо искать отдельного предкак в предшествующих источниках. С антами всё ясно - они потомки венетов (это два варианта одного имени). Из этого следует, что склавины не могут быть потомками тацитовых венедов. Путём известных умозаключений я пришёл к выводу, что они потомки паннонцев. А вот к кому восходят и паннонцы и венеты? Я думаю, в конечном счете к культуре Кишапоштаг и её генетическим родственникам.  
  •    Валерию Васильченко.   Вот же у всех славян Поганьско имеется иберик бр.в. в пределах 10%. Следовательно его можно связать с основой КША и тогда ВСЕ становится на свои места (три этапа праславянского этногенеза).
  • Владимиру Колганову. Вы пишите: "дело в том, что Истр начинается в месте слияния Дуная и Вага, который стал как бы продолжением Малого Дуная. Когда-то, в незапамятные времена там было Паннонское озеро, в которое втекала река, позже названная Данубием, а вытекала река, названная Истром – всё вполне логично". Логично то оно, с вашей точки зрения, логично. Но очень странно. Всезнающий интернет не знает никакого Паннонского озера. Знает Паннонское море. Вероятно вы именно его имели ввиду. Вот оно на карте. Начинается именно там, где вам бы хотелось обнаружить Мурсианское озеро и исток реки Истр - в районе Словакии. Впрочем, это начиналось оно в районе нынешней Братиславы, а заканчивалось в районе нынешних Железных ворот Дуная. А главное существовало примерно 40-10 миллионов лет назад. Боюсь, что Иордан его уже не застал. Как и Кассиодор, увы. Боюсь также, что в те времена, когда плескалось Паннонское море, никакие динозавры не называли впадающую в него реку Дунаем, а вытекающую Истром.
  •    Игорь, прекращайте нести ерунду. Нечего сказать по существу вопроса, признайтесь. Или уж промолчите. Устроили с Ларкиным агитпроп. Здесь не место вашим агиткам. Я как-то сдержанно отношусь к вашим... взглядам. Затрагиваем сугубо вопросы этногенеза.     П.с. нибелунг 2012. Серьезно?))    П.с.с. Коли вам нечего сказать, если позволите я продолжу с пшеворской к-ой. В отличии от вас не обладаю такой прыгучестью и стараюсь доводить начатое.
  •    Итану Ларкину.   К сожалению бестолковые политлетучки устраиваете на форуме только вы. Я даже предлагать вам аргументировать и подтверждать вашу билеберду не буду. Я знаю, что не сможете. А вступать в бессмысленные препирательства не интересно, да и времени нет. Тем более я обещал … не тратить на вас время. Приходите с конструктивом… если таковой найдете.
  • Андрею Степанову. По сравнению с сев итальянцами и сардинцами. Юж итальянцы уже довольно сильно похожи на эгейских греков.
  • Итану Ларкину. Нет, это просто совпадающая южная примесь у шнуровиков/германцев и паннонцев/тшинечан - от фермеров культуры шаровидных амфор. Но Шнуровики/германцы получили такую примесь от классических фермеров культуры шаровидных амфор типа анатолийцы+WHG, а паннонцы с тшинечанами происходят как я предполагаю от особой подгруппы культуры шаровидных амфор с повышенным WHG и балто-славянским дрейфом. Но такая подгруппа ещё не найдена и это только моё предположение.
  • Валерию Васильченко. Я всё время задаю вам прямые вопросы, но вы постоянно уклоняетесь от ответов на них и всё время стараетесь сменить тему разговора, увести его в сторону. Вот жители Поганско по вашим собственным расчетам.   В эти расчеты вы включили свой же искусственный компонент Slavic MA. Я вас третий раз терпеливо спрашиваю - кто из этих людей настоящий славянин, тот самый представитель изначального славянского племени, которое якобы, по вашему мнению, тысячу лет от всех пряталось, а затем вдруг стало распространяться с невиданной скоростью во все стороны сразу. Какие образцы, неважно один, два, три четыре или все восемь, вы готовы отнести к этим ПРАСЛАВЯНАМ?
