Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Наша страница на Facebook

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Поиск

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / К древности с ДНК / Неолит / Постледниковое заселение Юго-Западной Азии – генетический анализ

Все комментарии к статье: Постледниковое заселение Юго-Западной Азии – генетический анализ

Вернуться к статье

  • Подскажите, при анализе ADMIXTURE голубой цвет связан с каким регионом? В чем противоречие отсутствия гаплогрупп J1 и J2 в ямной культуре? Только они определяют кавказских охотников-собирателей? И что это за некий “armenian-like”?

  • Уважаемый Андрей, особенность построения ADMIXTUREв этой статье (которая затрудняет восприятие) в том, что цвета не привязаны к конкретным компонентам, а меняются при изменении К. Об этом говорит Марина Чухряева в комментарии. Поэтому нельзя сказать, с каким регионом связан голубой цвет — регион меняется (смотрите обозначения регионов внизу картинки). Противоречие, о котором Вы говорите, состоит в том, что носителей ямной культуры авторы многих работ по древней ДНК считают проводниками «кавказского следа» в генофонде (а в других работах, на которые ссылаются авторы данной статьи, его определяют как «armenian-like» компонент). И в то же время у ямников нет гаплогрупп J1 и J2, а есть R1b (насчет R1a, это они, по-моему, ошибаются).

    • Уважаемая Надежда, благодарю за ответ. Но все же не совсем прояснил для себя ситуацию. В статье говорится «Как видно на рисунке, наиболее четкий результат получился при заданном числе предковых популяций K=3. В этом случае в популяциях Юго-Западной Азии выделяются  три предковых компонента (синий, голубой и красный цвета), Синий можно связать  Грузией (Кавказом), красный —  с Аравией.». Синий и красный связывают с регионами для К3. О противоречии говорится в статье. Как я понял оно в том, что «ямники» являются (в том числе) носителями «кавказского следа», будучи R1b1, что и вызывает противоречие. Значит авторы полагают «кавказский след» должен быть только J1 и J2? Почему R1b1 не может входит в этот «след», как впрочем и другие гаплогруппы? Прошу прощения, если мой вопрос не корректный.

      • Уважаемый Андрей, если смотреть на подписи внизу, то при К=3 голубой можно связать с Палестиной. Но при следующем К цвета меняются. Что касается гаплогрупп «кавказского следа», то, боюсь, я не смогу ответить на этот вопрос более детально, так как и мне не вполне ясна логика авторов статьи.

      • Значит авторы полагают «кавказский след» должен быть только J1 и J2? Почему R1b1 не может входит в этот «след», как впрочем и другие гаплогруппы? — ну надо начать с того, что это может быть и не «кавказский след». Тот же самый «след» был в древнем Иране, в неолитической Греции и много где еще, пока никто не знает что было в Средней Азии, в Северном Причерноморье и тд.. Так что этот «след» мог теоретически прийти ямникам еще из множества мест.

      • Андрей, простите, только сейчас увидела, что мы так и не ответили на Ваш вопрос.

        Из статьи вовсе не следует, что авторы «полагают, что кавказский след должен быть только J1 и J2«.
        Они в Приложении к статье приводят спектр всех гаплогрупп в изученных ими популяциях.
        Но они сосредоточились на детальном изучении именно J1 и J2, потому что они самые распространенные в «их» регионе. И правильно сделали. И, на мой взгляд, это самый неожиданный и информативный раздел статьи.

        А для детального изучения R1b им просто понадобились бы ДНК коллекции из других регионов. А «организовать» такие коллекции по разным причинам далеко не всегда просто. Например, очень не хватает в этой статье популяций из Месопотамии, где можно было бы тоже ожидать рефугиум. И можно перечислить, как и к любой другой статье, чего еще «не хватает».

        Но тем и хорошо международное научное сообщество, что разные статьи разных коллективов постепенно выкладывают новые «паззлы» и немного по-новому складывают общую картинку.

        • Благодарю за ответ. Мне было непонятно в чем для авторов могло быть «противоречие». Вообще было бы интересно посмотреть древнее ДНК по Кавказу, как, например, это показали по Европе. Какой вес имеет, например,  гаплогруппа I2 в древнем генофонде Кавказа, которая сейчас там почти отсутствует.

  • Интересно. А можно предположить, что носители гаплогрупп J1 и J2 (они же CHG), раз мигрировали с Кавказа (где и были их самые древние находки) — потомки каких-то EHG, жившихх до последнего ледникового максимума в южной части Восточной Европы (Причерноморье)? Косвенно это подтверждается тем, что вроде ген посветления в Переднюю Азию принесли именно CHG, а также тем, что макрогруппа J, предковая для J1 и J2, братская к макрогруппе I, которая является отцовской для I1 и I2.

Добавить комментарий

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015