Доска объявлений

Сбор средств на памятник Л.С.Клейну

По инициативе сына выдающегося археолога и филолога, профессора Льва Самуиловича Клейна для увековечения его памяти на месте захоронения открыт сбор средств на памятник на краудфандинговой платформе  Boomstarter. Все желающие могут присоединиться http://boomstarter.ru/projects/1124342/ustanovim_pamyatnik_kleynu_ls

Авторизация

Календарь

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / К древности с ДНК / Средние века / История викингов от палеогенетиков

История викингов от палеогенетиков

Скачать страницу в PDF

Захоронение викингов в погребальной ладье в Салме, Эстония. Источник: http://hobby-detecting.ru/nahodka-korabl-vikingov-s-ekipazhem-v-salme-estoniya-realnaya-nahodka-foto/
Захоронение викингов в погребальной ладье в Салме, Эстония. Источник: http://hobby-detecting.ru/nahodka-korabl-vikingov-s-ekipazhem-v-salme-estoniya-realnaya-nahodka-foto/

Исследование 442 древних геномов, по большей части из Северной Европы и Гренландии, позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с востока. Скандинавское население было генетически структурировано в зависимости от географии, максимальное генетическое разнообразие отмечено на южном побережье и на островах. Миграции викингов отражены в генетических потоках: из Дании в Англию, из Швеции в балтийский регион, из Норвегии в Ирландию, Исландию и Гренландию. Исследование показало, что в экспедициях викингов принимали участие близкие родственники. В геномах викингов найдены признаки положительного отбора в некоторых аллелях: связанных с толерантностью к лактозе и с иммунным ответом. О разнообразии фенотипов говорит найденный генетический вариант, обеспечивающий темно-коричневый цвет волос.

 

Статья (Margaryan et al., 2020) вышла в последнем выпуске журнала Nature. Обзор этой же работы можно найти на сайте http://генофонд.рф/?page_id=31634, поскольку в 2019 году она была опубликована в виде препринта. Поскольку в окончательный текст статьи в журнале внесены изменения по сравнению с ее препринтным вариантом, приводим здесь обновленный обзор этой работы с учетом этих изменений.

 

Масштабное генетическое исследование эпохи викингов проведено силами большого международного коллектива, его руководитель – ведущий палеогенетик, директор Центра геогенетики Копенгагенского университета профессор Эске Виллерслев, статья с результатами опубликована в журнале Nature. В этой работе изучено рекордное число древних геномов – от 442 индивидов, собранных с обширной территории, от Скандинавии до Польши, России и Украины, среди ее участников есть и российские специалисты.

Эпоха викингов охватывает период раннего средневековья от 750 до 1050 н.э. Эти скандинавские мореплаватели совершали длительные походы как с военными, так и с торговыми целями, основывали временные поселения по берегам Северной Атлантики. В течение короткого времени они достигли большей части Западной Европы, Гренландии и Северной Америки и оставили значительный след в социально-экономическом и культурном укладе Европы. На освоенные ими территории викинги приносили новые технологии, язык, культуру и обычаи. В процессе они и сами изменялись — развивали новые социально-политические структуры, ассимилировали местную культуру, в частности, принимали христианскую веру.

Об эпохе викингов известно по археологическим данным и исторически м источникам, в то же время генетическая история их до сих пор не реконструирована. Оставалось неясным, были ли скандинавские викинги генетически однородными или различными; смешивались ли они с местным населением, и существовали ли обратные генетические потоки в Скандинавию.

Используя возможности палеогеномики, исследователи секвенировали 442 древних генома с территории Европы и Гренландии, охватив период от бронзового века (2400 до н.э.) до средних веков (1600 н.э.), включающий эпоху викингов. Среди них были индивиды бронзового века (n=2) и железного века (n=10) из Скандинавии; представители ранней эпохи викингов из Эстонии (n=34), Дании (n=6) и Швеции (n=3); представители культуры Norse из Гренландии (n=23); индивиды эпохи викингов с территории Дании (n=78), Фарерских островов (n=1), Исландии (n=17), Ирландии (n=4), Норвегии (n=29), Польши (n=8), России (n=33), Швеции (n=118), Великобритании (n=42), Украины (n=3); индивиды периода средних веков с Фарерских островов (n=16), из Италии (n=5), Норвегии (n=7), Польши (n=2) и Украины (n=1). В анализ были включены также опубликованные геномы викингов из Швеции (n=21).

 

new-1a

Карта «мира викингов» VIII-XI веков н.э. Значки разных цветов обозначают временные периоды от бронзового века до средних веков. Бронзовый век (темно-зеленый цвет) – 2500-900 до н.э.; железный век (светло-зеленый цвет) – 900-700 до н.э.; ранняя эпоха викингов (желтый цвет) – 700-800 н.э.; эпоха викингов (бежевый цвет) – 800-1100 н.э.; средние века (красный цвет) – 1100-1600 н.э. Включены образцы, изученные в данной работе (442) и ранее опубликованные (21). Внизу перечислены группы изученных образцов с указанием страны, где они были собраны. (Margaryan et al., 2020)

 

Генетический портрет викингов

Анализ qpAdm показал, что население Скандинавии эпохи викингов генетически происходит из смешения трех источников: мезолитических охотников-собирателей, неолитических земледельцев и степных скотоводов бронзового века. Для некоторых групп викингов из Швеции, Норвегии и балтийского региона добавился четвертый предковый источник – либо кавказские охотники-собиратели, либо генетический компонент из Азии. По результатам многомерного шкалирования (MDS) большинство изученных геномов эпохи викингов вошло в широкий кластер популяций европейского бронзового и железного веков. При этом между разными индивидами эпохи викингов также есть различия. Так, викинги из Норвегии по генетике сходны с населением раннего железного века, в то время как викинги из Швеции и Дании генетически близки к неолитическим земледельцам из Анатолии.

Если же оставить эти глубокие корни и рассматривать викингов как продолжение населения железного века, то большинство групп происходит либо от английского населения железного века (большинство викингов из Дании, а также индивиды эпохи викингов с Британских островов), либо от населения железного века Скандинавии и балтийского региона. Таким образом, большинство скандинавских популяций эпохи викингов получило структуру генофонда от населения железного века, хотя между группами имеются некоторые отличия, которые объясняются потоками генов с юга и с востока.

Для выяснения более детальной популяционной структуры скандинавских викингов, авторы генотипировали 298 индивидов (частично из ранее опубликованных данных). Они нашли у них сегменты геномов общего происхождения с современными европейцами. Применив метод ChromoPainter, выделили у всех изученных индивидов четыре генетических компонента, условно назвав их «датский», «шведский», «норвежский» и компонент с Британских островов, также названный «североатлантическим». Последний, по мнению авторов, может происходить от кельтов, которые оккупировали Британские острова и затем переместились в Скандинавию. Высокий уровень норвежского и шведского компонентов обнаружен у викингов Норвегии и Швеции, соответственно, в то время как датский и североатлантический компоненты были распространены во всех группах. Авторы делают вывод, что генетические потоки в пределах Скандинавии, по-видимому, были направлены к северу, от есть от Дании к Швеции и Норвегии.

Генетическое разнообразие значительно различалось между более однородным населением внутренней части и севера Скандинавского полуострова и населением островов Балтийского моря. Самое высокое генетическое разнообразие было найдено у викингов шведских островов Готланд и Эланд и датского острова Лангеланд. По мнению авторов, это говорит о роли этих островов в морских торговых и иных контактах, причем со временем генетическое разнообразие населения островов увеличивается.

 

new-2a

Разнообразие изученных древних геномов на графике многомерного шкалирования. Древние образцы указаны крупными цветными значками, современные – мелкими значками. (Margaryan et al., 2020)

 

new-3a

Генетическое разнообразие основных скандинавских популяций эпохи викингов. На графиках показаны результаты многомерного шкалирования. (Margaryan et al., 2020)

 

О миграциях викингов

Викинги владели развитыми технологиями судостроения. Суда они использовали не только для торговли с Западной и Восточной Европой, но также для достижения новых земель. По историческим и археологическим данным известно, что викинги присутствовали как в Западной, так и в Восточной Европе, достигли причерноморских степей и Ближнего Востока. По-видимому, миграции на запад совершали в основном норвежские и датские викинги, а миграции на восток — шведские викинги, используя речные системы и сухопутные караванные пути. Шведские викинги («русь»), как считается, участвовали в формировании Древнерусского государства.

Исторические и археологические данные получили генетическое подтверждение. Анализ показал, что миграции на восток по большей части передавали шведский генетический компонент, а норвежский генетический компонент распространялся в Исландию, Гренландию, на остров Мэн. В геномах первых жителей Гренландии, носителей культуры Norse, ученые обнаружили смешение скандинавского компонента (преимущественно из Норвегии) и североатлантического компонента (с Британских островов). В то же время у них не найдено генетических компонентов палеоэскимосов, инуитов или коренного населения Америки.

В Дорсете и Оксфорде (Англия) найдены останки викингов, в которых смешаны североатлантический, датский и норвежский компоненты. Если считать, что они были побеждены и взяты в плен, а затем казнены, это говорит, что в боевых отрядах викингов были воины разного происхождения. Тот же вывод можно сделать по изотопному анализу индивидов из захоронения в Треллеборге (Дания). Наконец, в геномах древних индивидов из Гнёздово (Россия) наряду со шведским присутствует также датский генетический компонент.

