Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / Последние комментарии

Последние комментарии

  • Обращаю внимание, уважаемого модератора, что Игорь Коломийцев, создатель фрической "гаремной теории", снятой с сайта,  совершенно распоясался, поскольку не имея никакого отношения к науке и науной деятельности, позволяет себе такие пассажи в адрес целого ряда известных ученых, на работы которых я ссылался:  12.02.2021 в 07:24 "Но выводы о том, что это конкретно шумерское или конкретно эламское письмо сделали только фрики." Не пора ли принять меры, и указать ему его истинное место в научной деятельности, поскольку он уже предупреждался модератором о недопустимости оскорблений весьма известных и уважаемых  ученых, в том числе и покойных, которые, к сожалению,  уже не могут ответить отъявленному хаму? Тем более это модерируемый научный сайт, а не интернет-помойка, где участники ведут себя как им вздумается. 
  • Игорю Коломийцеву. Уважаемый тёзка. Я не пишу абы написать, ещё рановато. Моё направление знаний системный анализ из разных источников. И большое спасибо всему коллективу данного сайта за подбор интересного научного материала в виде популярных статей. Я читал несколько статей с предположением иранского происхождения ПРАИЯ. Но они не системные и рассматривают только отдельные признаки групп людей даже не группируя их в кластеры. Слишком много "нет", чтобы рассматривать всерьёз данную гипотезу. Уже много раз на данном сайте вы продолжаете утверждать, что люди днепро-донецкой культуры (мезолит и неолит Украины) были носителями исключительно одного восточноевропейского компонента — EHG.  Очередной дилетантизм. Полное незнание какие культуры относятся к мезолиту и неолиту. Как можно не отличать Мариупольскую культурную общность от Днепро-Донецкой культуры и о чём-то рассуждать. Что касается скандинавского компонента SHG то он, как известно, является смесью WHG и EHG.  Интересно, и какие же это племена (роды) с WHG и EHG сошлись в соитии в Скандинавии? И в Украине несмотря на явную метисацию групп WHG с EHG начиная с раннего неолита SHG не сотворилось.  Но вам следует следить за новостями генетики. Вы страшно от нее отстали. Зачем? У вас лучше получается собирать информацию в интернете. Подскажете. влияние жирной пищи на посветление (явно ошибочное представление) Опять полное непонимание процесса. Речь шла о рыбах с витамином D, а не о сале с животными жирами и Омегой-6. И компенсации недостаточного количества получения данного витамина через кожу. по центру депигментации на Украине, которого никогда не было Мало ли что вам кажется. Вы некомпетентны.
  • И. К. Все ваши проблемы заключаются в том, что вы беретесь рассуждать о вещах, которые только что вычитали из любительской википедии, и при этом фрически спорить с учеными, которые не просто знают эту тему, но исследовали ее, и даже имеют научные публикации по этой проблематике. :) Я давно  знаком и Тэртерийским письмом, и с другими балканско-средиземноморскими вариантами, и даже обсуждал их в Болгарии с местными специалистами.  Балканское письмо, систематизированное М. Гимбутас (у меня конечно давно есть ее работа), в полном составе также было обнаружено на Каменной Могиле, о чем писали и Михайлов, и Пустовалов. И  еще в 2002-2007 г.,  я опубликовал в научных сборниках Киевского университета и  журналах работы по теме критской письменности (связанной и с балканскими вариантами), и рассматривал пути возможного происхождения финикийского, а затем и греческого алфавита. Это одна их них:  БУКАЛОВ А. В. СИСТЕМА САКРАЛЬНЫХ СИМВОЛОВ НА КРИТЕ КАК ЗНАКИ ДРЕВНЕЙШЕЙ ПИСЬМЕННОСТИ: ВОЗМОЖНЫЙ ПРОТОАЛФАВИТ .  АННОТАЦИЯ:   Рассмотрен и исследован ряд символов на камнях фундамента дворца в Фесте (остров Крит) начала среднеминойского периода I. Сформулирован вывод, что эти символы как система письменных знаков, будучи древнее иероглифического минойского письма и линейного А на 300-500 лет, могут быть разновидностью особого письма, названного автором α (альфа), знаки которого являются праформами для всех последующих письменностей Средиземноморья. Кроме того, знаки письма α совпадают со знаками на каменной печати цивилизации Анау (ок. 2300 г. до н. э., Туркменистан). Высказана гипотеза, что развитие этого вида священной письменности в рамках определенной религиозно-мистической традиции в дальнейшем могло привести к выделению согласных и созданию как слоговых, так и алфавитных письменностей Средиземноморья.  https://www.elibrary.ru/item.asp?id=25141381 , https://www.researchgate.net/profile/Aleksandr_Bukalov/publication/277955184_Early_Cretan_Script_Signs_as_Proto-Alphabet/links/55773c0408aeb6d8c01cdfa9/Early-Cretan-Script-Signs-as-Proto-Alphabet.pdf Более, того, эта работа и ее результаты даже преподаются студентам: М. Ю. БЕЛЯЕВА "ВВЕДЕНИЕ В ЯЗЫКОЗНАНИЕ" Методические рекомендации и материалы к самостоятельной работе для студентов 1 курса бакалавриата, обучающихся по направлению 44.03.01 «Педагогическое образование» (профиль подготовки - «Филологическое образование») очной формы обучения", с. 40-44 http://sgpi.ru/user/-5/umk/%D0%9C%D0%95%D0%A2%D0%9E%D0%94.-%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5.pdf 