  • Игорю Коломийцеву. если бы единый южный компонент славян был фикцией, славяне распылились бы на графике среди разных южан, вот точно также, как распались супербалты, паннонцы и тшинечане. Но ничего подобного нет.    Иллирийцы генетически это западносредиземноморцы, то есть те же италики.
  • Игорю Коломийцеву. Вы сравниваете супербалтов с ними же самими. Так нельзя. У супербалтов есть южная примесь,причём нужного нам балканского типа. С помощью моего балто-славика видно, что южная примесь у супербалтов складывается гл образом из микенцев и Икизтепе.   Target: Baltic_EST_BA Distance: 0.5176% / 0.00517571 45.0       Balto-Slavic_HG 11.2       Yamnaya_RUS_Kalmykia 9.6          GRC_Mycenaean_Attica_BA 9.0          BGR_Boyanovo_EBA 6.6          TUR_Ikiztepe_LC 4.4          Russia_Karelia 4.2          RUS_Krasnoyarsk_MLBA 3.8          UKR_Meso 3.2          HUN_Sopot_LN 1.0          TUR_Kumtepe_N_low_res 0.8          RUS_Poltavka 0.6          Baltic_LTU_Narva 0.6          Corded_Ware_Baltic_early
  • Андрею Степанову. Для того, чтобы проникнуть в самосознание готов мне не надо самому быть готом. Достаточно быть хорошим историком и много читать, особенно древних летописцев, таких как Иордан. Ведь Иордан описывал в том числе самосознание народа, который придя из Скандинавии в 1 веке нашей эры на территорию Польши, к 3 веку нашей эры занял все украинские и румынские-молдавские земли, а позже вынужден был бежать на чужбину, оседал на десяток лет на Среднем Дунае, пока не занял Италию и не утвердился в ней. И который очевидно к моменту появления на италийской земле был очень смешанным с южанами в плане генетики. И что же? Готы, несмотря на то, что они в генетическом плане смешались с южанами, по этнической идентификации, языку, культуре, племенным традициям, всему тому что именуется самосознанием оставались германцами-скандинавами. Отважными, горячими, порой неразумными, но непременно свободолюбивыми. Почитайте Стратегикон Маврикия, а это конец 6 века, где он рассказывает как надо воевать со светловолосыми людьми и вы поймёте, что германцы психологически ничуть не изменились за много столетий пребывания на континенте.
  • Андрею Степанову. А хотите, я вам предскажу генофонд ранних славян кластера СЕЕ еще до того, как его просчитают блогеры. Андвари обещал сделать это к четвергу, пока у нас только вторник. Вангую, что у этих людей будет в его калькуляторе эстонской бронзы порядка 57%, Логкаса около 30% и шведской бронзы 7-8%. Это средние показатели. Предсказываю также, что уровень некоторых компонентов у них будет колебаться, особенно это касается шведской бронзы. У кого то ее может быть ноль, у кого-то около 20%. У некоторых образцов могут присутствовать и иные компоненты - Иберик или Красноярская бронза. Всё это будет нам указывать на то, что это не представители одного небольшого племени, а люди, собранные с довольно обширного пространства Восточной Европы. Конечно же людей с подобным генофондом нельзя будет назвать балтами, как ошибочно поняли вы. По средним показателям эти люди будут ближе всего к западным белорусам, западным украинцам и лужицким сербам. Поскольку перед нами население таких археологических культур как праго-корчакская и пеньковская в первую очередь.  
