Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / Последние комментарии

Последние комментарии

  • *** А новая информация такова, что ямники - не совсем кочевники в нашем традиционном понимании. Их скорее можно считать оседлыми жителями. Это раз. Потому забудьте уже свои традиционные об этих людях представления. Второе. Не происходят ямники от украинского энеолита-неолита-мезолита. Линия, которую некогда отстаивал Зализняк: от днепро-донцев к среднестоговцам, а от них к ямникам и шнуровикам -- на самом деле оказалась ошибочной. У мезолитчиков-неолитчиков-энеолитчиков Украины оказалась высокая доля западноевропейского компонента WHG, до 40%. Да, эти люди почти не смешивались с трипольскими фермерами, хотя на последнем этапе смешение все же имело место, но высокая доля WHG категорически вычеркивает этих людей из числа потенциальных предков носителей степного компонента -- ямников и шнуровиков. Вот вы, к примеру, полагаете, что кавказско-иранский компонент CHG принесла к степнякам Лейлатепинская культура. Другие исследователи, в частности, археолог Павел Кузнецов, считают, что это сделали люди классической Майкопской культуры (не путать со степным Майкопом). Полагаю, однако, что оба эти мнения ошибочны. И классическая Майкопская культура и Лейлатепинская наряду с CHG отличались высоким уровнем компонента анатолийских фермеров. А его совсем нет у ямников. Не только у потенциальных предков ямников и шнуровиков, носителей "степного компонента", но и у реальных ямников северопонтийско-каспийских степей (украинских, самарских). У последних уже имелся фермерский аутосомный компонент (хоть его и было немного - 10-18%), но это был компонент, полученный, от европейских фермеров, типа трипольцев или людей линейно-ленточной керамики или даже шаровидных амфор, которые тоже проникли на Запад Украины. Был у этих реальных ямников и западноевропейский охотничий компонент, но совсем мало, на уровне считанных процентов. Очевидно, что эти вкрапления ямники получили, когда заняли Украинские степи и поглотили остаточное население здешних мест. Но анатолийского компонента у ямников не было совсем. Потому остатки майкопцев, как и лейлатепинцев они не поглощали. Что касается основного степного компонента, который у ямников достигает запредельных цифр в 80%, то он по определению не мог возникнуть на Украине, конкретно на Днепре. Должен был возникнуть намного восточнее - на Волге, на Северном Кавказе или даже в пустынях Средней Азии, которые тогда еще не совсем были пустынями.  Зарубежные генетики и археологи, в частности Дэвид Энтони делают ставку на Северный Кавказ -- памятники типа Прогресс-2 и Вонючка. Потому не Дериевка и Средний стог, а Вонючка и Прогресс теперь наши ориентиры. ***
  • Игорю Коломийцеву. Не знаю, что вы пытаетесь доказать по колоколам. Лично мне понятна такая последовательность: Культура кардинальной керамики-Мегалитические культуры-ККК. Как появился "степной компонент" в ККК и каким образом на сегодня он самый многочисленный в Скандинавии чёткого ответа нет. Второй момент. Степной компонент - это EHG + Гедрозиум. Компонент EHG может иметь мезолитическое и неолетическое украинское происхождение (нет голубых глаз у ямников, крупный народ). Гедрозиум - кроме лелайтепцев некому было доставить через Кавказ. Опять же создание и размножение "степного компонента", кочевка на волах, специфическая антропология требует проверки временем.
  • Сергею Назину. Под украинцами я понимаю людей исторически, территориально, генетически, культурно, традиционно, антропологически, родственно  объединённых в народ. Гражданами Украины могут быть кто угодно, в  ом числе и перечисленные вами три этнических еврея и армян. София Ротару - этническая молдаванка. Когда появилась гаплогруппа Е на территории Украины сложно сказать. 3-4 поколения и генетика поменялась.
  • Александру Букалову. Если вы желаете узнать что-либо посвежее залежалой работы профессора Никитина, почитайте Дэвида Энтони "Археология, генетика и язык в степях" 2019 года  -- https://www.academia.edu/39985565/Archaeology_Genetics_and_Language_in_the_Steppes_A_Comment_on_Bomhard Там он открытым текстом называет Волгу той территорией, где встретились носители восточноевропейского охотничьего и кавказско-иранского элемента, чье соединение создало степной компонент, доминировавший у ямников и шнуровиков. Цитирую Энтони: "После 5000 г. до н.э. одомашненные животные появились на тех же стоянках в низовьях Волги, и в новых, и в могильных жертвоприношениях в Хвалынске и Екатериновке. Гены CHG и одомашненные животные текли на север вверх по Волге, а гены EHG текли на юг, в степи Северного Кавказа, и эти два компонента смешались". Что касается ваших любимых среднестоговцев (энеолитчиков украинских степей), то Энтони им справедливо отказывает в праве считаться прародителями ямников: "Подобно мезолитическим и неолитическим популяциям здесь, энеолитические популяции Днепровско-Донецкого типа II, похоже, ограничили свою сеть брачных связей богатым, стратегическим регионом, который они занимали, с центром на порогах. Отсутствие CHG показывает, что они не часто спаривались, если вообще, с жителями волжских степей". Безусловный приоритет в деле рождения ямников Энтони отдает хвалынским племенам, возможно, тем из них, кто обитали на Северном Кавказе: "Примерно после 4500 г. до н.э. хвалынская археологическая культура объединила археологические памятники Нижнего и Среднего Поволжья в одну вариативную археологическую культуру, которая содержала домашних овец, коз и крупный рогатый скот (и, возможно, лошадей). По моей оценке, Хвалынск может представлять собой самый старый этап ПИРО (протоиндоевропейцев). (…) Эта брачная сеть Среднего Поволжья простиралась до степей Северного Кавказа, где на кладбищах, таких как Прогресс-2 и Вонючка, датируемых 4300 годом до н.э., появилась та же родословная хвалынского типа, смесь CHG и EHG без анатолийских земледельцев. , со степной гаплогруппой R1b Y-хромосомы. У этих трех особей в степях Северного Кавказа были более высокие доли ХГЧ, перекрывающие Ямную. Без сомнения, популяция CHG, которая не была смешана с анатолийскими фермерами, спаривалась с популяциями EHG в степях Поволжья и степях Северного Кавказа до 4500 г. до н.э. Мы можем назвать эту примесь пре-ямной , потому что она является наиболее известным в настоящее время генетическим предком геномов EHG / CHG R1b Yamnaya".  Отсюда напрашивается главный вывод -- следить надо за новыми работами генетиков, иначе рискуете застрять в 2017 году с явно устаревшими представлениями о среднестоговцах как истоке всех индоевропейцев. Представлениями, которые ныне кажутся уже старыми и нелепыми.
  •    Игорю Коломийцеву.    Объяснять третьекласснику законы логарифмирования занятие бесполезное и неблагодарное… Ваша модель поведения… скажем так иррациональная. Непонятно, вы … устраиваете иррациональное шоу, или… действительно такой. Я уже склоняюсь ко второму варианту. Возникает вопрос… зачем приличным людям вам вообще писать и отвечать. Ну продолжайте собачиться с «третьеклассниками» дальше…    Я для вас упростил логическую цепочку аргументов … до одного звена. Прямые факты вам предъявил, чтобы вы хотя бы в них смогли разобраться. Наш спор (ну как спор, ….) затрагивал вопросы геногеографии. Т.е. игра ведется в определенном поле, по правилам этого «поля». Я сразу сказал, что определение ККК задача затруднительная и данная культура определенно загадочная и таинственная. У данной культуры имеются региональные различия и соответствующие различия в «пакете» (даже в Ирландии неполный «пакет»). Полный пакет не везде. Но коли ее определяют культурой колоколовидных кубков в исследованиях и данных, то это правила игры, которые мы принимает или не принимаем. Археологи (раньше) в целом определяют ККК в Иберии (Португалии) началом 3 тыс. до н.э. –рубеж 4 тыс. до н.э. И это были самые древние даты и соответственно культурный импульс шел оттуда. Хотя бы потому что там самые ранние даты. Они же считают, что в Центральную Европу ККК попала НЕ РАНЬШЕ 2500 г. до н.э. (потому ваша прародина в Центральной Европе не имеет обоснований, кроме ваших…). Споры по данной культуре продолжаются и меняются даты (на определенных основаниях). Так как вы пытались ЧТО-ТО доказывать в рамках геногеографии я там же предъявлял свои доказательства. Предъявил цитаты из научных статей (где отдается приоритет Иберии), и самое главное представил вам научные данные, в которых САМЫЕ ДРЕВНИЕ ДАТЫ были как раз на Иберийском полуострове.    После того, как вы блеснули… чудесами своего интеллектуального анализа с А и В (и соответствующими датами), я думал дело у нас сдвинулось, и вы наконец-то начнете распознавать хотя бы элементарные понятия… Но, видимо это была промо-акция, основанная на … банальном заучивании. Вновь пошла чехарда с А и И.    Ладно вам не удалось осилить pre-BellBeaker (6 тыс. до н.э.) и вас напугал префикс pre-. Собственно, я на это не сильно и рассчитывал. Но я вам дал даты позднего неолита 4 тыс. до н.э. и начала 3 тыс. до н.э. с Иберийского полуострова. atp3 – K1a2b - Bell Beaker LN (5466-5312cal BP)(El Portalon, sie) atp7 – J1c1b1 Bell Beaker LN (5295-4894cal BP)(El Portalon, sie), atp 002; 016 - U5b3, X2c2 - Bell Beaker LN (4849-4628тлн)(5211-4866тлн) atp 17 –  H3 Bell Beaker LN (4957-4821)тлн Португальскийобразец I1970 Bell_Beaker_Iberia Verdelha dos Ruivos, District of Lisbon (2880-2490 BCE).    Далее я старательно выделил вам две «портянки» мтДНК, ДОКАЗЫВАЮЩИЕ СВЯЗИ ККК Иберии и «не Иберии» (которые вы категорически отрицали), ПОКАЗАЛ ПРЯМЫЕ СВЯЗИ Иберии, Франции, Британии, Центральной и не-Центральной Европы, связи мегалитической Иберии, Франции, Британии, Центральной Европы и т.д. Заодно накинул связи «культовой для вас» X-гаплогруппу U2e, мезолитических охотников Прибалтики (в т.ч. снящейся вам по ночам нарвской к-ры)… ......................................