Не всегда идентификация себя с викингами была связана со скандинавским происхождением. Например, два индивида с Оркнейских островов  (Шотландия) были погребены в традициях викингов и с соответствующим убранством могилы, но генетически не походили на скандинавов. Геномы людей из Оркни были близки к геномам шотландцев и ирландцев, ученые сочли их представителями пиктов – народа, говорившего на кельтском языке.  Другой пример — останки викинга не скандинавского, а британского происхождения, найденные в Норвегии.  Представляют интерес два индивида с севера Норвегии, которые оказались генетически близки к саамам. Поскольку один из них имел наполовину норвежское происхождение, это говорит о генетических контактах между саамами и скандинавскими популяциями.

Исследователи обнаружили заметное количество генетических компонентов нескандинавской природы у датских, норвежских и шведских викингов, большей частью финского и балтского компонентов, а на западе – британского и даже южноевропейского компонента. Они расценивают это как свидетельство обратного потока европейских генов в Скандинавию.

В работе генетически изучены останки викингов из поселения Салме, в Эстонии, где погибшие воины (41 человек) захоронены по обычаю викингов в двух погребальных ладьях вместе с богато украшенным оружием, указывающим на их высокий социальный статус. Анализ 34 индивидов на родственные отношения показал, что в ладье, рядом друг с другом, похоронены четыре брата. Поскольку геномы были прочитаны с низким покрытием, для установления родства ученые использовали специальную программу READ, которая сравнивала аллели между парами индивидов. Братские отношения четырех викингов из Эстонии были подтверждены анализом Y-хромосомы и митохондриальной ДНК.  Среди воинов также был их родственник 3-й степени, кроме того, у всех людей из захоронения оказались очень сходные генетические профили по сравнению с таковыми из других захоронений викингов. Можно сделать вывод, что этот поход был организован группой высокостатусных родственникамов. Изотопный анализ показал, что они происходят из региона Маларен в Восточной Швеции. Интересно, что среди других индивидов эпохи викингов из разных географических точек обнаружено несколько пар родственников. Такое географически дальнее родство говорит о высокой индивидуальной мобильности викингов.

В ДНК викингов ученые проанализировали однонуклеотидный полиморфизм (SNP) в локусах, которые в течение последних 10 тысяч лет в Европе были мишенями положительного отбора. Так, аллель толерантности к лактозе LCT, позволяющий употреблять в пищу молоко, в эпоху викингов в Скандинавии и на Балтике достиг значительной частоты, как и в предшествующем железном веке, в то время как в бронзовом веке частота этого аллеля была еще низка. Найдены признаки положительного отбора также в гене ANKA, который связан с иммунным ответом. Что касается внешности, авторы в значительном числе геномов викингов нашли аллели, отвечающие за темно-коричневый цвет волос, то есть далеко не все из них были блондинами или рыжими.

 

Генетический след викингов в современных популяциях

В какой степени современные жители скандинавских стран могут считать себя потомками викингов? Для ответа на этот вопрос авторы использовали анализ общих аллелей в древних и современных геномах. Они нашли соответствие генофондов современных популяций в Скандинавии и разных групп викингов. Так, «норвежский» генетический компонент викингов присутствует у 45-65% современных норвежцев, «шведский» компонент викингов – у 15-30% современных шведов. Что касается «датского» компонента викингов, то он распределен по современному населению всей Скандинавии.

За пределами Скандинавии генетические следы викингов также встречаются, хотя и ограничено. Небольшая часть (5%) имеется в Польше и на юге Европы. На Британских островах норвежский компонент викингов составляет 6%, датский компонент выражен в Шотландии и Ирландии.

Итак, проведенный геномный анализ добавил важные детали к картине эпохи викингов, которая складывалась по археологическим и историческим источникам. Исследование показало, что викинги не были полным продолжением населения Скандинавии железного века, поскольку впитали в себя генетические потоки из разных частей Европы и даже из Азии. Показано, что население эпохи викингов было генетически структурировано в зависимости от географии. Население внутренних и северных областей оказалось более гомогенным по сравнению с более генетически разнообразным населением южного побережья и островов. Получены доказательства миграций викингов на большие расстояния. Показано, что многие индивиды имели значительный генетический компонент нескандинавской природы, что указывает на генетический круговорот в масштабах всей Европы.

текст Надежды Маркиной

 

Источник:

Ashot Margaryan, Daniel Lawson, Martin Sikora et al. Population genomics 1 of the Viking world // Nature, 2020; DOI:  10.1038/s41586-020-2688-8

Статью можно скачать в Библиотеке сайта

 


Комментариев: 771 (смотреть все) (перейти к последнему комментарию)

  • Александру Букалову. Теперь по поводу вашего «развенчания мифов». Вы ссылаетесь на книгу историков Фетисова и Щавелёва как на истину в последней инстанции. Между тем, это всего лишь мнение одного историка и одного реставратора древностей. Отнюдь не классиков отечественной науки. Вообще, в российско-советской исторической науке всегда было скрытое или открытое противоборство двух начал. Одни старались преуменьшить скандинавское влияние в Восточной Европе. Другие, напротив, его выпячивали. На каждую вашу книгу я могу привести другую, с прямо противоположным мнением.
    Вот вам, к примеру, цитата из Владимира Петрухина (гораздо более авторитетный историк, чем цитируемые вами авторы, археолог, антрополог, доктор исторических наук). Вот что он пишет о некоторых своих коллегах и их выводах: «Открытие все большего числа скандинавских женских могил на Руси, свидетельствует о том, что норманны брали с собой свои семьи (сравни легенду о призвании варягов, собравшихся «со своим родом») и чувствовали себя на Руси в безопасности. Противоположной точки зрения придерживается археолог Юрий Жарнов, который считает, что варяги, в частности в Гнездове, были лишь «временным» военным и торговым контингентом на Руси, и обилие их могил свидетельствует о том, что немногие счастливчики добирались на родину, в Скандинавию. Последняя точка зрения выглядит по меньшей мере парадоксом у автора статьи о женских скандинавских погребениях (которые составляли, по его подсчетам, едва ли не половину всех женских погребений в Гнездове), ибо трудно предположить, что «временный контингент» брал с собой женщин на Русь для того, чтобы они разделили его несчастливую судьбу. Конечно, русские норманны, судя по данным погребального обряда, не выглядят «несчастными» — скандинавские комплексы принадлежат к самым богатым и пышным в некрополях древнерусских городов (Киев, Чернигов) и погостов (Гнездово под Смоленском, Шестовица под Черниговом, Тимерево в Верхнем Поволжье и другие) X века. Норманны формировали высший слой русского общества — ту самую «изначальную» Русь, которая составляла дружины первых русских князей»
     
     Я бы мог вас закидывать такими цитатами до бесконечности. Но давайте не будем устраивать войну цитат, и просто порассуждаем логично.
    У нас есть скандинавские поселения на территории Руси? Есть. Они, как вы сами нам тут доказывали, не были отдельными кварталами внутри городищ местных племен, но представляли собой хорошо укрепленные отдельные крепости пришлых людей. Так? Спрашивается, для чего возникали эти крепости на самых главных торговых маршрутах? Правильный ответ — для торговли. Транзитной торговли из Балтики на Юг. Арабские географы как раз рассказывают нам о как минимум трех городах Руси в зоне транзитного пути Балтика-Волга-Каспий. Причем арабы прямо утверждают, что они торгуют именно с русью, а не с окружающими русь со всех сторон склавинами. Это факт? Факт. Находят на этих городищах предметы транзитной торговли? Да, в том числе свинцово-оловянные слитки. Находят вокруг этих городищ арабские серебрянные монеты? Да, находят. Причем очень много. На Руси их нашли даже больше, чем в самой Швеции. Вывод простой — колонисты богатели. Могли на это спокойно взирать местные племена? Думаю, что нет. Вот почему эти городища, возьмите ту же Старую Ладогу, неоднократно сгорали в огне пожаров. Что начиналось после этого? Огромный спад в торговле. Есть периоды почти полного исчезновения арабского серебра на Балтике. Поэтому каждый раз крепости скандинавов возникали здесь вновь. Каким периодом датируются эти крепости? Гнездово как минимум с середины 9 века, по радиоуглероду женщины шведского происхождения, Старая Ладога, Сарское городище и Тимирево — еще раньше. Должны были пришлые скандинавы позаботится о безопастности своих крепостей на выгодных торговых маршрутах? Должны. Но как это сделать, если ни один такой укрепленный пункт не мог бы выдержать осады со стороны окружающих его местных племен? Только создав здесь на базе этих скандинавских виков-крепостей единое государство с общей армией. Причем эта армия (дружина) позволяла еще и «обилечивать» все местные племена. Двойной профит. Защита торговли и зимнее кормление. Мог кто то из местных племен делать тоже самое — объединить столь огромные и разные по племенному составу территории. Нет, не мог. Только скандинавам оказалось такое под силу и то не сразу.
    Откуда шло такое объединение — с Севера или с Юга. Конечно, с Севера, с территорий типа Старой Ладоги и Тимирево. Киев был зоной контроля хазарских племен, куда разрозненную по отдельным крепостям русь просто не пускали. Но когда русь объединилась под властью одной династии, она начала наступать на хазарские владения. Легенда об этом имеется в ПВЛ. Русская дань вместо хазарской. Киев отбили и сделали здесь крепость-порт. Стратегическое положение его было настолько удачным (всё же русы рвались на Юг) что он вскоре стал столицей новой державы.
    А теперь вопрос ко всем участникам дискуссии — что из того, что я рассказал НЕЛОГИЧНО или НЕНАУЧНО? 