  • 1)  HATTİ VE HİTİT UYGARLIKLARI ORD. PROF. DR. EKREM AKURGAL   https://www.kitapyurdu.com/kitap/hatti-ve-hitit-uygarliklari/371859.html 2) Если есть другая трактовка, то она может быть только религиозно-культурной, не правда ли  "В целом, описанные персонажи (жрецы, музыканты, акробаты) часто упоминаются в хеттских религиозных текстах, предписывающих определенные правила проведения культовых мероприятий; их также можно видеть на рельефных вазах, изображающих подобные процессии». И здесь мы подходим к самом интересному:  например, оселедец-шикха у индоиранских народов имел религиозное значение, и выстригался у детей.  Он был и у потомков аланов: " Сохранялся до XX в... обряд детской инициации "цауаггаг" у осетин (которые, как известно, потомки сармато-аланов), известный ещё в XIX веке [Бубенок О.Б. Ясы и бродники в степях Восточной Европы (VI - начало XIII века). - Киев, "Логос", 1997, стр. 63, а также здесь: http://slovar.iriston.com/news.php?newsid=80514], см. и Ирон адæмы этнографи æмæ мифологи, и состоящий в разовом бритье головы в трёхлетнем возрасте, при переходе из под материнской опеки под покровительство отца.    Кстати, аналогичный обряд "чудакарана" существует у индоариев с ведических времён и до нынешнего дня, т.е. уже больше 4 тысяч лет. Придерживаются его в настоящее время исключительно брамины, то есть, каста жрецов, наиболее консервативная и приверженная традициям. "The entire head is shaved clean, but for a few tufts of hair (Shikha) left on the crown. The shikha was a symbol of superiority and of cleanliness. ...It signified the 'twice-born'" ("Вся голова начисто обрита, но на макушке оставлено несколько прядей волос (шикха). Шикха была символом превосходства и чистоты... Это символизировало второе рождение") [http://www.gurjari.net/ico/Mystica/html/chudakarana.htm]. Но в отличие от аланов, брамины носят такую причёску всю жизнь, и их причёска полностью соответствует той, которую носил и Святослав Игоревич. То есть изначально это был религиозный обычай  у индоевропейских народов, и отсюда понятно, почему человек, участвующий в хеттском религиозно-культовом ритуале, носил такую прическу. Но  египетские изображения нам демонстрируют и то, что эта прическа стала привычной и для индоевропейских воинов. Два оселедца имели знатные воины,  вожди.  Кстати, это хорошо объясняет, откуда у Святослава такая прическа - она скорее из иранской традиции, а тюрки зачастую носили заплетенные косички. Их в описаниях часто путали с индоиранскими  оселедцами. Таким образом, обе трактовки изображения ведут нас к индоевропейским основам. 
  • ////А так как история существует в рамках временного пространства а само время как то само по себе существует вне зависимости от чего либо и кого либо, я сомневаюсь что у вас есть власть над временем))))) /////// Вы меня опять путаете. "История" - это гуманитарная дисциплина, в рамках которой изучается прошлое Человечества (в основном по письменным свидетельствам) и создаются его частные и общая модели. История не может существовать в рамках временного пространства. Это гуманитарная дисциплина.  //////математики ... тоже думали при помощи цифр и простых дробей, последовательно их сокращая, можно вычислить можно вычислить хронологию/////// Ну да. Хронология - это естественнонаучная дисциплина. 
  • Игорю Клименко. Опять-таки, вы можете обвинять меня в незнакомстве с генетикой, но вы не удосужились при этом даже прочитать статью Надежды Маркиной, которую мы, собственно, на данной ветке обсуждаем. Как вы можете утверждать, что днепро-донецкие племена (мезолит и неолит Украины) являются в чистом виде EHG, если Маркина прямо пишет: "Анализируются различия в генетическом вкладе охотников-собирателей, обнаруженные в разных культурах. Например, в древних геномах с Украины (5 образцов эпохи мезолита и 26 эпохи неолита и медного века) – гораздо больше вклада EHG, чем WHG; в итоге образцы украинского мезолита на генетической карте попадают между EHG и скандинавскими охотниками-собирателями (SHG). В украинском неолите возрастает доля WHG"?! Это уже что -- слепота или крайняя степень упрямства? 