  • Андрею Степанову. У вас, Андрей, есть неприятная манера ничего не говорить прямо. Формулировать предложения так, чтобы потом можно было от своих слов отречься. Вот и сейчас вы пишите: "Я говорил о «реконкисте» (образно)) WHG. Почитайте в Википедии про жуцевскую культуру…)" Как я должен на это реагировать? Что такое "реконкиста" (образно) WHG"? Поначалу я понял вас следующим образом: вы считаете, что пришедшие в Прибалтику шнуровики не уничтожили население Нарвской культуры (преимущественно носители западноевропейского компонента WHG), что эти охотники где-то отсиделись, а затем снова отбили у шнуровиков Прибалтику. Ведь реконкиста - это означает дословно "отвоевание". На это вы начали говорить, что ничего такого не имели в виду. Что речь шла вовсе не о нарвских охотниках, о всего лишь в возрождении западноевропейского аутосомного компонента в Прибалтике, в частности, в Эстонии в более позднее время. В качестве доказательства привели работу генетиков с анализом погребений в каменных ящиках (12 век до н.э.) Мне пришлось вам рассказать, что шнуровики в Прибалтике исчезли уже в 18 веке до н.э. А строители каменных ящиков, тесно связанные со Скандинавией, где действительно всегда много было западноевропейского WHG, появились в Эстонии спустя шесть веков после этого. Странная такая реконкиста. Вы бы еще крестоносцев Ливонского ордена вспомнили. Среди них наверняка было много WHG))) Продолжать дискуссию с человеком, который отказывается от своих слов, крутится как уж на сковородке, я не посчитал нужным. И поставил в данной дискуссии точку. Теперь вы прибежали сюда снова со статьей Википедии про жуцевскую культуру. Знаю, что именно привлекло там ваше внимание. Жуцевцы полагаются наследниками нарвских охотников. Но сформулировали вы свой очередной заход в дискуссию так, что ваша позиция опять не ясна. Будьте уже мужчиной. Не бойтесь говорить то, что думаете. Сформулируйте четко свою позицию в споре. Вы считаете, что нарвские охотники сохранились в здешних местах? Что они продолжались в населении жуцевской культуры? Тогда так прямо и скажите. И мы продолжим дискуссию. А пока на ваше виляние хвостом мне просто неприятно смотреть. 
  • Александру Букалову. Есть такое выражение "испанский стыд". Это когда ты сам ничего плохого не сделал, но стыдно за другого, это сделавшего. К чему это я? Вы с вами спорили по поводу того, являются ли представители широко разрекламированной среднестоговской (дериевской) культуры  Украины прародителями того явления, которое генетики назвали "степной компонент". Он доминировал потом в генофонде ямников и шнуровиков, присутствовал у колокольчиков. Именно со степным компонентом ученые связывают распространение индоевропейского языка. Я указывал вам на то, очевидное для меня, обстоятельство, что население Украины времен неолита и энеолита, включая любимых вами среднестоговцев, не могло породить степной компонент. По той простой причине, что оно в генетическом плане являет собой соединение восточноевропейского охотничьего и западноевропейского охотничьего элементов. Они доминировали в этих местах начиная с днепро-донецких племен, у которых наряду с игрек-линией R1 встречалась и I2. В эпоху энеолита к этому добавилось и присутствие компонента анатолийских фермеров. Проще говоря, любимые вами среднестоговцы были аутосомной смесью восточноевропейцев, западноевропейцев и фермеров. Между тем, степной компонент в основном состоял только из двух элементов -- восточноевропейского и кавказско-иранского, слившихся особым образом, и образовавших устойчивое соединение. В дальнейшем именно оно доминировало в генофондах ямников и шнуровиков. Потому предки аутосомных степняков, говорил вам я, проживали не на Днепре, а где-то восточнее. Их надо искать не на Украине, а "где-то посредине широкой степи -- то ли на Волге, то ли на Каспие, то ли на Северном Кавказе" -- внушал вам я. Более того, специально для вас я процитировал работу самарского археолога Павла Кузнецова, где он утверждал: "результаты геномного анализа не подтверждают вероятность возникновения ямной культуры под влиянием энеолитических степных популяций Днепро-Донецкого ареала". И ещё: "Наиболее близок генетический кластер людей степной зоны бронзового века к энеолитическому могильнику Хвалынск II".  Чтобы вы понимали. Среднестоговская (дериевская) культура, которую вы с какого-то перепугу объявили родоначальницей всех индоевропейцев - это и есть энеолит Днепро-донецкого ареала. В этом легко убедиться, если прочесть определение ее в Вики: "Среднесто́говская культу́ра — археологическая культура эпохи энеолита (5300—3750 до н. э.), распространённая в степном Приднепровье, бассейне Северского Донца и Нижнем Подонье. Названо по поселению Средний Стог 2 (Sredniy Stog II) в урочище Средний Стог".  Иначе говоря, Павел Кузнецов открытым текстом вам заявил, что ямники (как и все другие носители степного компонента) произошли НЕ ОТ СРЕДНЕСТОГОВЦЕВ, А ОТ ХВАЛЫНЦЕВ. Их история началась не на Днепре и Доне, а, как минимум, на Волге. Собственно, это именно то, что я твержу вам, как дятел, уже целый месяц. Не Днепр и Дон, а более восточные территории. Не среднестоговцы (дериевцы), а их восточные или юго-восточные соседи. Что вы отвечаете на это? Сначала вы заявили следующее:  "Судя по всему, вы просто банально не поняли, о чем идет речь. В публикациях, на которые ссылается П. Кузнецов вообще нет украинских образцов, в том числе из Поднепровья" То есть, вы прямым текстом обвинили Павла Кузнецова в некомпетентности, правильно я вас понял? Типа сделал заявление, хотя в исходных материалах ничего подобного не просматривается, и вообще там нет образцов с украинского Поднепровья. Это НЕПРАВДА. Павел Кузнецов ссылается на работу Мэтисона и Райха 2017 года, собственно ее на этой ветке мы и обсуждаем. В первоначальном укороченном варианте к ней были приложены далеко не все использованные материалы. Но уже публикация этой же работы 2018 года их содержала -- https://www.biorxiv.org/content/10.1101/135616v2.full.pdf Посмотрите на карту 1 "Geographic locations and genetic structure of newly reported individuals". Там вы найдете и Дериевку и Вовниги, и вообще украинское Поднепровье там представлено самым лучшим образом, практически наравне с Балканами. Обвинив в некомпетентности ни в чем не виноватого Кузнецова, вы решили противопоставить его мнению работу Алексея Никитина 2017 года, тоже обсуждавшуюся на сайте Генофонд.рф -- http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22178 Вы пишите об этом так:  "речь идет о  энеолите пришельцев с Балкан. А среднестоговцы даже женились на женщинах с Кавказа. И с ямниками у них была "общность жен" :) . По происхождению, конечно. Поэтому все ваши умозаключения научно ничтожны. Чтобы это лучше понять, читайте также обзор Надежды Маркиной о работе проф. Алексея Никитина, и кстати нашего автора тоже: "Вывод на уровне  отдельных степных культур состоит в генетической преемственности по линиям митохондриальной ДНК популяций степного энеолита, ямной культуры и катакомбной культуры". Отсюда - мораль: степной компонент был уже в Среднем Стоге/Дериевке и он  общий с ямниками". Это опять-таки НЕПРАВДА. Энеолит украинской степи резко отличен от пришельцев с Балкан (вероятно, вы имеется в виду трипольцев). У среднестоговцев (дериевцев) в аутосомах нет кавказско-иранского компонента, а значит, никаких кавказских невест у них не было. Что касается работы профессора Никитина, то прочитайте комментарий о ней Льва Клейна: "Хотя авторы начинают свой анализ курганной традиции со стоговской культуры энеолита (вообще-то бескурганной), говоря о «стоговском комплексе» и «стоговском хронологическом горизонте», реально в их данных представлена пост-стоговская культура среднего и позднего медного века, смешанная и приобретшая курганный обряд (возможно, от нижнемихайловской культуры). Так что он не из стоговской культуры. В представленном графике главных компонент меня смущает овал, очерчивающий «кластер эпохи раннего металла Северного Причерноморья»  и охватывающий  бронзовый век Северо-Западного Причерноморья (ямные и катакомбные погребения) в совокупности с энеолитом этой территории. В пространстве координат эти две группы погребений располагаются действительно близко друг от друга, но другие погребения (усатовской культуры, культуры кубков и даже раннего испанского неолита) располагаются не дальше. То есть овал проведен достаточно произвольно".  Исследование профессора Никитина морально устарело еще в момент публикации. Начнем с того, что оно оперирует не конкретными субкладами, а только самые крупными ветвями мито-линий, типа U4 или U5, а они встречаются у доброй половины европейского населения - от Пиренейского полуострова до Прибалтики и Днепра. Среднестоговцы из этого исследования оказались и не среднестоговцами вовсе, а более поздним населением степи. Они представлены отчего-то всего одной мито-линий U4. Ее как раз генетики группы Никитина у ямников не нашли. Нашли другую -- U5 и просто U, что не помешало этим исследователям заявить о преемственности населения степей от энеолита к бронзовому веку. Это вы считаете доказательствами "общности жен" у среднестоговцев и ямников?! Но тогда и темнокожий и голубоглазый Чеддарский человек из мезолитической Британии тоже имел "общность жен"  с ямниками. У него ведь была мито U5. Ее-то у ямников нашли. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Грустно, от того что вы, Александр, не понимаете простейших вещей. Морально устаревшее исследование Никитина 2017 года даже в принципе не могло опровергнуть данные прорывной работы Мэтисона и Райха 2017-18 годов по той простой причине, что только в ней впервые вводится в оборот такое понятие как степной аутосомный компонент. Никитин о самом этом инструментарии даже понятия не имел, действовал по старинке, сравнивая мито, да и то без их конкретных субкладов.  