    • Это все досужие рассуждения,замешанные на  фантазии про альтернативную историю, и  никак не связанные ни с археологией, ни с реальной историей. Например Гнездово было уничтожено киевской властью при Ольге-Святославе, а не окрестными славянами. Причем был уничтожен только самый элитарный центр. А потом оно возродилось под контролем Киева и медленно угасло уже в 11 веке, ввиду конкуренции со славянским Смоленском, как об этом и пишет Петрухин.  
      А научный обзор Фетисова и Щавелева — самый последний фундаментальный обзор по времени (2015), и он исправляет и дезавуирует ошибки предыдущих авторов. И опять, когда крыть по существу нечем, вы пытаетесь в тридцатый раз в точности по Михаилу Жванецкому прикопаться к личности авторов. …  И это еще раз доказывает, что вы вообще не понимаете, как работает наука, и что такое рецензируемые научные публикации. 

      • Уважаемый Александр Букалов, Ваш пост 01.02.2022 в 00:58 удален за неконструктивный переход на личность. Вы получаете замечание. Правила одинаковы для всех.

        • Уважаемая Надежда Маркина, это обжалование замечания:  мой ироничный пост (там не было перехода на личности, а только ирония по поводу эмоций вокруг происхождения Рюрика), был ответом вот на это прямое обращение к модераторам Игорь Коломийцев2022-01-15 в 13:36:28 , и на еще более дивные намеки этого г-на на юридическую сторону (!) рассмотрения научной гипотезы о происхождении Рюрика. ))) Если у человека научной гипотезой задеты его внутренние убеждения, то это ведь его личные проблемы, не так ли? А если модераторы пропускают такое (а это более чем просто переход на личности) на научном сайте, да еще от человека ничего общего с наукой не имеющего, и чью «теорию» они же сами признали ненаучной, да еще и постоянно оценивающего, что есть научно, а что не научно (что вообще ничему не адекватно в силу квалификации оценивающего), и не дают ответить, да еще делают замечание, то картина выглядит совсем  неприглядно.  И возникает большое сомнение, что правила одинаковы для всех. 

          • Уважаемый Александр Букалов, я очень просто проверяю себя на объективность. Когда я вижу пост, который мне не хочется пропускать на сайт, я закрываю для себя фамилию автора и
            спрашиваю себя, пропустила бы я его, если бы под ним стояла другая фамилия? Ответ — нет, ни от кого.

            • Уважаемая Надежда Маркина, одно дело не пропускать, или сократить пост, а другое — сделать замечание. Каково все-таки Ваше отношение к этому посту: Игорь Коломийцев2022-01-15 в 13:36:28 , на который и последующие в том же духе я иронично и отвечал? А сейчас это выглядит так, что мой ответ получил замечание, а сей пост — просто в порядке вещей. 

              • Уважаемый Александр Букалов, позвольте заметить Вам, что модератор не обязан вступать в дискуссию с ее участниками и оправдываться за свое решение. И заметьте, что из всех участников только Вы эти решения оспариваете. Что до указанного поста, то обращу Ваше внимание на ключевые слова в нем «модераторы … не позволяют».

  • А. Чёрный изрекает: «Может у Вас есть нотариально заверенный документ, что название город Тренчин (обоз олова) получил в 9 веке«.
    Я не перестаю на них удивляться! Был задан конкретный вопрос: где по их мнению находилась Арса, откуда вывозили олово? Буквально «ткнул носом», показал место, и тут же пошли, мягко говоря, странные вопросы. Доказано, что из этого города вывозили олово, что неподалёку был рудник, а как город назывался в древности — кому какое дело?
    Всем, всем, всем норманистам и их попутчикам: если хотите задавать… детские вопросы, ищите ответы без меня.

    • Вами не представлены доказательства что из Тренчина в 9 веке вывозили олово! Вами не представлены доказательства что в Тренчине в 9 веке добывали олово! Вами не представлены доказательства что название город «Тренчин», которое якобы переводится как «обоз олово» возникло не позже 9 века! Вами не доказано, что река протекающая возле Транчина впадает в Атиль! Вами не показаны торговые пути, по которым  олово (а также мечи и соболь) из Тренчина попадают в Булгар и на Южный берег Каспия (к арабам)! Вами не показаны обычаи населения Тренчина убивать иностранцев! Совокупность отсутствия доказательств с Вашей стороны сводит версию Арса=Тренчин к чистой фантазии  
       
      Моя версия по Арсе — где-то в междуречье верхнего Хопера и Верхней Волги (до Камы), скорее всего на притоке Оки (может и на р.Москва) — археологически еще не найдено.
      На карте Йоахима Херрманна о распределении денежных кладов арабских монет до 850г., видно что торговля шла через о.Готланд, о.Рюген и южный берег Балтики. 
      Поэтому, возможно, Арсу организовали выходцы из Рюгена (руги) — были посредниками в торговле Британским оловом и по обычаям своим убивали всех кто к ним сунется
      Адам Бременский о Рюгене:
      «18. Недалеко от области склавов находятся, насколько нам известно, три примечательных острова. Первый из них называется Фембре 188. Он лежит против страны вагров 189, так что его, как и Лаланд, можно видеть из Альдинбурга. Другой остров 190 расположен напротив страны вильцов. Его населяет могучее склавское племя ранов, [или рунов]. По закону без учета их мнения не принимается ни одно решение по общественным делам. Их так боятся по той причине, что с этим племенем водят близкую дружбу боги, а вернее, бесы, поклонению которым они преданы более, чем прочие. Оба острова переполнены пиратами и безжалостными разбойниками, которые не щадят никого из проезжающих. Ибо всех, кого другие пираты обычно продают, эти убивают. »
       

      • «Моя версия по Арсе — где-то в междуречье верхнего Хопера и Верхней Волги (до Камы), скорее всего на притоке Оки (может и на р.Москва) — археологически еще не найдено«.
        Не найдено, так не найдено. Только непонятно что. Надеетесь найти под Москвой месторождение олова? Дерзайте!

        • по арабам олово из Арсы вывозилось, а добывалось оно там или только реэкспортировалось — арабы не знают, так из Арсы живым не выбирался
          поэтому хватит наличия слитков олова для идентификации Арсы при наличии других признаков в комплексе
          Вы как найдете в Карпатах реку впадающую в Атиль (Кама+Волга) так сразу за докторскую садитесь и не топите хазар с Черном море, они хоть и неразумные со слов Пушкина, но в Вашем плохом знании географии не виноваты

  • Жаль, мой ответ Коломийцеву слегка сократили (особенно обидно, что убрали ))) ), но других слов у меня нет, поэтому эту якобы дискуссию прекращаю. Надеюсь, что ещё на моём веку норманисты найдут ответ на вопрос о местонахождении Арсы, откуда вывозили олово. Не всё ещё потеряно и пятно коллективного позора хотя бы частично можно смыть. Дерзайте! https://www.litres.ru/vladimir-alekseevich-kolganov/

  • Александр Букалов
    Во-первых, необходимо решительно поставить под сомнение гипотезу о том, что 1Х в. некая «первая волна скандинавов» («перво-русь») появилась на юге Восточной Европы, поселилась там и активно действовала, но не оставляла никаких археологически-фиксируемых следов, кроме глобальных  разрушений.
    Согласен.
     
    Описание огромных политий «кагана Рюрика»  и «прото-государства» Олега, якобы сложившихся в 1Х в. вообще не опирается на какие либо достоверные данные.
    Согласен.
     
    Развенчание романтических мифов археолого-исторической реальностью
    Вы приводите убедительные археологические доказательства отсутствия скандинавов (русов) в Среднем Поднепровье в IX веке. Но, вместо напрашивающегося вывода, что в IX веке не было Киевской Руси, Вы делаете неожиданный вывод, что русы не были скандинавами.
     
    Вы неоправданно применяете на веру всё, что написано в ПВЛ. Между тем, все учёные-историки утверждают, что к нарративным источникам нужно относиться с недоверием, сверяя с информацией из других документов, с данными археологии и т.д. А археология полностью опровергает текст ПВЛ. В.Я. Петрухин, на которого Вы ссылаетесь, пишет про упомянутые там города: «Ни в Киеве, ни в Новгороде, ни в Белоозере, Полоцке, Ростове, Муроме и Смоленске не обнаружено слоев IX в.»
     
    Из относительно большого, но потестарного славянского общинногопоселения Киев в конце IX в. скачкообразно становится мультикультурным центром, где смешивается население Право- и Левобережья Днепра, Севера и ЮгаРуси, славянского и скандинавского происхождения.
    Тут «в конце IX в.» нужно понимать, как «в самом конце» или даже «на рубеже веков» (см. цитату В.Я. Петрухина о Киеве). А раз не было города, то и не было в этом городе Аскольда, Дира и Олега. И не было никакой Киевской Руси со столицей в Киеве. Тем более, что территория Киева, начиная с XIII века находилась под контролем Хазарского Каганата. В.Я. Петрухин пишет: «Территория же Киева, по данным археологии, в VIII в. представляла собой анклав левобережной волынцевской культуры, развивавшейся под очевидным хазарским влиянием
     
    Если рассматривать информацию из достверных источников, то получим примерно следующее.
     
    Нападение руси на Константинополь в 860. Разграбили окресности и уплыли, избежав всякой мести (nulla fit ultio). Вряд ли они имели прямое отношение к Среднему Днепру, так как ничего из награбленного там не осело.
     
    Поход Олега 907 года не упомянут ни в одном византийском или ином источнике, кроме древнерусских летописей, и, почти наверняка явлется выдумкой автора. Договор 907 года является компиляцией из договоров 911, 944 и 971 годов.
     
    Первое упоминание русов, которое можно соотнести со Средним Днепром — это договор 911 года. Этот договор, вероятно, заключили карлы («шведы»?) и гуды («белорусы-готы»?). Если так, то это подтверждает Ваш тезис о том, что русы состояли из двух частей — скандинавской и восточноевропейской. Причём, договор заключался не от имени Олега, а «от рода русскаго». И главным среди них был, скорее всего, карл (муж) Фарлаф, чьё имя идёт на первом месте.
     