  • Андрею Степанову. Далее вы сами себя ставите в смешное и глупое положение. Рассказываете, что лучше всех читаете и понимаете научные статьи. Хвастаетесь. что сумели сделать фундаментальные выводы из статьи Олальде и др. А затем неожиданно выдаёте такое: "А у вас мифические ранние славяне кластера ССЕЭто где такое ССЕ?" После чего вы сообразили, видимо, что это кластер из статьи Олальде и принялись исправлять ситуацию, сглаживая неловкое положение:  "пришельцы были из Восточной Европы, а образцы даже из Центральной Европы, потому и обозначены как CEE".   Действительно, в статье Олальде люди пришедшие на Балканы после 700 года чаще называются восточноевропейцами. Но это не самая верная терминология. Поскольку жителями Восточной Европы были также многие германские племена, включая поздних готов Украины (черняховская культура) или кочевники причерноморских степей, те же украинские сарматы или донские аланы. Все они тоже восточные европейцы. Вот почему я позволил себе назвать мигрантов на Балканы славянского периода времени (после 700 года) ПРИШЕЛЬЦАМИ С СЕВЕРО-ВОСТОКА ЕВРОПЫ. Считаю, что это более верная характеристика данных людей. Да, их кластер назван в исследовании Олальде СЕЕ, что расшифровывается, конечно, Центральная-Восточная Европа. Да, эти люди были захоронены в аварский период (700-800 годы) внутри западной части Карпатской котловины, в Австрии, Чехии, Западной Словакии и в Западной Венгрии. Формально по локации это Центральная Европа. Однако, генетика их, как указывают на то авторы статьи, была "восточноевропейской". Отсюда и такой неловкий термин - Центральная-Восточная Европа. Но мы ведь уже кое-что знаем об этих людях. Два человека из них показывают максимальную близость к литовцам, трое к украинцам, из которых двое западных, один даже закарпатский, еще один образец близок к лужицким сербам. Генетика всех этих популяций нам известна. Мы знаем, что у всех из них доминирует в генофонде компонент прибалтийской бронзы с частотами от 42 до 73%. Всех этих людей с генетической точки зрения вполне можно считать северо-восточными европейцами. Хотя нашли их в Центральной Европе, конкретно на территории Аварского каганата. В чём же я ошибся? Ни в чём. И да, мои "ранние славяне кластера СЕЕ" вовсе не мифические, в отличие от ваших выдуманных "северных греко-иллирийцев", а вполне конкретные образцы, с конкретных кладбищ, с конкретной датировкой. Но это, конечно же, я, а не вы, не умею читать научные статьи))).
  • Андрею Степанову. Дословно ваша фразу звучала так:  "Последняя статья все же подтверждает этногенез славян, как "северных греков-иллирийцев и балтов. Напрямую".  Под "последней статьёй", надо понимать, понималась статья Олальде, которую мы здесь обсуждаем, не так ли? Ну и где в этой статье есть хоть малейший намёк на то, что славяне - это смесь двух популяций -- выдуманных вами "северных греков-иллирийцев" (подробней объясните, что это такое, где именно и в какой период жили эти придуманные вами люди) и балтов. Предоставьте хоть одну цитату из статьи Олальде, которая бы подтверждала данный ваш бред. После этого можете сколько угодно рассуждать о том, что вы "ЛУЧШЕ читаете научные статьи"))). 
  • Надежде Маркиной. Спасибо за поправку. Исходную публикацию для bioRxiv мне  определить не удалось, но вариант статьи на данном ресурсе более ранний и несколько отличается, как по содержанию  , так и по  Fig от опубликованного несколько позже в National Librari of Medicine. Так цитата, которую я приводил в дискуссии содержится в первом, но отсутствует во втором. По-видимому, это два, несколько не схожих по ряду деталей, варианта более ранней статьи. Но, что ссылки точно не взаимозаменяемы я  проверял заранее, опасаясь неприятных сюрпризов.