  • "Есть измерения параметров мира четко определенными методами, а также обработка и обобщение их результатов по четко определенным алгоритмам. Делают это специалисты, имеющие соответственную квалификацию." 1.Прежде чем эти самые методы стали методами они должны пройти апробацию, а не абы какими, они отсеиваются. 2. квалификацию кто определяет. да и квалификацию можно и потерять как естевсвенным способом так и насильственным (лишить). Опыта нельзя лишить а квалификацию можно. квалификация имеет сроки. 3. "Они и договариваются между собой о методах измерения, а также об алгоритмах обработки и обобщения." - ага. только математики некоторые такие как Фоменко тоже думали при помощи цифр и простых дробей, последовательно их сокращая, можно вычислить можно вычислить хронологию, а значит и историю. А так как история существует в рамках временного пространства а само время как то само по себе существует вне зависимости от чего либо и кого либо, я сомневаюсь что у вас есть власть над временем))))) Договариваться конечно можно о чем угодно но есть методы которые недопустимы или не пригодны.   Настаиваю хотя и опосредованный субъект, такой же субъект как и например человек, общество, государство. Человек ведь тоже может быть объектом (объектом исследования например) и субъектом. И тут ни чего странного все зависит от диспозиции ) 
  • Игорю Клименко. Вы пишите мне: "От генетики вы очень далеки, дискутировать просто не о чем...   По культурам. Вы не различаете местные неолитические культуры с пришлыми, скотоводов с рыбаками. Не понимаете взаимовлияние культур. Я исхожу в аналитике от конкретных могильников и поселений. А вы какие-то сплетни собираете в интернете, пытаетесь выдать их за научные статьи. Но самое смешное это ваши оценки наших знаний и примитивные советы. На этом форуме все по 4-5 лет и хорошо знают друг друга. Ваши оценки и советы никого не интересуют". И тут же замечаете по другому вопросу: "В принципе все археологи, не только Зализняк, видят общее в способе жизни рыбаков и керамике Эртебёлле и Днепро-Донецкой культуры. Но какой смысл в основном морским рыбакам SHG переться через мезолит Латвии WHG - полесские болота - брянские леса в Поднепровье не бьёт. Некоторые исследователи предлагают в предки мезолит Полесья, но там сомнительна полная доминанта EHG. Нужно искать связь Днепро-Донецкой культуры с Большим Оленьим островом Карелией и миграцию с ареала голубоглазых EHG в ареал кареглазых EHG. По генетике есть соответствие".    Уважаемый Игорь! Уже много раз на данном сайте вы продолжаете утверждать, что люди днепро-донецкой культуры (мезолит и неолит Украины) были носителями исключительно одного восточноевропейского компонента -- EHG. Я вас каждый раз поправляю, что это не так, но вы стоите на своём. Как же нам быть? Давайте обратимся к Википедии, статья "Восточный охотник-собиратель" -- https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Hunter-Gatherer  Цитирую ее: "Было обнаружено, что образцы украинского мезолита и неолита тесно сгруппированы между WHG и EHG, что свидетельствует о генетической преемственности в Днепровских порогах на протяжении 4000 лет. Украинские образцы принадлежали исключительно к материнской гаплогруппе U , которая встречается примерно в 80% всех европейских образцов охотников-собирателей". Более того, было доказано, что значительная часть днепровских обитателей, то есть днепро-донецких племен, пришла сюда именно со Скандинавии, откуда и принесла западноевропейский компонент. Цитирую: "При анализе большого количества людей из доисторической Восточной Европы было собрано тридцать семь образцов из мезолита и неолита Украины (9500-6000 до н.э.). Было установлено, что они являются промежуточным звеном между EHG и SHG. Образцы Y-ДНК, выделенные у этих индивидуумов, принадлежали исключительно гаплотипам R (особенно субкладам R1b1 и R1a ) и гаплотипам I (особенно субкладам I2 ). мтДНК принадлежала почти исключительно к U (особенно к субкладам U5 и U4 )" Что касается скандинавского компонента SHG то он, как известно, является смесью WHG и EHG. Так что видимо смысл скандинавским рыбакам двигаться к днепровским порогам всё же был. Уважаемый, Игорь! Я ценю то обстоятельство, что вы уже 4-5 лет находитесь на данном сайте в качестве постоянного участника дискуссий. Но вам следует следить за новостями генетики. Вы страшно от нее отстали. Это раз. Во вторых, пытаясь доказать некие идеи, например, влияние жирной пищи на посветление (явно ошибочное представление) вы должны приводить не свои собственные соображения (далекие от реалий), но соответствующие работы специалистов. Тоже самое по центру депигментации на Украине, которого никогда не было. Хотите доказать эту странную идею - представьте работы генетиков. ...  
  • Тут многие высказывали сомнения в истреблении народами своих предшественников, в частности носителями степного компонента -- ямниками, колокольчиками и шнуровиками - древних европейцев. Вот сегодняшний пост историка Максима Жиха.  "В "Ветхом Завете" и в "Ригведе" весьма сходным образом описывается завоевание соответственно, евреями Ханаана и ариями Индии. В обоих случаях речь идёт о земле, предназначенной Богом соответствующему народу, который как бы ведёт его и обрекает аборигенное население на уничтожение и порабощение, так как оно "незаконно" занимает землю, предназначенную ведомому Богом народу, захват которой выступает исполнением Божественной воли. И еврейские и арийские тексты исполнены самой крайней враждебности к местному населению, которое считается как бы не вполне людьми, поклоняющимися ложным богам, от которых надо очистить "землю обетованную", война против него видится в качестве священной войны и богоудного дела. Вот несколько соответствующих примеров из Ветхого Завета. В 1 Царств 15:1-3 говорится: "И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царем над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла"; Бытие 15:18-21: "В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата: Кенеев, Кенезеев, Кедмонеев, Хеттеев, Ферезеев, Рефаимов, Аморреев, Хананеев, Гергесеев и Иевусеев"; Бытие 15:13-14: "И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом"; Исход 23:31-33: "Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки; ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего; не заключай союза ни с ними, ни с богами их; не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью"; Второзаконие 20:16-18: "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой, дабы они не научили вас делать такие же мерзости, какие они делали для богов своих, и дабы вы не грешили пред Господом Богом вашим". К моменту прихода ариев в Индию, там существовала дравидийская Хараппская цивилизация. Как бы ни кивали некоторые учёные на климатические измененя, значительный вклад в её коллапс внесли набеги арийских пришельцев-степняков. Дравидов они назвали даса или дасью. Характерно, что один из вождей ариев носил имя "Волк для дасью" (РВ 8.551.1, 8.56.1-2). Светлокожие арии называли себя "светлыми", а темнокожих дравидов "тёмными". Вот несколько примеров из "Ригведы" о войнах ариев против дасью: "Этот Индра, убийца Вритры, сокрушил (крепости) дасов с чёрными в чреве, он, проламыватель крепостей. Он породил для человека землю и воды" (РВ 2.20.7); «Пятьдесят тысяч чёрных ты (Индра) низверг. Ты износил (их) крепости, как старость (изнашивает) одежду" (РВ 4.16.13); "Убийца Вритры как господин коров указал коров. Он вытеснил чёрных при помощи светлых" (РВ 3.31.21); "Из страха перед тобой ушли смуглые племена, Разбегаясь в разные стороны, оставляя (своё) имущество, Когда ты, о Вайшванара, ярко горя для Пуру, Пламенел, о Агни, сокрушая крепости (врагов)… Ты выгнал, о Агни, дасью с (их) родины, Создавая широкий свет для ария" (РВ 7.5.3, 6); "о Индра, Ты сшиб с высокой горы. Также тысячи, сотни и еще пять (мужей) дасы Варчина ты разбил, как ободья (колёс)" (РВ 4.30.13-15); "Индра поддерживал в раздорах жертвующего ария, Он, имеющий сто поддержек, – во всех состязаниях, В состязаниях, награда за которые – солнечный свет. Карая для Человека тех, кто не имеет обетов, Он подчинил (ему) чёрную кожу" 1.130.7-8). Покорённое аборигенное население Индии было или вытеснено ариями на юг или обращено в низшие касты - шудр и неприкасаемых. Оба рассматриваемых случая сближает ещё и то, что только евреями и ариями была создана столь проработанная (и тоже религиозно санкционированная) система запретов на смешение (а в идеале и вообще на контакты) с иноплеменниками: у евреев путём максимального самоогораживания, а у ариев путём создания варно-кастовой системы (в высшие касты они, естественно, записали себя, а в низшие - местное покорённое население). Удивительно мастерски люди способны в качестве священной войны и хорошего дела представить не только защиту своей земли, но и захват чужой. Историю пишут победители".
  • Сергею Назину. В реальности днепро-донецкие племена - это не только EHG, которого там примерно 60%, но и WHG, которого там примерно 40%. Причем такое же соотношение компонентов сохранялось и в украинском неолите, и даже в энеолите, где к ним добавился в небольшом количестве компонент европейских фермеров (очевидно через трипольцев). Такая структуре украинского генофонда энеолитического периода позволила мне сделать вывод, что эти люди преимущественно ВЫМЕРЛИ. Что указывает на это обстоятельство? Два момента. Во-первых, смена украинских энеолитчиков именно ямниками. По общепринятым датировкам, украинские энеолитчики (потомки днепро-донецких и среднестоговских племен) дотянули до 3750 года до н.э. Ямники же появились самое раннее в 3600 году до н.э. Разница в датах невелика и может быть объяснена неточностью датировок. Ямники могли истребить своих предшественников и занять их место в украинских степях. Могло быть и так, что потомки днепро-донецких и среднестоговских племён вымерли сами. Допустим, сильная засуха. Тоже не исключено. Но вот продолжения этой популяции в середине 4 тысячелетия нигде не просматривается. В северо-восточных лесах (нынешняя Россия) проживали потомки восточноевропейских охотников. Никого с западноевропейским и фермерским компонентом туда в это время не добавилось. А в Европе пока не было носителей восточноевропейского компонента. Следовательно, эти люди сгинули бесследно. Шнуровики и колокольчики появятся на горизонте не ранее 2800 года до н.э. Разрыв между ними и украинскими энеолитчиками (потомками днепро-донецких и среднестоговцев) слишком велик (почти тысяча лет), чтобы считать их продолжателями данной линии. К тому же, в генофонде шнуровых племен западноевропейский компонент WHG присутствует на уровне буквально нескольких процентов. Его там намного меньше, чем фермерского компонента. Такое же соотношение этих двух компонентов было в генофонде трипольцев и людей шаровидных амфор. Это означает, что по всей видимости, шнуровики ассимилировали в свой состав до трети фермерских женщин. Но не женщин и мужчин СРЕДНЕСТОГОВСКО--ДНЕПРО-ДОНЕЦКОЙ линии. Их следов нет нигде. Это выморочное племя.
  • ///////я же сказал что наука как в частости так и в широком смысле это принципиально новые знания не известные раннее. ////// Вы продолжаете настаивать на том, что наука - это субъект. И применяете какую-то странную тавтологию: наука = новые знания. Нет никакой абстрактной наука. Есть измерения параметров мира четко определенными методами, а также обработка и обобщение их результатов по четко определенным алгоритмам. Делают это специалисты, имеющие соответственную квалификацию. Они и договариваются между собой о методах измерения, а также об алгоритмах обработки и обобщения.  Я детально смотрел данные по сибирским скифам. Вы находитесь в серьезной аберрации. Бронзовые акинаки в их погребениях не настоящие. Это копии настоящих "кавказских" кинжалов из стали. А их копии из бронзы есть и совсем маленькие. Есть копии и из дерева. 