Видимо догадываясь, что все ваши аргументы выглядят неубедительно, вы, Александр, делаете резкий разворот. Пишите: "А про это тоже не слыхали? "ХВАЛЫ́НСКО-СРЕДНЕСТО́ГОВСКАЯ КУЛЬТУ́РА, ар­хео­ло­гич. общ­ность эне­о­ли­та, вклю­чаю­щая сред­не­сто­гов­скую куль­ту­ру и хва­лын­скую куль­ту­ру (Х. к.). Х. к. рас­про­стра­не­на в По­вол­жье в осн. от Кас­пий­ско­го м. до Са­мар­ской Лу­ки (еди­нич­но до Ср. По­су­рья), ка­либ­ро­ван­ные ра­дио­уг­ле­род­ные да­ты ок. 5200/5000–4500 до н. э." Ну не разбивайте мне сердце, Александр! Не говорите, что вы теперь согласны выводить предков носителей степного компонента не из Среднего Стога II (Дериевки), а из гораздо более широкого явления -- среднестоговско-хвалынской общности? Это ведь по сути дела то, что я вам подсказывал изначально -- предков ямников и шнуровиков следует искать не на Днепре, а восточнее - на Волге, Каспие и на Северном Кавказе. Все эти территории археологами включаются в состав Хвалынской культуры (могильник Хвалынск II и похожие на него древности). Только есть тут для вас одна незадача. Далеко не все археологи поддерживают саму идею существования такого широкого сообщества. Ее выдвинул еще в 1980 "лохматом" году археолог Васильев, который считал, что хвалынцы - это пришедшие с берегов Дона на Волгу среднестоговцы. Ныне все более популярной становится иная концепция, ее защищает археолог Горащук и другие, что хвалынцы пришли на Волгу из пустынь Средней Азии, конкретно с полуострова Мангышлак -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B0%D0%BA Самое для вас неприятное будет заключаться в том, что генетические исследования как будто эту версию поддерживают. У Хвалынцев наряду с преобладающей игрек-линией R1b (надеюсь, вы не забыли, что именно она будет доминировать затем у ямников, была и минорная игрек-линия J, указывающая на связи с Кавказом. Была у них и линия R1a, которая потом доминировала у шнуровиков. Близкие к хвалынцам племена встречались на Северном Кавказе, в низовьях Волги и на Южном Урале. Хвалынцы, кстати, первыми стали использовать курганный обряд. Всё выглядит так, что именно среди хвалынских племен следует искать предков носителей "степного компонента", будущих ямников и шнуровиков. Вот только схожесть хвалынцев со среднестоговцами НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ. Как и само существование среднестоговско-хвалынской общности. Единственное похожее на хвалынское погребение в области Днепра и Дона называется хутор Александрия. Если не забыли, именно в этом могильнике был обнаружен субклад Z93 R1a. Но сам могильник, не среднестоговский, а более позднего времени. К Среднему стогу II (Дериевке) его порой относят ошибочно. Если среднестоговцы-дериецы складывались за счет днепро-донцев (западноевропейские и восточноевропейские компоненты) плюс трипольцы (анатолийский фермерский компонент), то у хвалынцев ни западных, ни фермерских влияний в таком количестве не было, зато имелся сибиро-американоидный компонент. Как видим, генетически, да и по традициям, это очень разные явления. Одни имели курганы, другие нет. Одни общались с Кавказом и Сибирью, другие с трипольскими фермерами и западноевропейскими охотниками. Это очевидно любому мало-мальски знакомому с проблемой человеку. Надеюсь, вы теперь поняли, отчего я испытал "испанский стыд", читая ваши сообщения.
  •    Игорю Коломийцеву.   Как только вы отказались доказывать возрождение потомков нарвской культуры, так сразу все ваши замечания стали офф-топом.     - Я говорил о «реконкисте» (образно)) WHG. Забавно наблюдать как вы … выкручиваетесь. Зато будете гибким и стройным. Ладно… Почитайте в Википедии про жуцевскую культуру…))
  • И. К. "То есть результаты геномного анализа не подтверждают вероятность возникновения ямной культуры под влиянием энеолитических степных популяций Днепро-Донецкого ареала".  Судя по всему, вы просто банально не поняли, о чем идет речь. В публикациях, на которые ссылается П. Кузнецов вообще нет украинских образцов, в том числе из Поднепровья. Географическое местоположение находок образцов древней ДНК (69 вновь исследованных образцов и 25 взятых из литературы) и их хронология от палеолита до железного века.       Это ясно видно на карте. Во второй публикации - аналогично. То есть речь идет о  энеолите пришельцев с Балкан. А среднестоговцы даже женились на женщинах с Кавказа. И с ямниками у них была "общность жен" :) . По происхождению, конечно. Поэтому все ваши умозаключения научно ничтожны. Чтобы это лучше понять, читайте также обзор Надежды Маркиной о работе проф. Алексея Никитина, и кстати нашего автора тоже: "Вывод на уровне  отдельных степных культур состоит в генетической преемственности по линиям митохондриальной ДНК популяций степного энеолита, ямной культуры и катакомбной культуры". Отсюда - мораль: степной компонент был уже в Среднем Стоге/Дериевке и он  общий с ямниками. http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=22178  А про это тоже не слыхали? "ХВАЛЫ́НСКО-СРЕДНЕСТО́ГОВСКАЯ КУЛЬТУ́РА, ар­хео­ло­гич. общ­ность эне­о­ли­та, вклю­чаю­щая сред­не­сто­гов­скую куль­ту­ру и хва­лын­скую куль­ту­ру (Х. к.). Х. к. рас­про­стра­не­на в По­вол­жье в осн. от Кас­пий­ско­го м. до Са­мар­ской Лу­ки (еди­нич­но до Ср. По­су­рья), ка­либ­ро­ван­ные ра­дио­уг­ле­род­ные да­ты ок. 5200/5000–4500 до н. э. Вы­де­ле­на И. Б. Ва­силь­е­вым в 1979 по­сле ис­сле­до­ва­ний Хва­лын­ско­го мо­гиль­ни­ка I. Сто­ян­ки, грун­то­вые мо­гиль­ни­ки. Тру­по­по­ло­же­ния на спи­не, в осн. с по­дог­ну­ты­ми но­га­ми, ори­ен­ти­ро­ва­ны го­ло­вой в сев. сек­то­ре, ок­ра­ше­ны ох­рой. Ок­руг­ло­дон­ные ке­ра­мич. со­су­ды с при­ме­сью из­мель­чён­ной ра­ко­ви­ны в тес­те, край устья час­то утол­щён; ор­на­мент: го­ри­зон­таль­ные зо­ны из со­че­та­ния от­тис­ков штам­пов, про­чер­чен­ных ли­ний, ли­ний на­ко­лов. Ка­мен­ные «ски­пет­ры» в ви­де сти­ли­зо­ван­ной го­ло­вы ло­ша­ди (из­вестны от Х. к. до бал­ка­но-ду­най­ско­го ре­гио­на), то­по­ры с цап­фа­ми, шли­фо­ван­ные тёс­ла. На­ко­неч­ни­ки стрел и дро­ти­ков, ско­бе­ли, но­жи и др. из крем­ня и квар­цита. Гар­пу­ны, ры­бо­лов­ные крюч­ки и др. из кос­ти. Коль­ца, бляш­ки, бу­сы из ме­ди Бал­ка­но-Кар­пат­ской ме­тал­лур­ги­че­ской про­вин­ции. В ос­но­ве хо­зяй­ст­ва – раз­ве­де­ние ро­га­то­го ско­та, ло­ша­ди, охо­та на степ­ных ко­пыт­ных. Фор­ми­ро­ва­ние Х. к. свя­за­но с ми­гра­ция­ми с за­па­да и зап. кон­так­та­ми, в т. ч. с ма­риу­поль­ской куль­тур­но-ис­то­ри­че­ской общ­но­стью; вост. кон­так­ты – до аги­дель­ской куль­ту­ры на Юж. Ура­ле, ше­бир­ской на п-ове Ман­гыш­лак. Тра­ди­ции Х. к. про­сле­жи­ва­ют­ся в ге­не­зи­се ям­ной куль­ту­ры". https://bigenc.ru/archeology/text/4731380 Вот видите, про отсутствие связей Среднего Стога и ямников может писать только очень безграмотный человек. Потому что  любимая  Википедия знаний не заменяет. :)
  • Андрею Степанову. А мне наоборот,нравится спорить с вами. Это легко и весело. Легко, потому что ваш уровень аргументации таков, что опровергнуть его сможет любой, мало-мальски знакомый с предметом спора. Да что там любой! Вы и сами себя постоянно опровергаете. Хотя подчас и не замечаете этого. Еще буквально вчера вы активно доказывали, что pre-BellBeaker должно переводится как ПРАКОЛОКОЛЬЧИКИ, то бишь предки колокольчиков, а теперь соглашаетесь с моим мнением, что это "не ККК, иначе так и была бы ККК. Была перед, ранее, до, т.е. предваряющая". Но если она предваряющая, то отчего вы ее приводили в качестве доказательства того, что колокольчики (ККК) проживали в Иберии с шестого тысячелетия до нашей эры? Внимательность нашу проверяли? Типа - заметим-не заметим? Или реально считали этих людей предками колокольчиков? Кстати, как там поживают колокольчики Иберии шестого тысячелетия до нашей эры? Всё нормально у них? Извиниться они не хотят за свой вопиющий анахронизм? Ну да ладно. Вы за это время столько ляпов себе позволили, что одним больше, одним меньше, уже особого значения не имеет. Зато весело! Но поскольку я в некотором роде взялся исправлять ваши явные оплошности, давайте продолжим это благородное занятие. Ибо вы продолжаете упорно стоять на своём откровенно ошибочном мнении. Пишите: "Я пробил мтДНК, от Иберии-Франции-Британии-Центральной Европы. Там «светящаяся преемственность» с неолита Иберии". О, пробивать у вас хорошо получается. Всё пробиваете и пробиваете. Очередное д... днк. Кажется, уже дальше некуда, уже предел, но вы и его лихо пробьёте. Я в вас верю! Уж и не знаю, что с вами делать? Труды генетиков вы не читаете, а если и заглядываете туда, то ничего в них понять не можете, и делаете выводы, прямо противоположные тому, что нам рассказывают ученые. Давайте в таком случае, я вам их работы почитаю. В сокращении, конечно. С комментариями, которые облегчат вам понимание. Возьмем труд генетиков группы Ольланде "The Beaker Phenomenon and the Genomic 2 Transformation of Northwest Europe" -- https://www.nature.com/articles/nature25738  Вот его вступительная часть: "В течение третьего тысячелетия ДО нашей ЭРЫ два новых стиля археологической керамики распространились по Европе и заменили многие из более локализованных стилей, которые им предшествовали . Распространение «комплекса шнуровой керамики» на северо-центральную и северо-восточную Европу было связано с людьми, большая часть которых произошла от популяций, относящихся к ямным скотоводам раннего бронзового века из евразийских степей. В Западной Европе существовал не менее обширный «комплекс колокольных кубков», определяемый комплексами погребального инвентаря, который включал стилизованные горшки в форме колокола, медные кинжалы, наконечники стрел, каменные нарукавники и пуговицы с V-образной перфорацией. Самые старые радиоуглеродные даты, связанные с глиняной посудой Колокольчиков, датируются примерно 2750 г. ДО Н.