  • Валерию Васильченко. Вы пишите: "славянам нужна специфическая южная примесь, а не какая угодно. А среди римлян было полно людей похожих на итальянцев с испанцами". Возможно, среди римлян и были люди, похожие на итальянцев с испанцами, но мы ведь говорим о римлянах Балканского полуострова, то есть византийцах или "ромеях", как они сами себя называли. Эти люди сложились, как показывает исследование Олальде, в первую очередь за счет иллирийцев, греков. фракийцев и даже жителей Анатолии, а вот италийское влияние на них было минимальным. Не так ли? Теперь возьмём людей, большинство из которых несомненно является славянами. Жителей Поганско 9-10 века. Разве вы не соглашались с тем, что эти люди преимущественно славяне? Соглашались. Смотрим теперь как они выглядят в калькуляторе Бронзового века от Андвари: Почти у всех имеется Логкас с довольно значимыми частотами. А теперь смотрим на тех же самых людей в предоставленных вами расчетах, где нет единого компонента Логкас. Что мы тут видим? Оказывается у славян вместо единого единого южного компонента появляется иллирийское начало, византийское начало, фракийское, паннонское, романское и т.д. Равно как эстонская бронза распадается преимущественно на Марвеле и Байлулиай. Правда. значительная часть Логкаса (как и эстонской бронзы) скрывается в этих ваших расчетах внутри искусственного компонента Slav MA, но если вы его уберёте, то увидите, что спрятанные там южные компоненты тоже распределяться между фракийцами. иллирийцами, греками, ближневосточниками и италийцами.   Единый южный компонент славян это фикция. Иллюзия, которая возникла только потому, что вы вместо хорватского железа, эгейской бронзы, анатолийцев римского времени и прочих кластеров из работы Олальде закладываете в калькулятор один компонент - греческую бронзу Логкас. Заложите тот ряд компонентов, что был у балканцев римского времени, и вы увидите, что все они имеются у славян. Это же так легко проверить. 
  •    Игорю Коломийцеву.   Полагаю, Андрей, вы не понимаете тех процессов, которые протекали с точки зрения генетики с германскими племенами в эпоху Великого переселения народов. Между тем, они постоянно менялись.   - Конечно, я отсталый по сравнению с вами человек и не понимаю ваших «процессов». Я не просто от вас отстаю, я вас никогда и не догоню, и не хочу). Так лепить с нуля 75% … надо быть очень быстрым и ловким… морально-нравственные аспекты мы вообще опустим, чтобы не теребить вашу тонкую психику. И я действительно не понимаю… КАК ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ … «на голубом глазу».    Между тем, с точки зрения самосознания поздние готы ничуть не изменились.     - А что там с самосознанием готов? Вы к регрессологу что ли ходите? Или сами практикуете?) Готом были в прошлой жизни?) И в позапрошлой? Сначала в Ковалевко, затем Масломечна? И сознание у вас не изменилось? Вы и сейчас гот. До Кубани дошли. Расскажите как там, геноцидили всех. )) Почитаешь вас в такое бесконечное пасмурное питерское утро… и веселее. Расскажите, из личного опыта, почему готы … так разнообразно хоронили. Не принято же у людей по разному.    Извините, дальше читать не стал… примерно уже знаю, что там у вас). Опять варенье на сало будете намазывать.    П.с. Игорь жду от вас не только фельетонов, но и чего-нибудь дельного. На что отвечать то? Тоже фельетонами?
  • Итану Ларкину. Не угадали в одном, я по прежнему в нашей стране, а значит в поле досягаемости "степановских более радикальных партайгеноссе". Более того, я сейчас в Краснодаре, куда вернулся на зимние квартиры со своей дачи в горах (Гуамское ущелье). Если вы тоже в нашем городе почту за честь с вами лично встретиться и поболтать обо всём. Моя почта прежняя - nibelung_2012@mail.ru