    Далее идёт каспийский поход русов в 913 году, который, если верить источникам, начался в Чёрном море. Правда, для участников похода всё закончилось печально. Поэтому непонятно, можно ли связывать этот поход со Среднем Днепром.
     
    Набег на Константинополь в 941 году, если верить источникам, возглавлял «царь Русии» Хельгу.  «И бежал он, и постыдился вернуться в свою страну, а пошел морем в Персию, и пал там он и весь стан его.»
     

    • Шамиль Галеев. «Но, вместо напрашивающегося вывода, что в IX веке не было Киевской Руси, Вы делаете неожиданный вывод, что русы не были скандинавами«. С чего вы это взяли? Я писал, что самоназвание русь имеет восточноевропейское происхождение.  Вы разницу понимаете?
      Не понимаю, как можно еще трактовать абсолютно ясный текст: Из относительно большого, но потестарного славянского общинного поселения Киев в конце IX в. скачкообразно становится мультикультурным центром, где смешивается население Право- и Левобережья Днепра, Севера и Юга Руси, славянского и скандинавского происхождения.
      Здесь явная путаница, и Петрухин далек от археологии Киева, которой он никогда не занимался.: Тут «в конце IX в.» нужно понимать, как «в самом конце» или даже «на рубеже веков» (см. цитату В.Я. Петрухина о Киеве). А раз не было города, то и не было в этом городе Аскольда, Дира и Олега. И не было никакой Киевской Руси со столицей в Киеве. Тем более, что территория Киева, начиная с XIII века находилась под контролем Хазарского Каганата. В.Я. Петрухин пишет: «Территория же Киева, по данным археологии, в VIII в. представляла собой анклав левобережной волынцевской культуры, развивавшейся под очевидным хазарским влиянием
      А Киевская Русь вообще-то возникла в 10-м веке, а не в 9-м, в чем проблема? Ничто не делается сразу.  В конце 9-го века Киев при Олеге только стал расти и осваивать окрестности. 
       

  • Владимиру Колганову. У вас, Владимир, на этом сайте весьма странная репутация — вы постоянно обижаетесь на всех и постоянно выходите из дискуссии. Чтобы буквально через день, а иногда даже через пару часов снова здесь появиться с рассказом, что у вас есть книга, где вы разгадали все тайны русов. Когда вам в очередной раз буквально все вокруг указывают, что ваша версия провальна, что она никак не соответствует реальности, вы опять обижаетесь и всё повторяется снова.
    Поймите, Владимир, любую версию в исторической науке принято обосновывать. Вот вы пишите: «Был задан конкретный вопрос: где по их мнению находилась Арса, откуда вывозили олово? Буквально «ткнул носом», показал место, и тут же пошли, мягко говоря, странные вопросы».
    Вопросы — это нормально, Владимир. Тем более, когда вопросы вполне резонные. Город русов Арсу до вас искали много раз, занимались этим десятки исследователей. Возьмите хотя бы статью Льва Агни на этом же сайте за 2018 год — «В поисках неуловимой Арсы». Где только не обнаруживали Арсу — и на Нижней Каме и на Ладоге, но почти всегда ее искали неподалеку от Верхней Волги. Почему? Потому что все арабские авторы, упоминавшие этот город русов наряду с двумя другими городами, четко указывали на Волжский торговый путь, по которому лежали все эти города, включая и Арсу. Это тот самый путь, по которому британское олово через Балтику поступало к хазарам, а затем к арабам. Он четко просматривается по кладам арабских серебряных монет. Идет по Неве, потом по Ладожскому озеру, затем по Волхову, Ильменю и Ловати, затем к верховьям Волги и далее к булгарам. Отсюда все историки резонно предпочитали искать Арсу именно на данном маршруте. 
    Вы предложили совершенно экзотическую версию — Арса в Словакии, на Среднем Дунае. Версия не бьётся ни с какими историческими источниками. Нет письменных свидетельств о ругах или русах в Карпатской котловине начиная с 6 века нашей эры. Нет здесь арабского серебра, Дунай и Ваг не впадают в Волгу, и всё такое прочее.
    Единственное ваше доказательство столь дальнего положения Арсы заключается в названии города Тренчина, которое вы переводите как «воз олова», и еще общие сведения о том, что в словацких горах имеются залежи оловянистой руды. Действительно имеются, хотя и не только там — в Трансильвании они тоже есть, и в Рудных горах, имеются в Испании, в Бретони и на британском Корнуолле. Простите, почему вы в таком случае для местоположения Арсы выбрали именно Словакию, а не Испанию или Британию? Далее. Нет никаких доказательств, что словацкое олово вообще добывалось в раннем Средневековье. В соседних Рудных горах Богемии олово начинают добывать только в 12-13 веках, а там разработки проще. Изотопный анализ олова Бронзового века показал, что оно в основном было британским, испанским и немного трансильванским. Словацкого олова никто не обнаружил. В Средние века испанские рудники захирели и большую часть олова тогда добывали в британском Корнуолле. Британское олово в основном и возили по Волжскому торговому пути.
    Понимаете, Владимир, как много резонных вопросов возникает у участников дискуссии? Надо ли вам так бурно на это реагировать? Ну, ошиблись. Погорячились разок. Выдвинули совершенно нелогичную и абсолютно бездоказательную … версию. Коллеги вас вполне корректно поправили. Надо ли после этого впадать в такое отчаяние, чтобы выходить из дискуссии? А впрочем я забыл — вы же действуете по методу Марка Твена — «Бросить курить очень легко, я сам делал это много раз!» 

  • Александру Букалову. То, что русы поздно пришли в район Киева, который в 8-9 веках был, вероятно, хазарским форт-постом, не означает, что скандинавов не было на территории будущей Руси в предыдущий период. Во-первых, византийские летописи видят русь с активностью на юге уже чуть ли не в начале 9 века (задолго до появления летописного Рюрика). Уже в 839 году посланники некого Русского каганата появляются сначала в Константинополе, затем при дворе франкского короля Людовика Первого, где в них опознали именно шведов. Получается, что уже к 839 году на Востоке Европы начинает складываться единое государство шведов-колонистов. Следовательно, должен быть подготовительный этап отдельного существования здесь разрозненных крепостей-колоний. Разве это не логично?
    К 860 году здешние русы настолько окрепли, что смогли предпринять поход на 200 или 300 с лишним ладьях (сведения разнятся) к стенам Константинополя. И этот поход был организован вовсе не из Киева, которого как мощного центра со скандинавским влиянием тогда еще не существовало. Значит, начальная Русь была отнюдь не Киевская, а ладожско-верхневолжская.
    Трудно судить о том, где и когда появились в Восточной Европе первые русы. Возможно их продвижение сюда проходило в несколько этапов. Под 750 годом мы видим восточношведских викингов в Эстонии (Сааремаа). Тогда же скандинавы (теперь мы понимаем, что скорее всего это были те же шведы) появились на Ладоге. Но быть может, еще раньше эти люди осваивали побережье Финляндии и берега Финского залива. Ведь лингвисты говорят нам о том, что обособление русского языка от шведского относится уже к 7 веку. Продвижение этих людей могло быть очень постепенным и осторожным. Освоили эстонские острова и финские берега, сунулись на Ладогу. Закрепились там, двинулись далее — на верхнюю Волгу (Сарское, Тимерево) и на верхний Днепр (Гнездово).
    Несомненно, что те земли, которые мы раньше считали оплотом Руси — Среднее Поднепровье — вошли в эту державу очень поздно. Подчинение древлян и северян, основание крепости Киев — это завершающие этапы строительства русского государства. Кстати, я уже обращал внимание участников дискуссии, что никаких летописных полян в реальности никогда не существовало. Население Киева и его окрестностей — сборная солянка, принудительно переселенные сюда древляне и северяне, остатки евреев-хазар, скандинаво-финско-балтская (кривичи, меря) дружина. Русь собиралась с Севера и в этом отношении ПВЛ совершенно права. Основа ее, становой хребет данного государства — переселенцы из Восточной Швеции, а также местные финнские и балтские племена, вовлеченные ими в процесс государственного строительства, а ещё пришлые мастера-ремесленники из Карпатской котловины, выдавленные франко-аварскими войнами. Носителями и распространителями славянского языка выступали как раз последние. Но это тема для отдельного разговора.

    • Никакого шведского государства в Восточной Европе никогда не существовало. Нет никаких следов массосвого движения русов для нападений на Византию и пр. Для этого нужны совсем другие ресурсы. Все сходятся, что русы имели базы в Приазовье-Причерноморье, в крайнем случае на Дону. Но к государственности это вообще не имеет никакого отношения. Шайка, даже большая, государством не является. И торговая корпорация — тоже. 

  • Александр Букалов
    Какие викинги на Ладоге в 7 веке?
    Согласен.
     
    и если они действительно звали шведов, то явно не своих врагов, а тех кого знали с хорошей стороны, или даже имели какие-то родственные связи, как по Иоакимовской летописи.
    Вы не знакомы с историей Гостомысла? В ранних летописях его не было. В летописях XV века появляется посадник/старейшина Гостомысл. В летописях XVI века он становится инициатором призвания варягов. В в XVIII веке Гостомысл сам становится князем и даже родственником Рюрика.

  • «Дунай и Ваг не впадают в Волгу».
    Какой ужас! Если бы не эта апокалиптическая фраза, не стал бы отвечать. Но под воздействием нахлынувших эмоций вынужден кое-что прокомментировать.
    «Арсу до вас искали много раз, занимались этим десятки исследователей».
    Печально! Но таков уж уровень нашей исторической науки.
    «Все арабские авторы, упоминавшие этот город русов наряду с двумя другими городами, четко указывали на Волжский торговый путь».
    Что называется, товарищ лжёт, не моргнув глазом – арабы даже не знали такого слова, как Волга.
    «Как много резонных вопросов возникает у участников дискуссии»!
    Ну что тут поделаешь – таков уж состав участников. Если норманисты за 300 лет (!) не смогли найти Арсы, можно ли чего-то внятного ожидать от нынешних?