Э. в Атлантической Иберии, что было интерпретировано как свидетельство того, что комплекс Колокольчиков возник в этом регионе. Однако географическое происхождение этого комплекса все еще обсуждается, и возможны другие сценарии, в том числе происхождение в районе Нижнего Рейна или даже несколько независимых прародин". Как видите, Александр, генетики почему-то считают, что колокольный комплекс возник не в 6, а в 3 тысячелетии до нашей эры, причем отмечают, что его происхождение остается предметом споров. Идём далее. Вот что эти генетики пишут по поводу игрек-линий колокольчиков: "В составе Y-хромосомы мужчин, ассоциированных с комплексом Колокольчиков, доминировал R1b-M269, который является линией, связанной с прибытием степных мигрантов в Центральную Европу после 3000 г. ДО Н.Э. За пределами Иберии эта линия присутствовала у 84 из 90 проанализированных мужчин. Для людей, для которых мы определили подтип R1b-M269 ( n  = 60), мы обнаружили, что все, кроме двух, имели производный аллель для полиморфизма R1b-S116 / P312, который определяет доминирующий подтип в Западной Европе сегодня. Напротив, люди с Пиренейского полуострова, связанные с комплексом Колокольчиков, несли более высокую долю гаплогрупп Y, которые, как известно, были распространены по всей Европе в период раннего неолита, такие как I ( n  = 5) и G2 ( n  = 1); R1b-M269 был обнаружен у четырех индивидуумов с общегеномным сигналом степного происхождения, и из них двое с более высоким охватом могут быть классифицированы как R1b-S116 / P312. Широко распространенное присутствие полиморфизма R1b-S116 / P312 у древних людей из центральной и западной Европы предполагает, что люди, связанные с комплексом Колокольчиков, могли сыграть важную роль в распространении этой линии на большей части ее современного распространения". Опять таки, это прямо противоположно вашим утверждениям, что у колокольчиков Иберии не было степного компонента. Оказывается, был. И игрек-линия R1b у них была. Причем именно того субклада, что ныне доминирует у западноевропейцев. До колокольчиков ее в Иберии действительно не было. Генетики резонно полагают, что это именно колокольчики распространили данный субклад по западу Европы. Усвоили информацию? Тогда идем дальше. Хотя степной компонент у колокольчиков был един по всей Европе, неолитические компоненты, попавшие в их генофонд, оказались разными. В Иберии они были от местных аборигенов, в Центральной Европе - от тамошних неолитчиков. Генетики делают вывод: "Эти результаты подтверждают в основном различное происхождение людей, ассоциированных с колокольным комплексом, без видимого иберийского происхождения, на территориях за пределами Иберии". Это означает, что колокольчики прочей Европы не происходят от иберийских колокольчиков. На идее иберийской прародины ученые поставили большой и жирный крест. Понятно? Тогда идем дальше. Генетики начинают изучать Британские острова и обнаруживают почти невероятное. Приход сюда колокольчиков привел к практически полному замещению прежнего неолитического населения. Они пишут: "Замена местного населения составляет не менее 90 ± 2%". Заметьте, это по аутосомному родству. При этом, надо полагать, что женщин от аборигенов осталось все же чуть больше, чем мужчин. Этот свой невероятный вывод ученые проверили и по однородительским линиям, они пишут: "Независимая линия доказательств замещения населения исходит от однородительских маркеров (то есть игрек и мито-линий). В то время как гаплогруппа R1b Y-хромосомы полностью отсутствовала у людей эпохи неолита, она составляет более 90% Y-хромосом у людей из Британии медного и бронзового веков. Введение новых гаплогрупп мтДНК, таких как I, R1a и U4, которые присутствовали в популяциях, связанных с комплексом Колокольчиков из континентальной Европы, но не в неолитической Британии, предполагает, что в замену популяции были вовлечены как мужчины, так и женщины". Но, конечно, поскольку господин Степанов там что-то пробил, я должен теперь не верить сведениям генетиков. Хотя за ученых в таком случае становится обидно. Или всё же проще научить Андрея Степанова читать научные труды, а, главное, понимать их содержание?
  • Как раз все достаточно прозрачно. Языки имеют свойство меняться во времени и разветвляться. В случае славянских имеем праславянский и его разветвления, по срокам восходящие к Пражской культуре. Это даже считается по формулам типа Сводеша-Старостина, пусть и с некоторыми погрешностями. А в случае ямников - увы - нет никаких следов их "могучего" и. е. языка. И его разветвлений по всей Европе с 3500-2500 г. до н. э. Значит они передали только гены, скотоводство, и ассимилировались, оставив субстрат в новых и. е. языках, вышедших на историческую арену. И если бы в ККК был пракельто-италийский, то уже к железному веку на нем и его разветвлениях бы говорила вся Западная Европа. И посчитать время расхождения этих языков было бы несложно. Но пра-кельтский до железного века явно "сидел в засаде" (в достаточно обособленном анклаве, как и пра-балтославянский), и только после 1-го тыс. до н. э. стал активно распространяться. Я тоже считал, что ямники - и. е., пока не стал анализировать всю ситуацию по всем регионам, где отметились ямники. Но увы! Только не -и. е. субстрат/языки - в Европе, Закавказье, Сибири. Вот так методом исключения и приходишь к выводу, что ямники не были  и. е., хотя возможно имели некий пласт пра-и. е.  лексики из Дериевки. И их культура, и погребальные обряды, и экологическая ниша, и мужские гаплоруппы, с чем связана и передача языка и религиозно-культурных обычаев, явно отличаются от КШК, которые точно и. е.  То, что их некоторые религиозные представления повлияли на и. е., вполне может быть. Соседи все-таки.
  • Так это сплошная антропология. Треуголное лицо динарика, треугольный череп западноевропеца, округлое лицо фальца и т.д. Русские разные. В ОДНОЙ семье РАЗНЫЕ типы, на одной площадке… Посмотрите кадры кинохроник 30-х годов, где женщины-спортсменки шагают и сравните их с современными дамами… небо и земля. П.с. Сейчас смотрю на древние реконструкции охотников Европы - по деревням таких...
  •    Игорю Коломийцеву.    Эх, Игорь… начал я от вас уставать. Уже не так весело. Вы, с вашим братом «из ларца» слишком «прожорливые». Ну что вам еще с ККК не ясно? Понятно, что pre-BellBeaker, это не ККК, иначе так и была бы ККК. Была перед, ранее, до, т.е. предваряющая. По-вашему, эти «доколокольчики» четыре тысячи лет сидели «на чемоданах» ждали… ну когда эти «колокольчики» придут, нет нам жизни, даже имени у нас нет, не заслужили. Да ладно с этими  pre-BellBeaker… С остальным я так понимаю, вы согласились, признали…     Когда имеете дело с англоязычными научными трудами, сначала разберитесь, о какой временной шкале в них идет речь. Поскольку датировки там бывают как от начала нашей эры (рождества Христова), чаще всего сопровождаемые аббревитурой ВС, так и абсолютные, подразумевающие общий возраст артефакта. Последние чаще всего используются, когда речь идет о радиоуглеродных датировках. Потому радиоуглеродные датировки, к примеру (5500--5000), сопутствующие рассказу о тех или иных памятниках, на самом деле будут означать не вторую половину шестого, а всего лишь вторую половину четвертого тысячелетия до нашей эры. Вам надо в уме вычесть по 2000 лет, и получится куда более скромная дата -- 3500-3000 годы до н.э. При некотором навыке вы начнете делать эту операцию в голове автоматически. Потренируйтесь, я верю, что у вас получится.    - ))) Нет, все также весело… Так вы не ленитесь, проверьте, порыщите в данных, таблицах… классификацию я вам дал. Дерзайте. Ловите меня…    Генетики разработали свой подход. Условно говоря, считают по мутациям. Предполагая, что скорость их появления в поколениях примерно равна. Этот метод хорош тем, что он как бы перепроверяет результаты, полученные радиоуглеродом, является полностью от него независимым.   - Хотел бы уточнить. Мне кому не верить – указанным калиброванным датам, археологам или генетикам? Кто из низ обманывает?)    Паттерны распада LD позволили оценить время, когда степная генетическая родословная вошла в южную Францию ​​примерно на от 9,2 ± 3,6 до 10,4 ± 3,5 поколений до возраста самого раннего человека, показавшего ямную родословную.     - А вы понимаете, что «поколение» единица условная, даже у некоторых разная?    Поймите, дружище, речь даже не об абсолютных датах, а о том, что французские колокольчики отстают от предка всех степняков (носителя степного аутосомного компонента) на десять поколений, а иберийские колокольчики -- на одиннадцать-двенадцать поколений. Они по любому получаются более поздними, независимо от того, что нагадал им радиоуглерод. Может быть французские колокольчики и не отцы и деды иберийских, но братья отцов и дедов. По другому никак. Мутации у иберийских ККК более поздние, наложившиеся уже на те, что были у французских собратьев. *    - Есть в вас что-то таинственное и загадочное, из подсознания. Откуда вы что берете и как это еще понять. Вы частенько так и норовите науку поставить… в неудобное положение. Я пробил мтДНК, от Иберии-Франции-Британии-Центральной Европы. Там «светящаяся преемственность» с неолита Иберии. Собственно ЭТО ВСЕ подтверждает множество других научных исследований (даже не относящихся к ККК). Картина вырисовываетс достаточно четкая. Во всяком случае для меня.