  • Сергею Назину.   Хорошо, Сергей, я не умею работать с письменными источниками, вы умеете.    Римляне знали венетов. Тацит о них писал. И тацитовы венеты — славяне, поскольку живут к востоку от германцев, а последемк называли своих восточных соседей славян «венетами» (венды, виндиши).    - Если «тацитовы венеты-славяне», то где они у Тацита в Паннонии. Паннония насыщена древними географическим объектами праславян.    Что касается славянства паннонцев — да, пока моя теория не подтверждается генетически. Но и не опровергается. Во первых, анализируют Балканы — венгерское Задунавье (Паннония) как следует не тестировалось.       - Повторю. Сергей у вас нет теории, у вас есть версия, гипотеза, основанная на единичных сопоставлениях. Тем более вы постоянно прыгаете с места на место, меняетесь в показаниях в зависимости от «обстановки». Теория… это все же кое-что посерьезнее. Вашу версию не подтверждает комплексный подход, не только и не столько генетика. И дело тут не в «динарике». Причем, повторяю, я даже не исключаю, что некие предки праславян в Паннонии могли дожить до новой эры (потому что они там были). Но это не славяне в прямом смысле этого слова. Это другая история (этногенеза). Вы не понимаете этих тонкостей. А без них ваша версия разваливается, как домик Ниф-Нифа.    И «проблема «динарика» никуда не делась. Если и вправду его принесли славяне в VI — VII веках из областей к северу от Карпат, то почему такая разница в соотношении двух славянских гаплогрупп — на севере R1а в разы больше чем в Подунавье и на Балканах и наоборот.     - Потому что «проблема» Y-гаплогрупп отчасти иррациональная и иногда непредсказуемая.  Потому что миграции 6-7 вв. это миграции последней волны этногенеза славян, связанного с Восточной Европой, где доминировала Y-гаплогруппа R1a. А ядро славянского этногенеза находилось в Центральной Европе, Польше, где I2 было больше. И смотреть надо не сегодня, спустя полторы-две тысячи лет, а на момент периода изначальных миграций славян. А вот тут ситуация несколько иная. Изучайте. Явление репродуктивного успеха базовое при распространении Y-гаплогрупп. А оно штука такая…    По уму отношениие не должно измениться (всякие «эффекты основателей» и «репродуктивные успехи» — разговоры не о чём — много ли у русских «гаплогруппы Рюриковичей»?     - «Гаплогруппа Рюриковичей» это как раз явление репродуктивного успеха, но в рамках одной узкой активной группы. И Рюрику не имеющая, прямого отношения. На самом деле ЭТО и не важно. Это мелкая малозначащая информация. Я много раз говорил, что в раннесредневековой элите будет разнообразие Y-гаплогрупп, свойственное для всей популяции (русские, украинцы, белорусы). Это жизнь, а не вакуумная сфера псевдоинтеллектуальных графоманов. И генетические исследования самых ранних князей это подтверждают. Присутствуют все славянские гаплогруппы – I2a, R1a, N1, E-V13.    Значит динарик — автохтон Балкан и Подунавья. и «метка» паннонцев. Почему его не нахолят — трудно объяснить. Можеи роют городские некрополи, а не сельские, да и  коренное население Паннонии было трупосжигающим. Не знаю. Надо ждать.     - Повторяю, «динарик» метка последнего этапа славянского этногенеза. Он был конечно и раньше, но основные мужские праславянские гаплогруппы это более широкий набор I2a(КША и др.). А R1a это от балтов.    П.с. Без противоречий нельзя вывести всех славян, весь славянский этногенез ТОЛЬКО из Паннонии. Она только часть (пусть важная) истории.
  • Владимиру Колганову. Вы пишите: "В отличие от вас, Прокопий прав – о том же пишет Кассиодор. А вы клевещете на уважаемых людей – ни тот, ни другой не упоминали «Нижний Дунай». Иордан упоминал, но только «нижний Истр» - любая река имеет нижнее течение. Как ни странно.)   А дело в том, что Истр начинается в месте слияния Дуная и Вага, который стал как бы продолжением Малого Дуная. Когда-то, в незапамятные времена там было Паннонское озеро, в которое втекала река, позже названная Данубием, а вытекала река, названная Истром – всё вполне логично...  