  • Владимир Колганов
    Надеюсь, что ещё на моём веку норманисты найдут ответ на вопрос о местонахождении Арсы, откуда вывозили олово.
    Мы уже поняли, благодаря Вам.
    Русы добывали свинец в Татрах. В Арсе превращали его в олово. Въезд чужакам в Арсу был запрещён, чтобы скрыть секрет алхимического каменя. Вывоз олова из Тренчина доказан по названию селения авторитетным лингвистом Михаилом Задорновым (или одним из его учеников, судя по стилю). Далее олово скоростным обозом (4 дня пути) доставлялось в Новгород.
    Если бы Вы не «ткнули носом», то мы бы сами не додумались до такого.

  • Александр Букалов
    А варяги — это были всегда наемные воины, дававшие клятву верности!
    Вы сделали такой однозначный вывод, исходя из того, что это название когда-то произошло от слова «клятва»?
     
    «Прощайте, батюшка Александр Михайлович! Прощайте! — кричала мне в дорогу вся дворовая челядь.» (М. Н. Загоскин, «Искуситель», 1838 г). Видимо, Александр Михайлович их лично взял в плен (согласно изначальному значению слова «челядь» — рабы-пленники).
    Кстати, пионеры тоже давали клятву верности. Выходит, они тоже были наёмниками?
     
    Как учёный Вы должны рассматривать все варианты.
    1. Кроме этимологии Е.А. Мельниковой есть этимология М. Фасмера (от «верность, порука, обет», то есть «союзники, члены корпорации»).
    2. Клятву дают не только нанимателю, но и друг-другу.
    3. Значения слов меняются.
     
    Поэтому моя версия,что Рюрик был храбрым воином, но не очень родовитым, а свою родовитость приобрел путем женитьбы на дочери славянского князя
    Никто из новгородцев не называл себя князем. По какой причине новгородские князья вдруг отказались от своих титулов?
    Князь — это представитель феодальной аристократии. Откуда могли взяться князья в «потестарных славянских общинных поселениях»? Если происходение имело такое большое значение, то почему эти князья из знатных родов вдруг дружно забыли свои родовые фамилии?
    Все князья на Руси были рюриковичами. Следующий уровень составляли бояре. Боярами называли представителей военной аристократии. Под боярами в киевский период понимались ближайшие сподвижники князя, старшая дружина.

    • Вы даже не знаете, что у всех славянских племен, и даже праславян, задолго до Рюрика были свои князья? А беретесь писать замечания. :)
      Пожалуйста, изучите хотя бы что-нибудь по теме: «Слово «князь» (праславянское *kъnędzь) — древнее общеславянское заимствование и восходит к древнегерманскому корню *kun-ing- (-ꙃь по третьей (прогрессивной) палатализации[3], -g- сохранялось в образованиях вроде кнѧгꙑн҄и)…В некоторых славянских языках у этого корня есть дополнительные значения, разграничившиеся формально: в болгарском языке «кнез» — старейшина (‘князь’ — княз), в чешском, словацком и польском knez, ksiąz — ‘священник’, ср. ксёндз (для значения ‘князь’ в этих языках используется слово с первоначальным значением ‘сын князя’, ‘княжич’), в верхне- и нижнелужицком языках knjez — вежливое обращение к мужчине, knjeni — к замужной женщине, а knježna — к незамужней. В русинском языке слово «князь» исторически обозначало сельского старосту…Первоначально князь был племенным вождём, возглавлявшим органы военной демократии. Древнейшее качество князя как старейшины рода отложилось в русской свадебной лексике, где новобрачные (условные основатели рода) именуются «князем» и «княгиней»[8]. Затем князь постепенно превратился в главу раннефеодального государства«

  • Александру Букалову. О, кажется за время дискуссии ваш персональный Рюрик сделал карьеру! Вы сегодня пишите: «Рюрик был храбрым воином, но не очень родовитым, а свою родовитость приобрел путем женитьбы на дочери славянского князя».  Погодите, но ведь еще буквально пару дней назад вы утверждали буквально следующее: «Если считать Рюрика не совсем легендарной фигурой (иначе непонятен смысл сохранения памяти о нем и его имени среди Рюриковичей), то, как я уже отмечал по результатам факторного анализа,  с достаточно высокой вероятностью он был главой военного отряда, который пригласили/наняли местные славяне и пр. на Ладогу, а затем — в район будущего Новгорода. По всей видимости, это было связано с необходимостью защиты торгового речного пути от пиратских набегов с Балтики и постановкой военного дела у местных князей. Это был достаточно элитный отряд, и сам Рюрик был знатным воином, но видимо не имевшим особых прав на власть на своей родине. Судя по всему, его служба была весьма эффективна, и в результате он породнился с семьей местного славянского князя, путем женитьбы на одной из его дочерей, или племянницы».  А до того вы утверждали буквально следующее: «по-видимому, изначально варягов было не очень много. Они были приглашены местными князьями в качестве организаторов военного дела – наемников/инструкторов – для совершенствования защиты и создания более организованной армии/гвардии после набегов на их земли из-за моря…  Далее варяги в лице их вождя/предводителя, не обязательно очень знатного рода, (Рюрика?) могли породниться с местной знатью. Легко представить местного правителя, который для обеспечения верности наемного руководителя войска, выдает за него либо дочь, либо племянницу (что вероятнее, поскольку дочь может быть уж слишком – не по чину, если, конечно,  он — не заморский князь), и его потомки, считаясь рюриковичами и транслируя по мужской линии соответствующий субклад гаплогруппы N1с1, войдя в местный правящий клан…» 
    То есть сначала племянница. Потом то ли дочь, то ли племянница местного князька. А вот теперь уже точно дочь. И все эти выводы сделаны на основе … научного системного анализа, коим вы всё время похваляетесь. Прелестно! Что мы имеем в виде твёрдо установленных фактов? Самое позднее к середине 9 века на территории Восточной Европы возникает сеть  крепостей, созданных восточношведскими викингами (Старая Ладога, Тимирево, Сарское городище, Гнездово и ряд других). В это же время византийские и арабские летописи фиксируют появление здесь единого государства северных пришельцев — Русского каганата, взявшего под свой контроль значительную часть двух торговых путей — днепровского (из варяг в греки) и волжского (из варяг к арабам). И греки и арабы утверждают, что русы не только контролируют торговлю, но и подчинили себе местные племена — склавинов (саклабов). Последние прямо называются данниками русов. Первая русская летопись утверждает, что новое государство по приглашению местных северных племен создали именно приглашенные скандинавы. Генетики показали, что правившая Русью династия действительно является разветвленным кланом родственников и основана человеком восточношведского происхождения, жившем примерно 1000 лет назад. Другие генетики нашли ближайших родственников данного человека среди очень ранних шведских викингов 750 года, похороненных на эстонском острове Сааремаа. Увидев воочию все эти факты, ученые растерялись и не знают, какие сделать выводы. Но тут явился Александр Букалов и всё разъяснил при помощи своего волшебного факторного метода. Оказывается, варяги — это просто отряд наемников. Их предводителю — Рюрику — сказочно повезло. Местный князёк (осталось узнать какого именно племени — чуди, веси, мери, муромы, кривичей, древлян или северян) отдал этому искателю приключений в жены пле… простите уже дочку. Вот тут то Рюрику и попёрло. Понятно, что без дочки князя он ничего бы не добился. Куда уж ему безродному скандинаву. Никто бы его из местных и в грош не ставил. А так он всегда мог сказать — «я муж дочки древлянского (или северянского или какого-либо ещё) князя, повинуйся мне!» Авторитет резко вырос. Хорошо, что у нас есть такие … как Букалов! Сразу всё с ними ясно становится.

    • Опять перевираете мою концепцию. Даже пересказать в точности не можете. Я обо всем этом подробно писал еще в 2018 г. Те русы, которые вели торговлю и основывали фактории, были отчуждены от местных славян. Это же элементарно. А все славянские, угро-финские и скандинавские племена управлялись родовой знатью. Поэтому захват власти грубой силой просто среди славян, без ее легитимизации в славянской среде быстро закончится стрелой в затылок. В отличие от прочих «русов» потомки Рюрика были легитимными князьями для славян, и это могло быть только вследствие их признания таковыми — либо «по ряду» (но историки указывают, что это более поздняя новгородская версия с их обычаем приглашать князей), либо путем породнения со славянской знатью, либо комбинацией того и другого. Поэтому нет ничего невозможного в том, чтобы сильный и храбрый варяг как наемный предводитель со своим отрядом стал воеводой и породнился со славянской родовой знатью. Вон предок Мышецкого тоже видимо женился на дочери князя и стал Рюриковичем. Кстати, тогда в Европе такие отряды наемников были во множестве. Был целый рынок таких «военных/охранных услуг». А в Скандинавии этот Рюрик практически неизвестен, и это прямо говорит о его незнатности, поскольку о знатных людях велись и подробные исторические записи, и создавались десятки саг. Но о какой знатности можно говорить, если Рюрик и его люди даже по языку были давно оторваны от Швеции? Они явно жили где-то в отрыве, в глуши -в Финляндии или Эстонии, , что обычно несвойственно знати, которая имеет свои собственные земли и подданых. Так что важен сам принцип, а варианты могут различаться. И это произошло уже на Ладоге, поскольку уже Олег считает славян своими людьми, действует с ними, и поклоняется славянским богам вместе с дружиной. Как это произошло, мы конечно в точности не знаем. Но результат налицо. А вот в Гнездово скандинавы и пр. элита были отчуждены от славянского окружения. И поэтому ни государства, ни долгого существования у Гнездово  в принципе быть не могло. 