  • Андрею Степанову. Наш спор относительно ситуации в Эстонии Бронзового века возник ввиду того, что она показалась мне похожей на то, что творилось на другом конце континента-- на атлантическом побережье -- от Иберии до Британских островов. С приходом второй волны колокольчиков там практически исчезли аборигенные неолитические племена строителей мегалитов. В Прибалтике с приходом шнуровиков тоже исчезают аборигены -- охотники Нарвской культуры. Почему я и заметил, что геноцидом занимались не только колокольчики, но и их собратья - шнуровики. В этот момент вы и заявили, что позже в здешних местах случилась "реконкиста". Дословно вы сказали следующее: "Сколько было этих охотников и собирателей. Кто сказал, что их полностью уничтожили. После КШК (шнуровиков) была "реконкиста" WHG (то есть компонента западноевропейских охотников) в Прибалтике (Эстония)... Так что где то прятались". Как иначе можно было понять ваши слова, если не открытое сомнение в истреблении здешних охотников? "Кто сказал, что их полностью уничтожили?". "Где-то прятались". Поскольку я нигде не утверждал, что пришедшие в Эстонию шнуровики уничтожили всех сразу носителей западноевропейского охотничьего компонента по всему континенту (мне такое им в голову бы не пришло), речь шла именно о представителям здешней нарвской культуры. Именно они должны были где-то сохраниться и прятаться, согласно вашим словам. Теперь вы буквально от них отказываетесь. Пишите:  "После КШК (шнуровиков) была "реконкиста" WHG (то есть компонента западноевропейских охотников) в Прибалтике (Эстония). – А вы уже напридумывали про нарвских охотников и собирателей. Сами выстроили цепочку, потом не поняв тонкостей перенесли свой мыслительный вектор на меня (а я убедительно просил вас этого не делать) и давай себе там кошеварить. И понеслись гаплогруппы, и нарвские охотники и собиратели, и т.д. и т.п. А я говорил о WHG. А для вас все едино". Что ж, не хотите или не можете доказать возрождение или по вашей терминологии "реконкисту" нарвских охотников, так и запишем. Но тогда снимаются все ваши возражения по поводу истребления шнуровиками аборигенов Прибалтики. Ведь появление в позднем Бронзовом веке в этом регионе представителей компонента WHG ничего не доказывает -- этого компонента по всей Европе, особенно северной, было как в пустыне песка. Тем более, что генетики группы Сааг, на исследование которых вы сослались -- https://europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC6544527&blobtype=pdf -- специально подчеркивают, что увеличение этого компонента в позднем Бронзовом веке Эстонии связано с притоком нового населения, прежде всего из Скандинавии. Вот этот фрагмент из их работы: "Увеличение предков WHG или SHG может быть связано с западными влияниями, наблюдаемыми в материальной культуре [ 20 , 21 ], и облегчено сокращением местного населения после периода CCC-CWC [ 20]".  Если вы откроете любой учебник по истории Эстонии, то обнаружите там нечто подобное: "В позднем бронзовом веке прибрежный регион Эстонии стал культурной провинцией Южной Скандинавии. Из Скандинавии поступала как медь, так и множество предметов из бронзы. Оттуда же пришел и распространенный в Эстонии тип захоронений – могильники с каменными ящиками. Во время бронзового века в прибалтийско-финские языки вошло много заимствований из германских языков. Вероятно, это было вызвано активной торговлей между укрепленными эстонскими поселениями и скандинавскими поселениями. С Запада привозили металл и предметы роскоши, из Эстонии на Запад шел тюлений жир, мех, мед и прочие продукты звероловства и собирательства".  Замечу, что изучали генетики группы Сааг как раз захоронения в каменных ящиках, те самые, что распространились из Скандинавии. Еще бы там не обнаружить увеличение западноевропейского охотничьего компонента, доминирующего в тогдашней Скандинавии.  Спрашивается - и что вы этим хотели доказать? Какую, к дьяволу, "реконкисту", то бишь отвоевание? Шнуровики Прибалтики исчезают к 1800 году до н.э. А еще через шесть столетий здесь появляются люди из Скандинавии с каменными ящиками. Какое всё это отношение имеет к моей мысли о том, что пришедшие в Прибалтику шнуровые племена истребили местных охотников и собирателей? Никакого. Как только вы отказались доказывать возрождение потомков нарвской культуры, так сразу все ваши замечания стали офф-топом. Принимаем к сведению, что вы отказываетесь продолжать дискуссию и ставим на этом точку в споре вокруг шнуровиков Прибалтики.
  •  Сергей извините за мой слишком длинный комментарий вчера, просто хотелось более подробно написать. Я думаю для того чтобы хорошо разбираться во внешности народов населяющих Переднюю Азию в огромном многообразии региона, надо попутешествовать по этим странам с северо на юг, и запада на восток, и тогда присмотревшись вы обнаружите что при всём многообразии, люди данного региона внешне сильно перекликаются что и показали генетики, потому как на генетических картах которые мне довелось видеть народы Передней Азии включая иранцев, армян, афганцев,семитов, пакистанцев, часть индийцев, грузин, азербайджанцев, абхаз, и.т.д группируются в единый генетический кластер.Насколько я понимаю вы славист, и о народах Передней Азии и восточных людях вообще крайне мало осведомленны, если это не так то извините.
  •  Ув.Сергей извините за мой слишком длинный комментарий вчера, просто хотелось более подробно написать. Я думаю для того чтобы хорошо разбираться во внешности народов населяющих Переднюю Азию в огромном многообразии региона, надо попутешествовать по этим странам с северо на юг, и запада на восток, и тогда присмотревшись вы обнаружите что при всём многообразии, люди данного региона внешне сильно перекликаются что и показали генетики, потому как на генетических картах которые мне довелось видеть народы Передней Азии включая иранцев, армян, афганцев,семитов, пакистанцев, часть индийцев, грузин, азербайджанцев, абхаз, и.т.д группируются в единый генетический кластер.Насколько я понимаю вы славист, и о народах Передней Азии крайне мало осведомленны если это не так то извините.
  • Сергею Назину.    Приведу пример: для исследователей Вашей логики Пушкин - "эфиоп", а Лермонтов - "шотландец", хотя эфиоп был Пушкину прадедушкой (начало XVIII в.), а шотландец Лермонтову - прапрапрадедушкой (начало XVII в.).     - )) С чего вдруг? Вы путаете. Приводите пример, противоречащий себе. По вашей логике Пушкин - эфиоп, потому что у него могла оказаться например, Y-гаплогруппа E. Но на самом деле он является «русским», потому что у него «русский» генетический фон (естественно, если в генетику не «залазили» какие-нибудь «инострацы»). По гаплогруппе – эфиоп, по аутосомам – русский. Потому что примерно к пятому поколению от «эфиопа» мало что останется (кроме гаплогруппы).    А мне не нужно чистоты 99,999...%, если я вижу, что подавляющая часть гаплогруппы R1 сейчас индоевропейцы, из этого я делаю вывод, что первоначальная популяция говорившая на индоевропейском языке в ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве состояла из носителей гаплогруппы R1.  А какая их была там доля - 99% или 50% для меня не важно.     - В корне неверный подход. По такому принципу гаплогруппа I,почти 100% и.е. и европеоидная, маркирует WHG, которые генетически САМЫЕ ПРИБЛИЖЕННЫЕ к европейцами т.д. и т.п.   А R1 где только нет (даже в Африке), и пришли они (население) из региона, скажем так, генетически меньше связанного индоевропейцами и европейцами вообще, а значит «имеют прав» меньше.     Попробую еще раз… еще проще. Гаплогруппа не информативна. Типо имени. Вас зовут Сергей. И сколько Сергеев? Геном информативен. Есть методы, которые определяют (но это не ко мне вопрос), по всему «геному» степень родства, генетическую близость, даже время расхождения с предковыми популяциями и т.д. Например, ваша бабушка у которой другая фамилия, но она вам родственница, а какой-нибудь «Назин» вам никто. Даже с одинаковой гаплогруппой. Дедушка может иметь другую фамилию, но он вам родственник. Так и с популяциями. Y-гаплогруппы могут маркировать «этногенез», а могут и не маркировать, но точно на него не вляют. На короткие и средние дистанции маркеры работают лучше, на дальние гораздо проблематичнее. Я вчера привел пример по Прибалтике. Эти результаты подчеркивают, как uniparental and autosomal данные могут привести к различным демографическим выводам – генетическое изменение между CWC и BA, не наблюдаемое в uniparental lineages, ясно видно в аутосомных данных, в то время как появление chrY hg N в IA не сопровождается четким сдвигом в аутосомных профилях. – Согласно гаплогруппе (по вашему) литовцы, латыши, эстонцы, должны быть чуть ли не нгансане. А по факту они самы что ни на есть европейцы. И таких примеров множество. Например. Прибился здоровый мужик в «праи.е.деревеньку». Через четыре поколения за счет репродуктивного успеха пол-деревеньки его потомки. Аутосомно (полный генетический набор, определяющий человека) они будут как «деревенька» (след мужика почти стерся), а по гаплогруппе как у мужика (из другой «деревеньки»). А если прибилась группа (например, «черной молодежи»), то и масштаб пошел шире. У одного, одни девочки рождаются, а у другого, одни мальчики. Науке известно почему рождаются девочки, а почему мальчики? Поэтому идентификация должна проходить прежде всего по культурным маркерам, затем генетическим, антропологическим, лингвистическим и т.д. Если мужик с одной палкой в деревню прибился, и умел только коз в степи пасти, чему он может научить. А «степной» компонент в Европе (после «вспышки») постепено уменьшался. Обратно пропорционально распространению и.е. языка. Кстати, баски (согласно f3 статистики), из всех западноевропейцев (на уровне французов и даже больше) генетически близки прибалтийским популяциям с бронзового века (от КШК).    А насчет колоколовидных кубков нужно ждать, пока археологи приведут свои материалы в удобочитаемый вид. У любого кто возьмется за археологию Среднего Подунавья в "околоколокольное"время волосы дыбом встанут. Каждый археолог копается в своей маленькой песочнице - десятки культур и культурок, сам черт ногу сломит.    - Полностью согласен. О чем собственно я изначально и говорил. Непонятная, таинственная культура. Смешанная, и откуда в ней «степной» компонент неясно. Но. Нет худа без добра от таких дускуссий. Считаю для себя определил и доказал изначальный вектор «кубковой традиции». Он шел из Иберии. Носителями большей часть были женщины (брачные связи). По мтДНК вектор прямо «светится». Иберия, Франция, Британия, Центральная Европа и далее на восток (до западных хунну). Прямая связь с мегалитическими культурами… и т.д.и т.п.