вдобавок ещё оскорбили память Кассиодора, Иордана и Прокопия! Повторяю: никто из них нигде и никогда даже малейшего повода не дал для того, чтобы можно было отождествить Истр с Нижним Дунаем". Не волнуйтесь вы так, Владимир! Это ж надо столько эмоций выплеснуть -- оскорбил дескать память Кассиодора, да ещё и Иордана с Прокопием заодно. Я так понимаю, что все эти древние историки оставили вас лично своим душеприказчиком - беречь и лелеять их светлую память от таких негодяев как я. Особенно в том, что касается местоположения Истра. Как я мог даже подумать, что Истр - это Нижний Дунай! Это же святотатство. Он непременно должен быть Средним Дунаем и начинаться где-то в Словакии, у места впадения в него реки Ваг. Правильно я вас понял, Владимир? А теперь откроем Википедию и прочтём: "Истр (др.-греч. Ίστρος) — древнее название нижнего течения реки Дунай с VIII в. до н. э". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80  Ой, кажется эти негодные авторы Википедии тоже оскорбили память Кассиодора, Прокопия и Иордана. Как же им не стыдно?!   А вот послушайте, что пишут комментаторы трудов Иордана -- https://www.vostlit.info/Texts/rus/Iordan/primtext2.phtml "Иордан отметил, что Дунай называется либо только Данубием, либо Данубием в верхнем течении и Истром — в нижнем (Get., § 32, 75, 114; ср. прим. 76). Оба названия были известны уже в древнейшем римском географическом обзоре Помпония Мелы (Mela, II, 8 и 57). В так называемых «Псевдо-Цезариевых диалогах» (вероятнее всего, что они были составлены между 400 и 430 г.) отмечены три названия Дуная: эллинское — Истр, римское — Данувий, готское — Дунав[ис] (MPG, 38, col. 936, 1093). О месте же, с которого Дунай меняет свое имя, сообщили Страбон, Птолемей и Плиний. К сожалению, их сообщения не совпадают. У Страбона (Geogr., VII, 3, 13) говорится, что Данубием называется та часть реки, которая заканчивается «катарактами»; ниже их, вплоть до Понта, река носит имя «Истр». Под «катарактами» Страбон подразумевал, вероятнее всего, «Железные ворота» на Дунае, т. е. теснины около города Турну-Северина. Птолемей (Ptol., III, 10, 1) местом начала Истра считал город Аксиуполь на правом берегу нижнего Дуная, где река поворачивает резко на север и течет параллельно черноморскому побережью, ограничивая Добруджу с западной стороны. Наиболее интересно сообщение Плиния (Plin., IV, 79), по словам которого Дунай «получает название Истра, едва только начинает омывать берега Иллирика». По его определению, Иллирик имеет восточной границей р. Дрину (Ibid., III, 150), правый приток Савы, впадающий в нее выше города Митровицы (Сирмия). Но представление об Иллирике всегда было неотчетливым, и его восточная граница могла заходить и далее (к востоку) р. Дрины: например, Тацит причислял к Иллирику и Верхнюю Мезию (Тас. Hist., I, 76, 1-2), а позднее в записях Приска упомянут как иллирийский город Виминакий, лежащий ниже впадения Моравы в Дунай (Prisci, fr. .2). Таким образом, по Плинию, Дунай начинал омывать берега Иллирика приблизительно в районе городов Сирмия, Сингидуна, Виминакия, в местах, расположенных недалеко от впадения в Дунай его крупных правых притоков — Дравы, Савы, Моравы. Тут же жили гепиды, связываемые Иорданом с Тиссой, Прокопием — с Сирмием и Сингидуном". Представьте себе - эти негодяи тоже разделяют мою точку зрения на Истр, как нижний Дунай и не ходят его переносить куда-то в Словакию, как этого именем Иордана, Кассиодора и Прокопия требуете вы. Что делать будем, Владимир?! Не иначе это всемирный заговор историков с целью опорочить светлую память Кассиодора, Иордана и Прокопия. Что самое неприятное - в этом заговоре участвуют даже историки древние - тот же Страбон с Птолемеем и Тацитом, жившие еще до того, как ваша святая троица появилась на свет.  Теперь посмотрите, как места жительства склавинов и антов определил известный украинский историк Ростислав Терпиловский, доктор исторических наук: Опять всё тот же Нижний Дунай, причем владения склавинов, по Терпиловскому, в точном соответствии со словами Иордана, начинаются только восточнее реки Олт. Все более западные земли, всю Дакию целиком, этот историк, опираясь на сведения того же Иордана, отдает богомерзким гепидам. Представляю какое это для вас оскорбление!