  • Александру Букалову. Вот что пишет Вики об этимологии слова князь: «Слово «князь» (праславянское *kъnędzь) — древнее общеславянское заимствование и восходит к древнегерманскому корню *kun-ing- (-ꙃь по третьей (прогрессивной) палатализации[3], -g- сохранялось в образованиях вроде кнѧгꙑн҄и), этого же происхождения германские слова König, king ‘король’, скандинавское «конунг» — термин для обозначения старейшины рода[4][5][6].
    Противоположная точка зрения, предложенная Ш. Ондрушем в 1977 году, об обратном направлении заимствования (из предполагаемого слав. *kun-ingo- ‘торчащий, выдающийся’, от kъnъ, как в польск. устар. kien ‘пень, колода’, словинс. kno ‘рукоять весла’[6] в германские языки) в науке признания не получила».
    Вынужден вас огорчить, Александр, но титул «князь» не моет быть свидетельством славянизации скандинавов. 

  • Александр Букалов
    Вы даже не знаете, что у всех славянских племен, и даже праславян, задолго до Рюрика были свои князья?
    Мы сейчас говорим не о слове «князь», а о титуле «князь» с вполне определённым значением, для которого уместно прилогательное «знатный». Можете чем-то подтвердить своё утверждение о наличии у всех восточных славян знатных князей? Куда делся весь этот дружный коллектив восточнославянской знати, в который Рюрик так удачно влился, благодаря женитьбе?
     
    Я писал, что самоназвание русь имеет восточноевропейское происхождение. 
    Вы писали, что «необходимо решительно поставить под сомнение гипотезу о том, что 1Х в. некая «первая волна скандинавов» («перво-русь») появилась на юге Восточной Европы, поселилась там и активно действовала».
    Вы писали, что в IX в. на юге Восточной Европы поселились и активно действовали Аскольд, Дир и Олег.
    Из этих двух утверждений я сделал вывод, что Аскольд, Дир и Олег не относятся к некой волне скандинавов. Не могли бы Вы пояснить, что конкретно я неправильно понял.
     
    Никакого шведского государства в Восточной Европе никогда не существовало.
    Согласен.
     
    Шайка, даже большая, государством не является. И торговая корпорация — тоже.
    Согласен.
     
    Все сходятся, что русы имели базы в Приазовье-Причерноморье, в крайнем случае на Дону.
    Мысль интересная. А можно конкретизировать фамилиями «всех» и названиями работ. (чтобы понять, где локализуют, какие аргументы).
    В этом случае логично предположить, что «гуды» из договора являются крымскими готами.

    • Вы уж извините, но курс славянской истории и культуры я излагать не буду. Для этого есть учебники и монографии. И университеты. 

  • Александру Букалову. Вы пишите: «вот в Гнездово скандинавы и пр. элита были отчуждены от славянского окружения. И поэтому ни государства, ни долгого существования у Гнездово  в принципе быть не могло».  Однако, сейчас уже достоверно известно, что многие памятники Гнездово существуют по крайней мере с середины 9 века. Это данные радиоуглерода по шведского происхождения женщины, погребенной в Гнездовском кургане. Просуществовало Гнёздово до 11 века. Не такой уж малый срок жизни поселения. теперь о его масштабах. Цитата из Вики: «Территория древних поселений охватывала не менее 30 га. Комплекс включал не менее 4,5 тысяч курганов (сохранилось около половины) в 7 группах, два городища (Центральное и Ольшанское) и четыре селища[3][1][2]. К настоящему времени сохранилось около 1700 курганов[2], раскопано более 1200 погребений. Площадь Центрального городища — около 1 га[3], площадь Ольшанского городища — около 1,5 га[4]. Площадь современного комплекса составляет 207,4 га[5]«. К вашему сведению — это крупнейший памятник начальной Руси, самое большое и представительное кладбище 9-10 веков с территории данного государства. В Киеве и близко нет ничего подобного. Ни такой площади поселений, ни такого количества элитных могильников. Вы действительно считаете, что ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ КУРГАНОВ свидетельствуют о кратковременности и небольших размерах поселения?  Посмотрите для сравнения крупнейший вик -крепость того времени Швеции — Бирку — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0 Она меньше Гнёздово и просуществовала более короткий срок. Бирка — это 1200 курганов и крепость на 500-600 человек. Гнёздово, стало быть, в несколько раз крупней. Как пишет Вики: «Во второй половине X века в Гнёздове проживало от 800 до 1000 человек».  

    • И что? Вот официальный сайт Гнездовской экспедиции: «Возникший на рубеже IX — X вв. на берегу Днепра небольшой поселок довольно быстро стал важным торгово-ремесленным центром, в котором мирно уживались славянин и скандинав, воин-дружинник и ремесленник, торговец и землепашец.  Время расцвета Гнёздова – это X век, когда оно становится одним из важнейших центров на «пути из варяг в греки…» http://gnezdovo.com/about-gnezdovo/gnezdovo-x/ Какое все это имеет отношение к возникновению государственности Киевской Руси? Кстати, даже в элите скандинавов только 4 из 9. А остальные — и славяне, и пр. Эти ребята просто независимо жили на торговых потоках, и не тужили. И не хотели с киевскими князьями делиться, и подчиняться им. Результат известен.

  • Александр Букалов
    Вы уж извините, но курс славянской истории и культуры я излагать не буду. Для этого есть учебники и монографии.
    Не надо учебники. «То, что мы сегодня встречаем в учебниках для средней школы, это фальсификат, жульничество. Таким образом создают нарратив, которого в истории не было«, — говорит академик Национальной академии наук Украины Петр Толочко.
    И курс излагать не надо. Просто назовите знатных князей и объясните, куда они делись. Либо сошлитесь на какую-нибудь работу, где я смогу найти эту информацию (если, конечно, она существует).
     
    А вот Ваш парадокс с Олегом и прочими скандинавами, которые (по Вашему мнению) одновременно селились/действовали и никогда не селились/не действовали на юге Восточной Европы, вряд ли описан в монографиях. Поэтому надеюсь получить от Вас ответ.

  • Дабы мой ответ С. Назину не затерялся на стр.8, повторю его здесь.
    «Как всегда вы путаете кислое с пресным«обозу олова» надлежало бы называться «Тренцин». В-четвёртых, Тренчин (град) по смыслу означает город Тренча«.
    На этот раз вы на высоте – вкусовые ощущения ещё не окончательно утрачены! Но «обоз с оловом» Тренcин (словацкое CIN, означающее олово, произносится как СИН, а не ЦИН) легко мог превратиться в Тренчин (звукосочетание /enci/ для славян непривычно) – это гораздо проще, чем превращение руотси в русь. Пожелаю вам покопаться в источниках и найти того самого Трнку, в честь которого якобы назван город — точно так же стараниями интерпретаторов Куйаба/Киев превратился в «город Кия». Поэтому правильнее будет не тратить на это силы, а поискать Арсу, из которой вывозили олово.