  • Александру Букалову. Ваши проблемы, Александр, заключаются в том, что вы беретесь рассуждать о вещах, в которых на самом деле понимаете крайне мало. Например, пиктограммы, то есть, геометрическо-линейные знаки из гротов Каменной Могилы. Археологи, которые их открыли, разумеется, сравнивали их с самыми древнейшими протописьменностями -- ранними шумерскими и эламскими пиктограммами в том числе. Почему? Потому что именно там происходил переход от рисунка к письму. А эти археологи уже пытались доказать, что перед нами не банальные рисунки, а знаки протописьменности. При этом никто из ученых до явного фрика Кифишина не заявлял, что это шумерская или эламская письменность (они очень разные, хоть вы этого и не знаете). Нет таких заявлений ни у Никольского, ни у Михайлова, ни у Пустовалова, который эти протописьмена связывал конкретно с ямно-катакомбными племенами. Каменная могила -- лишь один из многих памятников, где ученые пытаются обнаружить следы древнейшей европейской письменности. Слышали, быть может, о тертерийских табличках? Вот что об этих артефактах пишет Вики: "Тэртерийские надписи стали археологической сенсацией, особенно после того, как авторитетный археолог Мария Гимбутас, занимаясь восстановлением культуры и религии доиндоевропейской Европы, объявила нанесённые на них пиктограммы древнейшей в мире формой письменности. Если предположение Гимбутас верно, то так называемая «древнеевропейская письменность» существовала на континенте задолго не только до минойской (которая традиционно считается первой письменностью Европы), но и ранее протошумерской и протокитайской систем письма. Согласно гипотезе Гимбутас, эта система возникает в первой половине VI тыс. до н. э., распространена между 5300-4300 годами и исчезает к 4000 году до н. э., дав ответвления в критском линейном письме А и кипро-минойском письме[1]. Исследователь Ш. Уинн (1973) выделил 210 знаков письма, состоящих из 5 базовых элементов и представляющих модификацию примерно 30 основных знаков. Число знаков указывает на то, что письменность была силлабическойХ. Хаарманн (1990) нашёл около 50 параллелей между данной системой и критским и кипрским письмом. Большинство исследователей не разделяют взгляды Гимбутас, Уинна и Хаарманна. На первых порах после публикации находок в Тэртерии в науке господствовало мнение, что пиктограммы обозначали принадлежность того или иного предмета (как правило, керамики) определённому лицу. Однако широкое распространение пиктограмм на территории разных стран на протяжении многих столетий поставило под сомнение обоснованность этой гипотезы. Согласно другой теории, пиктограммы тэртерийского типа могут быть объяснены путём сопоставления с первыми примерами минойской и шумерской письменности. Как и в случае с клинописью, первоначальной функцией пиктограмм мог служить учёт имущества и указание на его стоимость. В поддержку этой теории приводят тот довод, что пиктограммы зачастую наносились на днище горшков. Примерно шестую часть пиктограмм составляют знаки, напоминающие гребень или щётку, — это могли быть примитивные цифры. В настоящее время наиболее общепринято объяснение пиктограмм из Тэртерии как знаков ритуально-культового характера, которые использовались при отправлении религиозных обрядов, после чего теряли значение. Человек, в захоронении которого были найдены таблички, мог быть шаманом. Сторонники этой теории указывают на отсутствие эволюции пиктограмм на протяжении всего времени существования культуры Винча, что трудно было бы объяснить, имей они отношение к фиксации торгового оборота. На то, что общество не приписывало пиктограммам большой экономической ценности, указывают и места их обнаружения — они были захоронены под жилищами либо выбрасывались вместе с отходами жизнедеятельности как мусор. Не исключено, что пиктограммы тэртерийского типа представляли собой такой же ранний этап в формировании письменности, как петроглифы Чатал-Гуюка и Каменной Могилы, интерпретация которых наталкивается на сходные сложности". Иначе говоря, ученые действительно сравнивают первые значки протописьменности (включая знаки Каменной могилы) со всеми древнейшими пиктограммамаи планеты - от критского протописьма до шумерского и китайских иероглифов. Но выводы о том, что это конкретно шумерское или конкретно эламское письмо сделали только фрики. Ну и Букалов, конечно. Как же тут без него!
  • Александру Букалову. Вы считаете, что турецкий археолог Акургал Экрем признал хеттского шута воином? Так докажите это. Ссылкой по которой можно пройти и убедится в правоте ваших слов. Как это сделал я, сославшись на "Исторический журнал" истфака МГУ. Заметьте, в этой ссылке, которую предоставил я, говорится сразу о двух версиях трактовки данного изображения. По одной, признанной более вероятной, речь идет о акробатах на лестнице, по другой, менее вероятной, о строителях. Почему московские историки игнорируют версию о воинах? Причина ясна. У людей, изображенных на барельефе из Аладжа-Хююка полностью отсутствует оружие и защитное снаряжение, что как бы для воинов не совсем характерно. Конечно, вы можете доказывать, что они были каратистами и собирались поразить врагов вытянутыми вперед указательными пальцами (они хорошо видны на рельефе), но тогда вам придется сначала доказать, что каратэ зародилось в хеттской державе, а не на Японских островах. Мнение о том, что перед нами сцена с акробатами принадлежит известнейшему нидерландскому, английскому и американскому археологу Хенри Франкфорту, специалисту конкретно по хеттскому искусству -- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%82,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8 Кроме того, существует специальное исследование данного барельефа, которое сделал Ахмед Юнан из Мюнхенского университета. Называется оно "Сцена шута из Аладжа-Хююка" -- https://www.researchgate.net/publication/33032987_The_Textual_Illustration_of_the_Jester_Scene_on_the_Sculptures_of_Alaca_Hoyuk Данная точка зрения обоснована не только отсутствием оружия у акробатов на лестнице, но и глубоким изучением сюжетов и мотивов хеттского искусства, наличием конкретных аналогий. Вот что об этом пишет московский историк Елизавета Ванеян: "Вернемся к левой стороне, о которой хотелось бы сказать подробнее. На самой последней плите есть изображение колесницы со стоящим на ней сосудом для возлияний в форме протомы быка. При этом музыканты и акробаты обращены именно в ту сторону, приветствуют прибытие колесницы. «Человек мечей» и «человек лестницы» (эти словосочетания встречаются в хеттских текстах, правда, без родительного падежа) – одна из самых интригующих современного зрителя композиций [5] . На ней мы остановимся подробнее чуть позже. Иконография подобных процессий, которые можно видеть слева от прохода к воротам, справа, и, скорее всего, в верхнем регистре, остается устойчивой на протяжении всей истории хеттов на территории Малой Азии. В целом, описанные персонажи (жрецы, музыканты, акробаты) часто упоминаются в хеттских религиозных текстах, предписывающих определенные правила проведения культовых мероприятий; их также можно видеть на рельефных вазах, изображающих подобные процессии". Проблема, Александр, для вас не только в том, что значительное количество видных хеттологов и специалистов по хеттскому искусству определило это изображение как изображение шутов-акробатов, а в том, что вы, до меня, даже не слышали о существовании подобной точки зрения. О чём это говорит? О неглубоком и поверхностном вашем знакомстве с материалом. Вы дилетант в этой теме, Александр. Вам бы сейчас успокоится, признать, что вы погорячились со скоропалительными выводами о хохлатой прическе хеттских воинов и позаниматься этим вопросом основательней. Глядишь и не пришлось бы дальше краснеть по поводу хеттского шута, ...