  • Столь же смешно выглядят и попытки безосновательной защиты вашей лжи в отношении Давидски. Напомню, что у данного автора есть только два упоминания гаплогруппы S11953 и это в том числе "типичный балто-славянский субклад". И вот смотрит А.Плахин на это недвусмысленное и четкое указание, смотрит, смотрит в текст и … упрямо повторяет «неправда товарищи, там по-другому написано«. И сами же еще и причину столь странного поведения представили, умудрившись продемонстрировать, что ноль от тройки отличить не способны. Опять сами себя в лужу усадить пытаетесь?Кстати столь полюбившийся вам «метод» бездоказательного отрицания реальности давно известен и хорошо изучен. А. Соколов в своем исследовании разнообразных попыток борьбы околонаучных халтургеров с реальностью, приводит пример невежественного старовера, отрицавшего возможность предсказать затмение солнца. «Старовер оказался настолько упертым, что, когда в предсказанное время солнечный диск стала закрывать тень, упорно повторял: «Ничего не вижу». Затмение стало очевидным даже для кур, которые вернулись на насесты и приготовились спать, – но не для хозяина дома, который продолжал упрямо мотать головой. Согласитесь, что выглядел наш герой довольно глупо.» Подумайте, а стоит ли брать с него пример?
  • Игорю Коломийцеву.    Попробую перевести вашу фразу на русский язык. Вы утверждаете, что генетики группы Олальде в последнем своём исследовании определили происхождение славян напрямую от двух популяций -- неких греко-иллирийцев и балтов.     У вас, Игорь, конечно своеобразные подходы… Вы так бегло прыгаете с места на место в своих «доказательствах», что мне по неволе приходится прыгать за вами и подстраиваться под наивность вашей «доказательной базы». Давеча вы на несколько дней основательно обосновались на графике PCA, выстраивая свои замысловатые схемы этногенеза. Этногенез чуть ли не всех народов мира выводили одним своим взмахом сугубо из данного графика. Я, как всегда, в угоду вам, прыгнул за вами на это «поле». И показал на нем, по ВАШЕЙ же «методе» связь греко-иллирийцев и балтов в славянах. Она ОЧЕВИДНАЯ. Гораздо очевиднее всех ваших гаданий по картам Таро и данному графику PCA). Не более и не менее. Но тут… происходит ваш очередной фантастический прыжок сознания, которому бы позавидовала даже чемпионка из белок-летяг…    Мне  кажется, вы просто не читали статью Олальде и его коллег. Потому что ничего даже отдалённо похожего на этот ваш бред они не писали и не имели в виду.   - Что вообще интересно в вашем творчестве. Вы процентов на 90% несете всякую чушь, никак не соотносимую с исследованиями и результатами ученых… но при этом хорошо «прыгаете». Только что придумывали ерунду, рисуя свои «картинки» этногенезов, и вам НИКАК не требовалась помощь исследователей и ученых, видели там только комбинацию из трех пальцев… но вдруг вам потребовалась прямая речь авторов). Я понимаю, это ваш настоящий «научный метод».    История такого народа не знает.    - Как полет?) Мы изучаем в данном контексте популяции. Генетические… Как-то их объединяем для понятийного аппарата. Вам же все регионы Азии не мешало объединить в Зауралье).    Существовали отдельно древние греки, существовало множество иллирийских племен, но объединились эти популяции ТОЛЬКО в рамках Римской империи.    - Очень интересно. Генетически они были близки? Хотя бы на полюбившемся вам графике PCA?)    Да, они обнаружили что у этих людей частенько встречалась игрек-линия E-V13, которую вы вдруг решили провозгласить славянской, но сами эти люди, как установили генетики были смесью древних балканцев (включая иллирийцев и греков) и жителей Малой Азии (анатолийцев римского периода). Вот что они пишут: "    - Просветитель). Игорь, вы уж извините, но за долгие годы нашего знакомства, у меня лично сложилось мнение (о чем я вам многократно говорил), что я ЛУЧШЕ читаю научные статьи и что пишут они мне известно. Ну такое у меня, личное мнение. Но в любом случае, я очень рад, что вы читаете научные статьи, а не только рассматриваете цветные картинки. Осталось дело за малым… совместить это все в вашем сознании. И тогда откроется что-то новое для вас).    тем не менее, изначальными славянами генетики группы Олальде считают не этих людей, не римлян-южан, а пришельцев с Северо-востока Европы.    - Я понимаю, что вы путаетесь в географических понятиях, придавая им непонятные обозначения… но пришельцы были из Восточной Европы, а образцы даже из Центральной Европы, потому и обозначены как CEE.    Далее банальщина… или просветительство?)

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015