  • Не надо путать исторических кельтов с лингвистическим термином "кельты" (носители языков вроде ирландского или валлийского с бретонским).  Одна из главных изоглосс отделяющая кельтов от ближайших к ним по родству италиков - полное исчезновение и.-е. звука *p. Современной кельтское P развилось из других звуков, например из и.-е. *Kw: латинское equus - галльское Еpona "Конская богиня". Такие кельты действительно появились не раньше VII - V вв. (гальштатт и ла-тен). А до этого деление было не на кельтов и италиков, а скорее на Q-итало-кельтские языки (латынь, гэльский, ирландский) и P-итало-кельтские языки (бриттский, бретонский, галльский, оско-умбрский). Связать каждый из них с конкретным историческим этнонимом не представляется возможным. Поскольку "колоколовидные" кубки жили в целом на будущих кельтских землях их УСЛОВНО зовут "(пра)кельтами".  
  • Извините, известный Флорин Курта задает точно такой же риторический вопрос: а с чего взялось, что носители пражской культуры говорили по-славянски? И он прав. Бесспорные свидетельства проживания славяноязычного населения в Польше и на Украине относятся к IX - X в., а "славянская" пражская культура закончилась в конце VII. Логически приходят к такому выводу, как в случае с ямниками, так и с пражанами.
  • Я говорил с точки зрения "житейского" опыта. Он основан на том, что годами "процеживая" глазами внешний вид ты НЕОСОЗНАНО начинаешь различать типы людей живущих в Москве. Даже "белого" европейца на раз отличаешь от русского: лица уже, черты более "правильные", резкие (у нас они смазанные, округлые), глаза "навыпучку" (у русских глазные яблоки посажены обычно глубоко). Естественно есть и русские такие, но это как говориться, сначала смотришь что человек какой-то "не такой", а потом он скажет слово и пр. - "а, нет, русский", но чаще это "европеец".  Я не знаю как воспринимают восточных людей в Европе. Но в России я думаю любой взрослый житель крупного города, а Москвы тем более, не спутает грузина с армянином, а каждого из них - с азербайджанцем. От всех трех отличаются северокавказцы (чеченцы, дагестанцы). Таджика никто не спутает с киргизом или узбеком. Это же все бывший СССР.  Да, на вульгарном просторечьи всех их зовут "черными" (= южноевропеоидный тип), но например никто не назовет таджиков таким специфическим термином как "хачи" (от распространенного армянского имени Хачик "Крест"), которое применяется только к кавказцам. В России нет жесткой расовой сегрегации: национальных кварталов и пр., все живут вперемешку и как выглядят люди разных восточных национальностей всем отлично известно. А вот например с неграми в Москве уже сложнее, видно что и они разные на вид, но кто они родом и откуда - бог их знает? А вот в Париже может быть сенегальца от конголезца отличат с первого раза, как в Нью-Йорке мексиканца от колумбийца и пр.
  •    Итану Ларкину.   Здравствуйте, Итан. Наконец-то всплыли. Пользуясь случаем (думаю у вас вскоре опять погружение) спешу вас поблагодарить, за то, что воспользовались моим советом и завязали с «анализом». Как говорится из двух зол выбираем меньшее. Слушать ваши «бабушиные причитания» тоже так себе удовольствие, но «вселенским злом» вашего «анализа» все же не сравнить. Лучше так… Бессвязанный, бессмысленный, бессодержательный текст о мне (за это отдельное спасибо)… как обычно у вас. Вам то в привычку, только я не знаю, что на него ответить. Такую же… жалостливую гундню? О чем?     Андрей, в приличном обществе принято несколько иначе выражать благодарность. Если вам что-то подсказали, чего вы не знали, не следует употреблять в ответ «не понимает», «невежда» и прочие, заботливо сокрытые модерацией. Конечно, наверно, здесь уже многие заметили, что ваши слова чаще всего нужно воспринимать наоборот — только тогда все встает на свои места. Но все же вам не стоит рассчитывать, что собеседник каждый раз будет делать эту «поправку на Степанова».    - Не плачьте, Итан. Вас же я поблагодарил.    Да, и вы к ней относитесь, показывая это зачем-то с завидным постоянством. Очередное свое фиаско каждый раз вам приходится лихорадочно забалтывать (т.е. не на то расходуете энергию). Неоспоримый ФАКТ был в том, что вы опрометчиво упрекнули Александра в «самодеятельности» (хотя его цитата о возможном происхождении от ANE одного из «блонд»-аллелей в EHG и у ямников — за авторством команды генетиков Д.Райха, а не Букалова или википедии). Мало того, вы наглядно продемонстрировали собственное невежество (невладение материалом). Вот опять, как и с викингами, желая сохранить мину при плохой игре, вы решили комично спрыгнуть: в ответ стали критиковать сказанное ГЕНЕТИКАМИ, к тому ж «наезжая» на меня)) При том, что я лишь приводил научные ИСТОЧНИКИ в подтверждение слов Александра (которые вы сами, как признались, не нашли). Своего отношения к проблеме происхождения ИЕЯ, ANE, EHG, аллелей и т.п.я никак не обозначал, в спор не вступал — для чистоты эксперимента над вами))    - О чем разговор?)) Какие «факты», «сенсации» и прочая? Вот вы там в «походе» копили… Чего там вы приводили в «семнадцатом году»? «Я приводил», «я показал»… За углом приводили и показывали? Эта тема давно закончена… Где были то, когда она обсуждалась? Вы во время дискуссии в анабиоз впали? Или только сейчас до вас дошло…    Ваше незнание (либо слабое знание) перечисленных мной известных работ генетиков — само по себе не беда: сюда все приходят учиться, за новым для себя материалом. Проблема, что вы легкомысленно отмахнулись от массы совершенно определенных сведений, списав все это на «чудесных» авторов википедии. Хотя даже я — дед, комп.динозавр — смог найти ссылки на соотв.труды генетиков буквально за пару минут. Это ваше банальное нежелание искать и изучать то, что не соответствует вашим шаблонам и догмам, говорит о многом, например *. А что еще хуже — при всём том вечно пытаетесь примитивно, в духе Глеба Капустина подковырнуть собеседников, зачастую знающих предмет гораздо лучше, чем вы.   - Вы употребляете что-то? ВЫ ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА, а не рассказывайте о своем «знании». Я устал ждать. По факту вы НИ РАЗУ не продемонстрировали. За что и получили звание «капитан счастливой щуки». Можете только обиженно гундеть.    Исследователь — человек ИЩУЩИЙ, вы же ведете себя на сайте как НАШЕДШИЙ свою веру, нетерпимый к чужим мнениям, в сочетании с громадными пробелами в знаниях (всё по Даннингу-Крюгеру). Услышать конструктив от вас (по содержанию и форме) — увы, большая редкость. В этом — главный месседж всех моих сообщений вам.    - Итан, материала у вас уже достаточно, насобирали… Напишите обо мне книгу. И презентуйте ее на сайте. Я ее с удовольствием почитаю во время «санитарной пятиминутки». Научно-популярный сайт вы зачем засоряете? Тут «мусорителей» хватает. Вы кстати в их числе. Возможно у вас идет борьба за лидерство…    Видите ли, у нас с вами ни разу не было дискуссии. Лично мне неинтересно с вами начинать спор по предметным вопросам, поскольку я не замечаю у вас понимания действительно слабых и сильных сторон существующих исторических теорий и гипотез, умения выносить за скобки обоюдоострые аргументы, рациональных связок (образно говоря, любите чесать левое ухо правой ногой), исторического (т.е. последовательного, а не анахроничного) мышления и т.д. Т.е. базовых навыков для пропонирования либо оппонирования.    - У нас с вами и не могло быть дискуссии. Я не раз вам демонстрировал насколько запредельно низкий уровень ваших знаний и подготовки. Правильнее сказать «была аннигиляция ваших фантазий». Дискуссия (от лат. discussio — «рассмотрение, исследование») — обсуждение спорного вопроса, проблемы; разновидность спора, направленного на достижение истины и использующего только корректные приёмы ведения спора. – Как мы понимает «достижение истины» в «общении» с вами принципиально невозможно. А следовательно, и не могло быть дискуссии.    Для любого историка значимым представляется факт синхронного появления культурного комплекса бикеров и «степного» генет. компонента (вкупе с новыми субкладами). Ваши же «аргументы и факты» начинаются с подсчета этого компонента — дескать, где-то его было несколько меньше, где-то больше.     - Что можно ответить на такую… Проблема не в том, что и как я считаю, проблема в том, как вы это ПОНИМАЕТЕ (вернее не понимаете).    Как бы вам объяснить. Берется адвокат защищать подозреваемого. По данным следствия, на месте преступления найден отпечаток пальца подзащитного. Адвокат не будет лепетать навроде вашего: смотрите, вы нашли только один отпечаток, а не пять или десять. Он как профи будет искать другие возражения. Понимаете почему, нет?)) А ваши оксюмороны типа «Bell Beaker LN (Late Neolithic)(5466-5312) ” – это что-то вообще за гранью))   - Объясню вам, Итан. Дискуссия зачастую разбивается на мелкие-мелкие отрезки, когда оппонент скажем так, не совсем понимает канву спора. Поэтому приходится разбивать на «кубики». Например, Игорь К., когда … поторопится выдать массив недостоверной информации, тут же получает «по шапке» и начинает хвататься за высосанные «соломинки»… зачастую теряя смысл. Приходится «бить» его в «каждом углу», где находишь. Как и вас, кстати. «Высосал» циферку… получи. А иначе Игорь в эйфории не уснет (а сон это здоровье). Вот вас взять. Вы что-то пытаетесь «объяснить»… И получается это у вас также плохо как «анализировать». Какой-то нелепый пример с отпечатком… одного, пяти и десяти пальцев… О ЧЕМ ПРИМЕР? Вы даже не понимаете зачем и почему приводите примеры. У вас логическая цепочка рвется на втором звене. В ЧЕМ СВЯЗЬ? Отпечаток пальца, это идентификация личности. В данном случае по отпечатку одного пальца личность можно идентифицировать. Для этого не нужны все пальцы рук и ног. Вы сами то понимаете, ЧТО хотели сказать? Или сразу потерялись…      А ваши оксюмороны типа «Bell Beaker LN (Late Neolithic)(5466-5312) ” – это что-то вообще за гранью))    - Для вас любые научные исследовательские данные оксюмороны Что делать будем? Исследования отменять?))    Так вот, каждый раз я вступаю только по случаю вашего ОЧЕВИДНЕЙШЕГО провала. Когда обсуждать собственно и нечего — лужа видна невооруженным глазом. Это как сигнал для вас — чтобы вы дальше уже самостоятельно выполнили работу над ошибками и выбрались оттуда. Вы же, по своему обыкновению, когда вас ловят за руку, начинаете выкручиваться по принципу «главное — в ответ не молчать», как в том анекдоте «солнце вышло из-за туч, вышло солнце из-за туч…». Т.е. с точки зрения дискуссии, ее целей — совершенно бесплодно. К тому же выдавая в ответ порции новых ошибок — и так до бесконечности. Как было и в нашей с вами милой беседе, касавшейся викингов.    - ))) Вы себя то за руку поймать не сможете… Весь пост ваш читаешь… даже ответить не на что. * С Игорем мне хотя бы весело.