  • Обнаружены знаки, начертанные человеком 120 тыс. лет назад   "Учёные обнаружили гравировку на кости животного, сделанную первобытными охотниками 120 тысяч лет назад. Это одно из древнейших свидетельств использования человеком визуальных символов – практики, со временем вылившейся в живопись, а потом и в письменность. Открытие описано в научной статье, опубликованной в журнале Quaternary International группой во главе с Йосси Зайднером (Yossi Zaidner) из Еврейского университета в Иерусалиме. Современная культура немыслима без визуальных символов, будь то буквы алфавита, дорожные знаки или творения художников. Несомненно, освоение такого способа передавать информацию стало важной вехой на пути превращения сообразительной обезьяны в человека разумного. Ведь символ предмета – это не сам предмет, и чтобы его истолковать, требуется развитое мышление. Но когда же люди начертали свой первый знак? Древнейшим в мире образцам пещерной живописи чуть больше 45 тысяч лет. Старейшие сохранившиеся скульптуры ещё младше. Но учёные полагают, что уже 100–250 тысячелетий назад наши предки могли выразить свою мысль или чувство, нацарапав что-нибудь на подходящей поверхности. Впрочем, свидетельств, подтверждающих эту точку зрения, крайне мало. Поэтому исследователи так обрадовались находке, сделанной в Израиле. В слоях археологического памятника возрастом 120 тысяч лет, изобилующих кремниевыми инструментами, исследователи обнаружили фрагмент кости тура с необычными отметинами. На неискушённый взгляд это просто шесть поперечных царапин длиной от 38 до 42 миллиметров. Их трудно назвать рисунком, и вряд ли неспециалист мог бы усмотреть в них некий символ. Однако эксперты тщательно изучили находку самыми разными методами и вынесли однозначный вердикт. Во-первых, эта гравировка сделана человеком с помощью кремневого орудия. Во-вторых, он явно прилагал целенаправленные усилия. Другими словами, охотник не поцарапал кость случайно при разделке туши. И он не водил в рассеянности остриём по подвернувшейся кости, создавая бессмысленные каракули. Этот человек точно знал, чего добивается, создавая своё незамысловатое на современный взгляд творение. Эксперты определили, что создатель этой гравировки был правшой и, скорее всего, закончил свою работу в один приём. Но, конечно, самое главное в ней – возраст. "Будет справедливо сказать, что мы обнаружили один из древнейших выгравированных символов, когда-либо найденных на Земле, и, безусловно, самый старый в Леванте", – утверждает Зайднер. Но что и кому хотел сказать человек, упорно царапавший кость кремневым орудием? Об этом остаётся только догадываться. Однако у учёных есть версия. Современные племена охотников и собирателей, изученные этнографами, почитают свой объект охоты как кормильца. Они считают, что зверь добровольно принял смерть, чтобы дать людям пищу. Добытчики благодарят убитое животное за оказанную милость. Часто охотники на оленей или, например, бизонов считают дух оленя (соответственно, бизона) своим предком и покровителем. Возможно, что гравировка на кости тура была связана с подобным отношением к этому быку со стороны охотника. Впрочем, вряд ли мы когда-нибудь узнаем это наверняка."  P. S. Символическое искусство - явный индикатор речи и разума. И опять возраст - 120 тысяч лет - это время ранних миграций из Африки: люди уже в Израиле/Палестине
  • Ученые раскрыли тайну «космодрома инопланетян» в Перу   Обнаружена четкая система.   "Странные линии на пустынном плато Наска в Перу, которые хорошо различимы с высоты птичьего полета и поэтому считаются охотниками за НЛО следами древнего космодрома инопланетян, оказались сложной системой оросительных каналов. К такому выводу пришла команда Salvar Nazca под руководством инженера Карлоса Эрмиды, сообщает британское издание Еxpress. Ученые изучали геоглифы Наска в течение восьми лет, и провели за это время множество полевых экспедиций. Также проанализировали спутниковые изображения этих загадочных линий, создав мозаику из 3750 фотографий. Мозаика состоит из 75 рядов и 50 колонок и занимает площадь около 2500 квадратных километров в пустыне. В результате масштабной научной работы удалось собрать большое количество убедительных доказательств того, что рисунки в пустыне имели не только ритуальное, но и практическое значение. Это открытие, как уверены его авторы, может пригодиться в современном мире при создании новых систем доставки воды в засушливые районы. "Линии на плато Наска были созданы с применением сложной технологии сбора воды, которая появилась еще до прихода инков. Речь идет об огромной системе, которая позволяла контролировать потоки воды в пустыне", - говорит Эрмида. Результаты нового исследования будут опубликованы в феврале в докладе "Линии Наска как гигантская ирригационная система для сбора урожая водоемких культур" на Международном конгрессе культурного туризма в Кордове. Линии Наски завораживают археологов и охотников за НЛО с начала 1940-х годов. Едва заметные с земли, с высоты птичьего полета над пустыней Наска они являют собой сложные конструкции, которые прорезают бесплодную пустыню примерно в 250 милях к югу от столицы Перу города Лимы. В течение многих лет конспирологи считают, что эти геоглифы служили ориентиром для инопланетных посетителей Земли." https://charter97.org/ru/news/2021/2/10/410863/