  • Александру Букалову. Большинство захоронений из гнёздовских курганов не датировалось по радиоуглероду или стронцию. А когда последний раз датировали, получили довольно раннюю дату — середину 9 века. Даже раньше условного прибытия Рюрика на новгородскую землю. Цитирую: «Данные анализа соотношения изотопов стронция 87Sr и 86Sr в костной ткани с высокой вероятностью указывают, что женщина скончалась между 807 и 894 годами, а родом была из Средней Швеции, возможно, из Бирки — важного центра эпохи викингов». Это из статьи БиБиСи: «Археологи: варяги пришли на Русь раньше, чем мы думали» — https://www.bbc.com/russian/features-43827106
    Заметьте, речь идет о том, что именно похоронили шведскую женщину в Гнёздово приблизительно в 850 году, а прибыть сюда и жить здесь она могла и раньше. Вряд ли ее похоронили сразу после приезда.
    Теперь о том, что можно прочитать на сайте Гнёздовской археологической экспедиции. Цитирую: «Курганы Гнёздова составляют самый  крупный  из сохранившихся в Европе языческих могильников IX- начала XI вв. Подавляющее большинство гнёздовских курганов содержит погребения местного населения, славян и скандинавов». «Среди курганов с остатками трупосожжений выделяются несколько погребений, при совершении которых обряду «умерщвления» были подвергнуты мечи или копья – эти предметы были сначала сломаны (мечи), а затем вонзены в погребальное кострище (мечи, копья). В нескольких случаях сожжение покойного происходило в ладье, установленной на площадке кургана. Причем  большинство этих курганов отличается своими внушительными размерами, богатством и разнообразием погребального инвентаря и, видимо, содержит парные захоронения (мужчина-воин и женщина). В них были найдены бронзовые котлы и оковки от ритуальных питьевых рогов, что указывает на связь погребального обряда с неким храмовым ритуалом, характерным для языческой Скандинавии. Одним из самых замечательных является курган, в котором были найдены остатки парного сожжения в ладье, сопровождаемого  сломанным мечом, железной скандинавской гривной, славянским височным кольцом (типичное украшение славянского костюма), арабскими монетами и византийскими сосудами: амфорой и кувшинчиком». «Среди этих погребений есть погребения воина с полным набором вооружения и женщин в одеяниях скандинавского покроя – это погребения представителей гнёздовской знати. В целом же материал раскопанных курганов позволяет говорить не только об этнической и  социальной неоднородности гнёздовского населения, но и о его половозрастной структуре. Судя по процентному соотношению, в гнездовском сообществе примерно равными долями были представлены мужчины, женщины и дети, т.е. это поселение не было военным лагерем, а являлось обычным раннегородским образованием. И внутри этого образования не существовало изолированных групп населения, что нашло свое отражение и в структуре курганных групп – на их плане не возможно выделить отдельные кладбища славян или скандинавов«.
    «Неоспоримым доказательством местной металлообработки являются многочисленные находки кузнечных шлаков и куски криц. Эти находки  особенно обильно представленных в западной и некоторых участках пойменной части селища. Сырьем для гнёздовских кузнецов, работавших с черным металлом, могла быть так называемая болотная руда. Документы XVII века сообщают о залежах такой руды и ее добыче в нескольких километрах от Гнёздова на реке Ольше. Как оказалось, гнёздовские кузнецы X в. знали и умело использовали все основные технологические схемы, известные в это время: так называемый трехслойный пакет, варку и наварку стального лезвия, отковку изделия целиком из железа или сырцовой стали и т.д. На изготовление наконечников стрел в основном шло железо или малоуглеродистая сталь. Замки и ключи обычно делались из железа, швейные иглы – из стали. А вот при изготовлении ножей  кузнецы могли применять разные технологии: поковку железа или стали, а так же сварку стальной и нескольких железных полос. Подавляющее большинство найденных в Гнёздове ножей не просто изготовлено с использованием сложной послойной сварной технологии, но и имеет характерную форму, которая нечасто встречается на других памятниках Смоленщины. Как технология изготовления, так и сама форма этих универсальных бытовых предметов оказывается связанной происхождением с Северной Европой«.
    Итак, что мы можем теперь сказать о Гнёздово? Довольно ранний город, появившийся как минимум на полвека раньше, чем Киев или Новгород. Постоянное население — от 500 до 1000 человек, что очень много для этого периода. Он сравним по населению с такими известными торгово-ремесленными центрами Скандинавии как Бирка, в коей видят самую первую столицу Швеции. Населяла этот город единая популяция, в которой заправляли скандинавы, как теперь выясняется, все те же восточные шведы, выходцы из области Меларен, Бирка, ныне Уппсала. Много было пришлых, в том числе с территории Карпатской котловины. А вот местных смоленско-полоцких кривичей среди жителей Гнёздово было мало, хотя для них здесь работали мастерские, выпускавшие их традиционныеукрашения.Высокий уровень ремесла, большое количество кладов, особенно с арабскими серебряными монетами 8-9 веков свидетельствуют о том, что эти люди торговали с хазарами и арабами тогда, когда в Киеве еще жили два-три десятка местных пахарей.
    Сравните это со своими высказываниями: «вот в Гнездово скандинавы и прочая элита были отчуждены от славянского окружения. И поэтому ни государства, ни долгого существования у Гнездово  в принципе быть не могло»
    У вас какое-то навязчивое желание объяснить возвышение скандинавов в здешних землях тем обстоятельством, что глава отряда наемников женился на дочке местного вождя. Не знаю, может вы насмотрелись на тех, кто делал карьеру благодаря выгодным бракам. Но нельзя свой собственный опыт, опыт человека 20-21 века переносить на события тысячелетней давности. Возможно, генетический Рюрик действительно у себя на родине в Швеции не считался очень родовитым и знатным. Но здесь, в Восточной Европе он стал лидером одной из скандинавских колоний — может Гнёздово, может Старой Ладоги, может Тимерёво, может еще какого-нибудь не найденного и не раскопанного пока центра.
    При этом он стал лидером не только скандинавов, но и всех горожан, к таким городам отовсюду стекались ремесленники-мастера. А поскольку в начале 9 века франки разгромили Аварский каганат, то масса населения этой державы в данный период хлынула на северо-восток. Здесь на территории Руси встретилось два миграционных потока — скандинавы, ищущие обходных путей на Юг, и беглецы от франко-аварской войны. Собственно, два этих потока плюс лучшее, что могло дать местное фино-балтско-славянское окружение и сформировало население таких протогородов как Гнёздово.
    Я кстати, ничуть не удивлен рассказу арабов о том, что в городе Арсе русы делали мечи из дамасска. Такие технологии были у аваров. Могли теперь оказаться и у колонистов- шведов. Разумеется, лидер местных скандинавов Рюрик мог взять себе в жены любую дочь любого местного вождя, скажем смоленских кривичей. Это было бы для ее отца за великое счастье. Но вот никакого прока самому Рюрику от такого брака бы не было. Ибо не было у местных вождей или старейшин никакого авторитета за пределами его маленького объединения. Вождь кривичей был пустым звуком для соседних северян или древлян, а чудь и меря вообще не слышали о его существовании. И наоборот. Я уверен, что вождя смоленских кривичей не признавали даже полоцкие или псковские кривичи. Не даром летопись жаловалась — «земля обильна наша, порядка только нет», то есть тут никогда не имелось достаточно авторитетной власти, способной объединить хотя бы два рядом находящихся соседних племени, не то что всех сразу, как сделали потомки Рюрика.
    Возвышение Рюрика началось с того, что он будучи даже не самым родовитым и знатным у себя на родине, выдвинулся здесь в лидеры одного из скандинавских городов-колоний. Затем он (или его потомки) сумел подчинить своей власти все остальные шведские колонии. Уже в 40 годам 9 века здесь возникает прообраз единого государства — Русский каганат. Послов отправляют в Византию и даже ко двору франкского короля. К 860 году это объединение становится настолько мощным, что оказывается способным организовать поход на Константинополь на 200-300 ладьях. Если учесть, что в ладье помещалось до 40 воинов, то становится понятно, что такой город как Гнёздово сам мог выставить максимум 20 ладей, не более. Стало быть, объединение русов тянуло уже на десять таких Гнёздово, если не больше. Это огромная сила для тех мест, где жили разрозненные неорганизованные и плохо вооруженные племена. Разумеется, такое объединение уже вскорости обложило все окрестные народы данью. Ну и в чем тут роль племянницы или дочки? Без неё бы всё не сложилось? 
    Мне кажется вам проще отказаться от этой абсурдной идеи, …

    • Все эти фантазии опровергнуты археологами и историками. Поскольку у скандинавов в ВЕ не то что государства не было, а даже политии. Но вы вряд ли знаете, что это такое. Скандинавы были торговцами и иногда путешествовали в женами. Вот одну из них и нашли. «Данные анализа соотношения изотопов стронция 87Sr и 86Sr в костной ткани с высокой вероятностью указывают, что женщина скончалась между 807 и 894 годами, а родом была из Средней Швеции, возможно, из Бирки — важного центра эпохи викингов». И при чем здесь выдуманный 850 г.? Если она была похоронена в конце 9-го века,  это полностью соответствует хронологии Гнездова. Кстати, научной публикации нет, и новость снята с сайта экспедиции. А имеем только краткое сообшение в СМИ.  И без таблиц соотношений изотопов по Восточной Европе этот единичный результат вообще научного значения не имеет. Не с чем сравнивать! И скандинавы даже в элите Гнездово составляли только 40%.  Популярно о Гнездове: «Гнёздово историки располагают в нынешней Смоленской области рядом с посёлком Гнёздово на берегу Днепра. Город считают предтечей, предшественником Смоленска.        Начало основания Гнёздова относят к началу 9-го века, когда город был одним из центров варяжской Руси вместе с Ладогой и Тимирёво под Ярославлем. Хотя первые поселения славяно-финно-угорского типа здесь появляются в 5-м веке.     В конце 9-го века, с появлением Киевской Руси и Киева, Гнёздово утратил своё былое политическое значение, как предполагаемый центр складывающейся Руси на основе норманнского этнокультурного элемента, но продолжал считаться важным торговым городом, поскольку находился на пересечении сразу нескольких торговых путей с севера на юг и с востока на запад. Здесь был порт на Днепре, через который шла перевалка товаров, прибывавших как караванным путём, так и водным.     Первым именованием города, согласно косвенным скандинавским источником, было Свирнес, что соответствовало русскому Свинческ от Свиного мыса и правого притока Днепра речки Свинец.     Судя по огромному количеству курганов вокруг жизнь тут кипела. На сегодня Гнёздовский археологический комплекс считается самым крупным в Европе.     В 8-м веке город занимал территорию площадью в 2 гектара. В центре поселения в это же время сформировалась укреплённая часть, типа Цитадели, за которой шёл посад площадью в 16 гектар.     Наиболее значимых людей хоронили в ближних курганах, а простолюдинов отхоронивали подальше. Основная часть захоронений производилась с кремацией.     Начиная с первой половины 10-го века город начинает торговые и политические контакты с городами Керченского полуострова. Лексической основой для договоров являлась кириллица.     В 10-м веке продолжаются торговые контакты со свеями и норманнами. Из Скандинавии и Северной Европы в Гнёздово шло оружие и женские украшения.     В жизни города большое культурное влияние играли моравские славяне, которые прибывали на Днепр в 9-м веке, теснимые мадьярами. По всей видимости, они же несли с собой и письменность на основе глаголицы, которую в 9-м веке дал им Константин.     Город стоял на двух важных торговых путях. Один назывался «Из варяг в греки», который стал основным в 10-м веке, а с самого начала основания города, в 8-м веке, через город проходил торговый путь, связывавший Волгу с Двиной через реки Оку, Москву и Днепр. Этим объясняется разнородность археологического материала на самом городище и на погребальных курганах.     Начиная с первой половины 10-го века в Гнёздово снова усиливается скандинаво-норманнское этнокультурное влияние, что подтверждается большим количеством не только оружейного материала скандинавского типа, но и бытовыми предметами. Отмечается также большое количество захоронений скандинавского типа. Объём изделий скандинавского происхождения в Гнёздово является самым многочисленным в Восточной Европе второй половины 10-го века.     В середине 10-го века в Гнёздово был большой пожар, вызванный нападением политических оппонентов. Предположительно, здесь с 945-го года собирались князья, архонты Руси, которые пытались оппонировать центральной Киевской власти и отказывались делать взносы в общую казну Киевской Руси. Все они были устранены с политической карты, а место их встреч, город Гнёздово, было подвергнуто неоднократным разрушениям в период от 950-го по 960-й годы.     В течение скорого времени все городские системы были восстановлены, город был полностью подчинён Киевской власти, что подтверждается появлением в торговых рядах большого количества предметов, изготовленных в княжествах Киевской Руси, особенно Черниговского производства.     К 970-му году город окаймляется крепостной стеной на валу со рвом в зодчестве древнерусской культуры. В основном древнерусской становится и жилая застройка, и система захоронений.     По оценкам археологов в Гнёздово во второй половине жило до 1 тысячи постоянных жителей, в разное время сюда прибывало столько же людей торговых и военных. В скандинавский период в Гнёздово проживало до четверти населения скандинаво-норманнского типа, но если говорить за весь период существования города с 9-го века по 11-й век, то славянский этно-культурный элемент на городище и в захоронениях составляет больше 90 процентов.     Были на посадах города Гнёздово кузнечные и гончарные мастерские, были слесари по орудиям сельского хозяйства и по военному делу. Делали тут украшения. Есть попытки создания украшений со стеклянными бусами собственного изготовления.     С начала 11-го века город стал утрачивать свои торговые преимущества перед другими городскими образованиями на Смоленщине. Главным его оппонентом стал бурно развивающийся в это время Смоленск. Некоторые исследователи полагают, что Гнёздово в последние два десятилетия своего существования назывался Смоленском. Именно так называл Гнёздово Константин Багрянородный, переиначив это именование на свой греческий лад как Милиниски.      К середине 11-го века в Смоленск перебралась вся городская административная и торговая знать Гнёздова. Зачинателем и родителем этого процесса считают Ярослава Мудрого
      Ну сочиняйте дальше свои псевдоистории, посмеемся. В точности такие, как сочиняют неофиты студенты-второкурсники, о чем с иронией рассказывает проф. В. Я. Петрухин. 