  • Андрею Степанову. Да уж, лихо вы "разобрались" с ККК Иберии, перепутав доКубковое население здешних мест с представителями Колокольной традиции и переместив последних аж в 6 тысячелетие до н.э. Справились, нечего сказать!))) Не моё, конечно, дело учить вас азам исторической науки, *.  Иначе вы постоянно будете попадать в подобные нелепые положения. Однако по доброте душевной укажу вам на пару важных моментов, которые позволят вам избегать таких ситуаций. Первое. Когда имеете дело с англоязычными научными трудами, сначала разберитесь, о какой временной шкале в них идет речь. Поскольку датировки там бывают как от начала нашей эры (рождества Христова), чаще всего сопровождаемые аббревитурой ВС, так и абсолютные, подразумевающие общий возраст артефакта. Последние чаще всего используются, когда речь идет о радиоуглеродных датировках. Потому радиоуглеродные датировки, к примеру (5500--5000), сопутствующие рассказу о тех или иных памятниках, на самом деле будут означать не вторую половину шестого, а всего лишь вторую половину четвертого тысячелетия до нашей эры. Вам надо в уме вычесть по 2000 лет, и получится куда более скромная дата -- 3500-3000 годы до н.э. При некотором навыке вы начнете делать эту операцию в голове автоматически. Потренируйтесь, я верю, что у вас получится.  Второе, что вам необходимо знать. Это так называемое "облако дат". Когда производится массовое радиоуглеродное датирование (два-три десятка памятников и более), в виду особенностей самого метода и возможных погрешностей, всегда появляются выпадающие из общего строя даты. Одни слишком древние, другие - слишком молодые. Ученые эти крайние даты просто не принимают во внимание. Резонно полагая их следствием банальной ошибки (какая-то более древняя органика попала, или пожар исказил результат). Оставляют только основное облако дат и по нему уже ориентируются. В последнее время появился еще один очень интересный метод подсчета дат. Генетики разработали свой подход. Условно говоря, считают по мутациям. Предполагая, что скорость их появления в поколениях примерно равна. Этот метод хорош тем, что он как бы перепроверяет результаты, полученные радиоуглеродом, является полностью от него независимым. Когда я вам рассказывал о работе группы генетиков Сегин-Орландо, изучавших колокольчиков Франции, речь как раз шла о том, что эти генетики, не до конца доверяя радиоуглеродным датировкам, проверили древность как иберийских, так и французских колокольчиков своими собственными методами. Вот что об этом сказано было в исследовании генетиков: «Паттерны распада LD позволили оценить время, когда степная генетическая родословная вошла в южную Францию ​​примерно на от 9,2 ± 3,6 до 10,4 ± 3,5 поколений до возраста самого раннего человека, показавшего ямную родословную. Это соответствует примерно 2650 годам до нашей эры, что раньше, чем в предыдущих отчетах, показывающих значительную степную родословную в Британии, примерно 2400 лет до нашей эры и в Иберии ∼2,500–2,000 лет до н.э». Поймите, дружище, речь даже не об абсолютных датах, а о том, что французские колокольчики отстают от предка всех степняков (носителя степного аутосомного компонента) на десять поколений, а иберийские колокольчики -- на одиннадцать-двенадцать поколений. Они по любому получаются более поздними, независимо от того, что нагадал им радиоуглерод. Может быть французские колокольчики и не отцы и деды иберийских, но братья отцов и дедов. По другому никак. Мутации у иберийских ККК более поздние, наложившиеся уже на те, что были у французских собратьев. *
  • == МОДЕРАТОРСКОЕ == ув.Андрей, некоторые наиболее оценочные места поста Вашего оппонента были заменены *. По поводу удаления - могу рекомендовать обоим участникам сначала какой-то период времени избегать переходов на личность оппонента, после чего можно будет выделить комментарии содержательные и комментарии чисто полемические, полные выпадов. Сейчас, если модерировать строго, пришлось бы удалять почти всю вашу дискуссию.
  •    Уважаемые модераторы. У вас изменились критерии модерации? Пост моего друга и летописца Итана Ларкина.    ОГРОМНЫЙ комментарий (не одна-две «приятные уху» едкие фразы, а целая «портянка») посвящена оценочному ЛИЧНОМУ мнению наветчика Итана Ларкина. Совершенно бессодержательный, бездоказательный, бессмысленный, не несущий никакой научной или полезной информации, не привязанный к теме, конкретным фактам, доказательствам, аргументам (о чем вообще?)… какое-то сплошное невнятное пустословие обиженного человека. Посвящен мне. Я, конечно, не против, даже приятно такое внимание к моей скромной персоне. Но откуда такие преференции у моего друга? Он парторг сайта? Может быть я что-то пропустил и нам ВСЕМ расширили права и свободы. И я могу свободно высказать СВОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ о ПЕРСОНАЖАХ. Я только За. Тем более, в отличие от своих оппонентов, готов аргументировать свои «сплетни» и «бабушиный гундеж».
  • Александру Букалову. Ещё раз о степном компоненте. Я рассказал здесь о версии самарского археолога Павла Кузнецова, который отрицает саму возможность происхождения ямников (как и степного аутосомного компонента в целом) непосредственно от украинского неолита-энеолита (среднестоговцев-дериевцев), на чем постоянно настаивали вы. В ответ вы пишите: "Так это ни для кого не секрет уже давно.  Поскольку археологи знают, что ямники активно общались с Майкопом. Об этом мы неоднократно писали в обсуждениях, кстати, с участием  Павла Кузнецова.  И именно об этом я и писал: язык ямников вполне мог быть близок к Майкопскому. И это не и. е. язык, а один из кавказских или анатолийских". Погодите, Александр! Давайте буквально по пунктам. Вы согласны с тем утверждением, что украинский неолит-энеолит (включая среднестоговцев-дериевцев) в принципе не мог породить ямников (степной компонент)? Да или нет?! Все украинские неолитчики - энеолитчики в аутосомном плане выглядят как смесь западноевропейского охотничьего элемента WHG и восточноевропейского охотничьего элемента EHG. Между тем, как настоящие предки ямников (степного компонента) были лишены первого начала, но имели лишь второе начало. Если вы согласны с этим, то летят в тартарары все ваши предыдущие построения. Поскольку вы половину всего человечества, включая шнуровые культуры, выводили с Днепра, из недр среднестоговцев (дериевцев). Если несогласны, то должны придумать хитрый способ, по которому среднестоговцы (дериевцы) избавились в своем генофонде от западноевропейского наследства. Например, они проводили генетическое тестирование и всех носителей линии I2a кастрировали, лишая возможности размножаться. Впрочем, на самом деле это мало бы им помогло, поскольку западноевропейский элемент проник к этому времени уже в аутосомы здешнего населения, а значит его невозможно было истребить даже отсеяв западноевропейские игреки и мито. Но может вы знаете иной оригинальный способ избавится от западноевропейского следа в аутосомах, ученым пока неизвестный?  Идём далее. Как я понял, вы согласны с мнением Кузнецова о том, что кавказско-иранский элемент CHG попал к ямникам непосредственно от населения Майкопской культуры. Пишите об этом как об очевидном факте: "это не для кого не секрет". Представьте, Александр, пока еще секрет. В том смысле, что это еще не доказанная версия. Есть и другие варианты. Например, ваш соотечественник Клименко предлагает в качестве источника кавказско-иранского элемента в степной компонент другую культуру -- Лейлатепинскую (Азербайджан, вторая половина 4 тысячелетия). Как видите, альтернативы имеются. Но главное -- сама Майкопская культура оказалась довольно сложным образованием. Тот же степной Майкоп никакого кавказско-иранского начала не содержал, но был похож на пришельцев из Южной Сибири, слегка родственных скифам и американским индейцам. Так что не весь Майкоп годится в предки степнякам. Для этого нужны были носители кавказско-иранского элемента CHG, что называется, в чистом виде. Допустим, что такие действительно имелись в одной из частей Майкопа (это не факт, а всего лишь допущение). Далее произошло соединение этого кавказско-иранского начала, искать которое видимо все таки следует среди неолитчиков Кавказа, с восточноевропейским охотничьим началом, которое обычно наблюдают у степного население причерноморско-каспийских степей. Тут тоже не всё просто. Ибо на Западе степной зоны, в той же Украине, это начало было "засорено" западноевропейским элементом, а на востоке -- скифско-американоидным. Вот и выходит, что чистых, незамутненных примесями представителей EHG надо искать где-то посредине широкой степи -- то ли на Волге, то ли на Каспие, то ли на Северном Кавказе. Но и это еще не всё. Соединение этих исходных элементов не было просто механическим слиянием двух начал. В реальности, это более сложная социальная комбинация, которую упрощенно можно представить следующим образом. Степняки, носители EHG, брали в жены кавказских неолитчиц, носительниц CHG, но при этом оставляли себе еще и своих женщин. Только таким образом можно было достичь той устойчивой смеси, что получила у генетиков название "степной компонент". Но подобная конструкция ставит под удар вашу, Александр, версию о том, что степняки-ямники заговорили на кавказских или анатолийских языках. С чего бы мужчинам, которые явно насильно взяли себе чужих женщин, присоединив к своим, переходить на язык этих невольниц? Более того, если бы они, вопреки здравому смыслу, все же перешли на употребление некого кавказского языка, то индоевропейского феномена просто бы не было. Ведь по замыслу ученых, индоевропейский язык -- это и есть средство общения носителей степного компонента. У шнуровиков, которых вы упорно желаете представить родоначальниками всех индоевропейцев, уже не было прежнего EHG в чистом виде. Был только степной компонент, то есть тот же EHG, но уже связанный определенным способом с CHG. Шнуровики, таким образом, также являются потомками людей, образовавшихся от того, что восточноевропейские степняки взяли себе в жены кавказских женщин, сохранив и своих. Разница только в том, что у ямников таких предков было 80%, а у шнуровиков 50-60%. Если бы эти люди перешли на употребление кавказского языка, то именно кавказский язык распространился бы по Европе и Азии, заменив собою индоевропейский. Понимаете? Отсюда мой вам, Александр, совет: перестаньте * выдвигать все новые экзотические версии. Индоевропейский феномен можно объяснить лишь предположением о том, что носители степного компонента, все без исключения, говорили на индоевропейских языках. Тогда распространение этого языкового монстра объясняется деятельностью сразу трех огромных сообществ - шнурового, ямного и колокольного. Если вырвем из этой схемы хоть одну составную часть, она вся рухнет.