  • Историю эволюции человека еще раз уточнили   "Причиной стал анализ ДНК 47 зубов, найденных в Китае.   До сих пор считалось, что предки современных Homo sapiens добрались до Китая из Африки от 65 до 45 тыс. лет назад. Затем модель «позднего распространения» оказалась поставлена под сомнение, после того, как возраст 47 зубов, найденных в 2015 году в пещерах на юге Китая, был оценен примерно в 70-168 тыс. лет.  Новая работа группы китайских, американских и австралийских исследователей, опубликованная на днях в PNAS вернула хронологию на место, датировав находки от 16 до 40 тыс. лет, но принесла и новые открытия. Его запутанное происхождение Уточнить хронологию позволил анализ ДНК, проведенный новейшими методами, недоступными в 2015 году. Было также установлено и то, почему дала сбой датировка по радиоактивному распаду урана в пещерных отложениях. Но родословная, полезшая на свет при подробном генетическом анализе находок, решительно не укладывалась в классическое «они пришли из Африки», притом, пришли одной волной, между 50 000 и 70 000 лет назад. Прежде всего, в очередной раз подтвердилось, что африканские мигранты, чуждые расовых предрассудков, с большим энтузиазмом скрещивались с местными видами древних гоминидов, и сосуществовали с ними довольно долго, до того, как Homo sapiens стал единственным выжившим видом людей. Некоторые из этих вымерших видов, такие, как неандертальцы, хорошо изучены по множеству костей и археологических артефактов. Другие, как денисовцы, идентифицированы только по генетическому наследию. Здесь-то исследователей и ждал сюрприз. Изучение двух зубов, обнаруженных в пещере Фуянь позже остальных, в 2019 году, вызвало подозрение, что «поздние денисовцы», с которыми скрещивались выходцы из Африки 50 тыс. лет назад, уже были метисами «ранних денисовцев» и Homo sapiens, добравшихся до этих мест значительно раньше. Иными словами, похоже на то, что «большой волне» переселения и скрещивания с ранними гоминидами предшествовала «малая волна», с датировкой от 100 000 лет и более. Фото: PNAS Авторы работы крайне осторожны в выводах, и подчеркивают, что для столь глобального пересмотра человеческой истории нет пока достаточных оснований. Но несколько находок, выбивающихся из общей картины, никак не укладываются в версию «одной волны». С теми же осторожными оговорками авторов статьи поддержали эксперты из Национального исследовательского центра эволюции человека в Испании. Многократно оговорившись, что «выход из Африки после 70 000 лет назад» является на сегодняшний день доминирующей картиной, они указали на растущее число открытий в Саудовской Аравии, Израиле, Суматре, Лаосе, а, теперь и в Китае, которые никак не удается в эту картину вписать. Массовое секвенирование ДНК вносит в картину происхождения человека все большую неопределенность. Похоже, что число видов людей, попавших, помимо Homo sapiens, в число наших предков, сильно зависит от того, как толковать само понятие «человек»". https://vokrugsveta.ua/science/istoriyu-evolyutsii-cheloveka-eshhe-raz-utochnili-10-02-2021   P. S. Интересно, что на основании других данных я в 2007 г. писал о миграции ранних людей из Африки  120-130 тыс. лет назад.  У них уже был язык: Букалов А. В. "О происхождении человеческого языка", https://www.elibrary.ru/item.asp?id=25382877 , https://www.researchgate.net/publication/277890707_Origin_of_Human_Language                
  • Игорю Коломийцеву. У вас наблюдается явный пробел в знания по вопросам геологии и климатологии в мезолите Украины. Не нужно прикрываться бредом, боярышником, верю, не верю. От генетики вы очень далеки, дискутировать просто не о чем. Кстати, на работу мозга положительно влияет шоколад.  По культурам. Вы не различаете местные неолитические культуры с пришлыми, скотоводов с рыбаками. Не понимаете взаимовлияние культур. Я исхожу в аналитике от конкретных могильников и поселений. А вы какие-то сплетни собираете в интернете, пытаетесь выдать их з научные статьи. Но самое смешное это ваши оценки наших знаний и примитивные советы. На этом форуме все по 4-5 лет и хорошо знают друг друга. Ваши оценки и советы никого не интересуют.
  • Сергею Назину. В принципе все археологи, не только Зализняк, видят общее в способе жизни рыбаков и керамике Эртебёлле и Днепро-Донецкой культуры. Но какой смысл в основном морским рыбакам SHG переться через мезолит Латвии WHG - полесские болота - брянские леса в Поднепровье не бьёт. Некоторые исследователи предлагают в предки мезолит Полесья, но там сомнительна полная доминанта EHG. Нужно искать связь Днепро-Донецкой культуры с Большим Оленьим островом Карелией и миграцию с ареала голубоглазых EHG в ареал кареглазых EHG. По генетике есть соответствие.   
  • Я думаю что проблема ещё в том что мы не знаем где находилась родина той или иной языковой семьи, есть только гипотезы. Плюс Трубецкой не знал о новой гипотезе выдвинутой археологом Алексеем Романчуком на этом форуме есть его статья, что прародина сино-кавказских языков была не на Ближнем Востоке и вообще западной Евразии, а находилась в восточной части Евразии. Тогда был ещё жив Клейн, и ему насколько я понял понравилась версия Романчука. Вы представляете что будет если эту версию когда нибудь подтвердят? Тогда сново придется ломать голову и генетикам с каким компонентом их связать, и лингвистам придется выдвигать новые гипотезы и пр. Если я правильно помню пришел он к такому выводу после того как лингвисты реконструировали лексику для прасино-кавказцев, для таких слов как  курица наседка, рис, и.т.д.А ведь одомашнивание курицы, и возделывание риса, тоже произошло в восточной Евразии. Плюс как оказалось  синокавказские языки почти все принадлежат восточноевразийской модели Object-Verb, тогда как другие языковые семьи  Западной Евразии принадлежат Verb-Object.
  • Тут моя позиция близка Вашей. "Волновая теория" образования языков мне кажется более "удобной" чем "теория генеалогического дерева". Хотя это две абстракции - на деле происходит постоянный процесс схождения-расхождения языков (конвергенция-дивергенция) и описывать его можно с обеих точек зрения. Трубецкой собственно еще в начале XX века высказал мысль, что индоевропейский язык сложился на границе двух языковых типов: западного (северокавказские) и восточного (евразийского вроде уральских, алтайских) http://philology.ru/linguistics1/trubetskoy-87d.htm с постепенным нарастанием элементом последних.  Только в отличие от Вас мне кажется что это случилось задолго до ямников, а именно из смешения западных охотников собирателей (WGH c преобладанием мужской гаплогруппы I) и древних североевропейцев (АNE c преобладанием гаплогруппы R). Культурную лексику заимствовали у выходцев с Ближнего Востока (ранних земледельцев) путем ассимиляции последних (вытеснение гаплогрупп G и J из европейского генофонда).
  • Игорю Клименко. Уважаемый Игорь! Вы пишите: "очень просто всё объясняется логически". А далее у вас следует поток такого лютого бреда, разобраться в котором без пол-литра невозможно. Причем тут "солёная вода части Черного моря" и затопленные якобы ею люди? Причем тут аллели в доминантном или рецессивном состоянии? Генетики научились определять предполагаемый цвет кожи, волос и глаз древних людей. Может быть, вы даже слышали о том, что древнейшее мезолитическое население древней Европы было темнокожим с голубыми глазами. Точно также в той работе, на которую я давал вам ссылку, они изучили население Скандинавии и установили, что оно посветлело от пребывания в данной области относительно тех популяций, которые пришли на полуостров. А пришли туда с Юга носители западноевропейского охотничьего компонента, с Востока - носители восточноевропейского охотничьего компонента. Вы высказали мнение, что Украина была таким же центром посветления человечества, как и Скандинавия. Причина -- изобилие жирных сомов и прочей жирной пищи. Я усомнился в этом факте. И попросил вас сделать ссылку на работу генетиков, доказывающих посветление древних украинцев. Дали вы такую ссылку? Нет не дали. Не дожидаясь вашей ссылки, я предоставил известные мне данные о пигментации населения мезолита и неолита Украины (речь как раз идет о днепро-донецких племенах и их потомках). Из этих данных следовало, что население Украины со временем не светлело, а темнело. Что вы ответили на это? Полный бред о невозможности исследовать трупы людей, утонувших в Черном море. Я вас и не просил об этом. Население Украины эпохи мезолита и неолита отнюдь не сводится к утопленникам, если таковые вообще были, а не являются плодом вашего воображения. Эти люди, включая население днепро-донецкой культуры,  исследовано генетиками. Вопреки вашему мнению, у них найден и восточноевропейский охотничий и западноевропейский охотничий (до 40%) компоненты. Последнее обстоятельство подтверждается и игрек линией І2а, найденной у них. Именно днепро-донецкие охотники были намного темнее своих современников из Скандинавии. Отсюда мой вам тонкий намек -- жирные сомы влияют лишь на работу мозга, но не изменяют пигментацию людей. Если вы этого до сих пор не поняли, то мне вас искренне жаль. Попробуйте перейти на диету, отказавшись от жирной пищи. Посветлеть не посветлеете, но не исключено, что мыслить начнёте немного логичней).
  • P. S. Я вам помогу признаться. :) Например, были и другие индоевропейские народы:  "Фракийцы отпускали усы и бороду, а волосы на голове носили на макушке, а остальную часть головы брили; фракийцев называют ακροκόμαι (поднимающие волосы на макушку)". Гомер, Илиада : "Обступили герои фракийцы, мужи высокочубастые, грозно уставивши копья."

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015