  • Ув Сергей тогда почему антропологи и иранцев, и семитов, и индийце и прочих пакистанцев, и афганцев, всех объединили в южно европеоидный тип специально крупными буквами СРЕДИЗЕМНОМОРСКОЙ ПОДРАСЫ .БОЛЕЕ ТОГО ИЗВЕСТНО ЛИ ВАМ ЧТО И  СЕМИТОВ, И ИРАНЦЕВ, И АФГАНЦЕВ, И ТУРОК АНАТОЛИИ, И ПАКИСТАНЦЕВ АНТРОПОЛОГИ ОТНЕСЛИ К АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМУ ТИПУ ОРИНТАЛИД.Вы действительно думаете что Арафат, или эта дама из Саудовской Аравии, больше за своих сойдут в Европе чем за соседей. Простите  я думаю в Европе их примут разве что за цыган, а не коренных европейцев.Потом семиты это язык а не раса,арабы как и другие семиты являются смесью не только разных антропологических типов но и разных рас, именно среди арабов антропологи выделяли и веддойдную расу, и негройдную, даже выделяли тип характерному для индонезийцев. А ещё арабские страны завоёвывали тюрки, монголы, недаром много туркмен сейчас живёт в Сирии, Ливане, и других арабских стран. Эти тюрко монголы тоже оставили свой след в генетики и антропологии семитских народов, тогда как персы, курды, езиды, мазендаранцы, гилянцы,бахтиары, луры, и.т.д являются классическими европеоидами средиземноморцами. Есть такой антропологический форум theapricity и там часто дискутируют о том в какую страну лучше всего впишутся арабы, как вы думаете какой вариант там самый частый, я скажу это Индия, Пакистан,Афганистан, причём это мнение самих арабов поскольку они хорошо знают как они выглядят в отличии от нас с вами. По поводу Арафата понимаете арабский восток так разнообразен что искать типичность нет не какого смысла, возьмите принцессу Иордании Ранию, и Асму Асад, жену президента Сирии обе они семитки, но согласитесь в их внешности очень мало общего.Потом афганцы значительно светлей арабов, но хорошо бы в писались в  Ливан, или Сирию, также генерал Сулемайни что в нём эксклюзивного он легко прошёл бы как Сириец, Ливанец, или Иорданец. Понимаете все жители Передний Азии он же Ближней Восток, кстати и Армения с Азербайджаном и Грузией, является крайне северной точкой Передней Азией, также как крайнем востоком Передней Азией является Афганистан. И как бы эти люди не ругались между собой, но они горазда ближе друг к другу чем кому либо ещё, и генетически, и культурно, и архитектурой,и кухней. Вас же не удивляет почему русские похожи на других европейцев среднеевропейского антропологического типа, Немцев, Австрийцев ,Голанцев это потому что русские  европейский народ, северно европеоидного типа. Так почему вы так удивляетесь что жители Передний Азии такие как турки, арабы, иранцы, ассирийцы, евреи, друзы,афганцы, армяне, азербайджанцы, грузины, внешне пересекаются.Как будто эти люди живут на разных планетах ведь это не так. Кстати если вы когда нибудь столкнётесь с афганцами, иранцами, или пакистанцами, поинтересуйтесь у них за какие народы их принимают европейцы, могу сказать за арабов.Даже иранский посол в Москве вынужден был сделать анонс в своём блоге для россиян которые знакомились с историей Ирана, что иранцы это не арабы.Иранцы с которыми я знаком в Австрии, с досадой мне говорили что они устали что австрийцы спрашивают не арабы или евреи они, я так понял что они злятся что их из за внешности воспринимают семитами.И последнее азербайджанцы не персы а тюрки огузы.Также если эти народы так легко определить, почему тогда на русско язычном антропологическом форуме как Balto-Slavica, иранку, афганку, и курдянку, классифицировали как сирийку, иорданку, и ливанку.
  • == МОДЕРАТОРСКОЕ == я вынужден был удалить две фразы, неуместные в публичной научной дискуссии. Допускаю, что они были ответом на не менее резкие формы выражения чувств, но это было до моего дежурства.
  • "Генетический анализ позволяет сделать вывод о непосредственном включении потомков майкопской культуры в среду племен, носителей ямной общности."   Так это ни для кого не секрет уже давно.  Поскольку археологи знают, что ямники активно общались с Майкопом. Об этом мы неоднократно писали в обсуждениях, кстати, с участием  Павла Кузнецова.  И именно об этом я и писал: язык ямников вполне мог быть близок к Майкопскому. И это не и. е. язык, а один из кавказских или анатолийских. Читайте А. Касьяна о языке майкопцев. 
  • Игорю Клименко. Несколько уточнений к вашему последнему сообщению. Первое. Вы пишите: "Для оценки ККК в пространстве хотел бы обратить внимание на следующее. На севере Франции Мегалитическая культура Сены-Уазы-Марны (3100 — 2000 гг. до н. э.)". Это неверная информация. Цитирую Вики: "Культура Сены-Уазы-Марны -- название археологической культуры позднего неолита и одновременно первой во Франции культуры халколита. Названа по рекам, ограничивающим территорию находок, связанных с ней. Существовала на севере Франции в период около 3100 — 2000 г. до н. э. (некалиброванная датировка С14; согласно более поздней калиброванной датировке, 3500-2500 гг. до н. э.)" Таким образом, эта культура существовала на севере Франции, по уточненным данным, до 2500 года до н.э. Что прекрасно согласуется к историей колокольчиков, чей приход в это время в регион привел к гибели всех прежних неолитических культур от Пиренеев до Британских островов. Второе. Вы пишите: "Результаты показали, что средненеолитические популяции Германии и Испании имели на 18-34% большегенетического вклада западноевропейских охотников-собирателей (WHG), чем ранненеолитические. Это говорит о повторном усилении доли генетического компонента охотников-собирателей (см. график). А в позднем неолите и начале бронзового веканаселение этой же территории обнаруживает на 22-39%больше сходства с восточноевропейскими популяциями (EHG-компонент), чем их предки в среднем неолите». Компонент WHG – по-видимому вклад мегалитчиков. Компонент EHG доставлен с Украины дереивцами или мифическим украинским энеолитом".  Опять-таки, неверное замечание.  Посмотрите на схему "Пропорция генетического вклада разных популяций в древние и современные генофонды" из статьи "Индоевропейские языки в Европе – результат степной миграции?" -- http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=984, которую вы взялись цитировать. Компонент EHG поступал в Европу (Германия, Испания и прочие страны) уже не сам по себе, а в составе степного компонента, здесь названного "ямным". На рисунке он изображен зеленым цветом. Не было этого компонента у среднестоговцев (дериевцев). И вообще, не было его в неолите и энеолите Украины. Вы в самом деле этого не понимаете, или притворяетесь? Этот компонент появился в степях Украины только вместе с ямниками, и произвести его от среднестоговцев (дериевцев) НИКАК НЕЛЬЗЯ. Среднестоговцы, как и их предшественники- днепро-донцы были смесью WHG и EHG, а в степном компоненте первого элемента не было совсем. Это означает, уважаемый Игорь, что сложился степной компонент далеко к востоку от Украины, там где западноевропейского элемента уже не было, а были лишь восточноевропейский и кавказско-иранский. *
  • Это полное незнание и непонимание азов языкознания и истории. С произвольными гипотезами. Потому что изолированный кельтский за 1500 лет превратился бы в отдельный язык. Которого конечно не существовало. А ирландская и уэльская ветви появляются ТОЛЬКО после 800 г. до н. э. даже на приведенной диаграмме. А поскольку ККК распространялся по всей Западной Европе, то там тоже должны были существовать развившиеся за 1500-2000 лет потомки этого протокельтского. Чего естественно нет, есть только молодые ветви 1-го тыс. до н. э. То есть все эти рассуждения о кельтском языке ККК - просто безграмотны.  

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015