  • Андрею Степанову. Мне абсолютно не интересно обсуждать вашу личность. Равно как и ваши приемы в полемике. Свои выводы о вас я сделал давно.
    Хотите продолжать спор на сугубо научные темы — пожалуйста. К примеру, стали известны первые результаты полногеномного анализа аварских образцов из последнего исследования Золтана Ракоти. Вы, наверное, будите удивлены, но из 123 образцов 67, то есть больше половины, показывают близость к современным народам Европы. Волжские и кавказские популяции при этом я в Европу не включал ради чистоты эксперимента.
    А ведь повторюсь, генетики изучали монголоидные аварские черепа в пропорции 1 к 1 по отношению к европеоидным. А в реальности соотношение 9 к 1 в пользу европеоидов. Меж тем, некто Степанов на данном сайте заявлял, что авары — исключительно монголоидные племена. Не хотите поспорить по этому вопросу? 

    • К примеру, стали известны первые результаты полногеномного анализа аварских образцов из последнего исследования Золтана Ракоти   - Какие-то совсем новые?    Меж тем, некто Степанов на данном сайте заявлял, что авары — исключительно монголоидные племена.   - У вас с Итаном, Степановы какие-то разные… вами придуманные.  
         П.с. Видите ли в чем дело, Игорь, результаты научных работ они достаточно прозрачны, там не о чем спорить. Можно спорить с выводами авторов, но с результатами пусть спорят специалисты (методы). Я лишь констатирую (анализирую) эти результаты. Ваш «анализ» принимает столь причудливые личные формы, что иногда обсуждаемую статью у вас можно узнать только по ее названию.
       

  • Сергей Назин
    Письменный источник для историка — основной, остальные, в том числе археологические — вспомогательные и при коллизии между ними предпочтение в обязательном порядке должно отдаваться летописи.
    Во-первых, ПВЛ не является летописью. Летопись — это погодная запись исторических событий, производимая современником.
    Во-вторых, записанное на бумаге не становится правдой. Достоверность письменных источников сильно зависит от того, кто писал, о чём писал, для чего писал.

  • Александр Букалов
    Вы задаете дивные вопросы. поскольку от бесписьменной эпохи имена вождей-князей славян почти не сохранились.
    Знатный человек — это человек знатного происхождения. Поэтому знатные люди стремятся сохранить информацию о своём происходении. Если знатный род остаётся у власти, то они будут помнить имена своих предков, которые являются залогом их высокого статуса. Поэтому можно уверенно говорить, что в IX веке у восточных славян не было знати. И, кстати, Игорь Рюрикович тоже был незнатного происхождения (по той же причине).
     
    А про возникновение и эволюцию образа Гостомысла я Вам уже писал. В отличии от полулегендарного Рюрика, Гостомысл является на 100% вымышленным персонажем.
     
    отсутствию традиции называть сыновей именем основателя династии Рюриками у Рюриковичей же
    Не было такой традиции. Обычно от отца бралась половина двусоставного имени. Среди многочисленных киевских князей мы видим всего несколько ислючений — Владимир Мономах, два его внука (Владимир и Рюрик), правнук (Владимир) и праправнук Ингварь. Имена живых предков вообще не давали (за редким исключением).
    Впрочем, я не удивлюсь, если выяснится, что в XI веке рюриковичи не знали, кто такой Рюрик, а основателем династии считали Игоря Старого.

  • Александру Букалову. Вот вы убедительно доказали существование Гнездово как крупного торгового и ремесленного центра до 950 года, то есть до середины 10 века. Правильно я понял вашу позицию? Пусть будет так. А когда возникло это поселение? Мы имеем одну-единственную точную дату, связанную с захоронением шведской женщины — она скончалась между 807 и 894 годами. Вы по этому поводу пишите: «И при чем здесь выдуманный 850 г.? Если она была похоронена в конце 9-го века,  это полностью соответствует хронологии Гнездова». А 850 год тут при том, что это приблизительная средняя дата между 894 и 807 годом. Вы хотели бы датировать это захоронение 894 годом, мне больше нравится дата 807 год, но ученые обычно в таких случаях берут средний показатель, а это и есть пресловутый 850 год. Таким образом, получается, что городище Гнёздово со скандинавским, точнее восточношведским населением существовало как минимум столетие, причем именно то столетие, на которое приходится зарождение Русского государства. Столетнее существование для скандинавского вика — это очень много.
    Но я бы хотел обратить внимание участников дискуссии совсем на иное обстоятельство. Историки давно обращали внимание на сходство многих вещей и даже художественного стиля в Гнёздово и в Великой Моравии. Причем это сходство зачастую объясняли бегством как раз великоморавского населения на территорию Руси.
    Но давайте мы хоть одним глазком глянем, что там случилось в истории Великой Моравии. Оказывается, Великая Моравия в 9 веке процветала и разгром ее приходится лишь на середину-вторую половину 10 века. Цитирую Вики: «На период с 875 года по 950 год, по данным археологии, приходится расцвет моравских поселений. Ни один могильник не перестал использоваться до 950 года. Убыль населения в Моравии наблюдается лишь во второй половине X века«.
    Погодите, но как великоморавцы могли бежать в Гнёздово в 950 году, если само Гнёздово в это время уже стерли с лица Земли?
    При этом историки нам все уши прожужжали про сходство раннеруских украшений с великоморавскими. Цитирую Вики: «По характеру и деталям погребальной обрядности ориентированные на запад древнейшие труположения в Киеве и на Среднем Поднепровье имеют прямые аналогии в раннехристианских памятниках на территории Великой Моравии в СкалицеСтаром местеМикульчицеПоганьскоСтара-Коуржим[cs]Колине[cs] и Желенках[32]С. С. Ширинский, отмечая сходство инвентаря, писал о полной идентичности дружинных могил Киева и Чернигова погребениям в Великой Моравии[33]. Серебряные оковки турьих рогов из Чёрной могилы и оковки рукояти меча из дружинной могилы близ Золотых ворот в Киеве имеют такие же орнаментальные мотивы как на «некоторых поясных бляхах и наконечниках из МикульчицПоганьско в Бржецлаве, Старого МестаЖеленок и, особенно, на типичных великоморавских украшениях-пуговицах — гомбиках, находки которых сосредоточиваются в области трёх крупных южноморавских центров и далее в Средней Чехии и Юго-Западной Словакии». И моравско-чешские, и древнерусские группы находок этого стиля возникли на основе одинакового причерноморского и иранского происхождения, которое нашло отражение в орнаментации золотых сосудов из Надьсентмиклошского клада[34]
    Получается, что это не великоморавцы бежали на Русь, а некто бежал и на Русь и одновременно в Великую Моравию, принеся и туда и туда один и тот же стиль, очень узнаваемый, проявившийся еще в великолепном Надь-Сент-Миклошском кладе. Спрашивается — что это за клад такой? Российская Вики отвечает на этот вопрос туманно: Первоначально клад считали оставленным гуннами, однако эта гипотеза со временем была отвергнута. «Происхождение клада остаётся предметом споров; его могли захоронить древние болгары во главе с Крумом[4]кочевые мадьяры или авары. Не исключено, что сосуды выполнили кавары или хазары[5]. Атрибуция сосудов Надь-Сент-Миклошского клада спорная, но связь их с кочевниками восточноевропейских степей, независимо от степени её опосредования, признаётся большинством исследователей». То есть клад на границе Венгрии и Румынии оставили кочевники, но какие?
    Заглянем в венгерскую Вики: «Название «Сокровища Аттилы» происходит от Йожефа Хампеля , которое основано на распространенной, но неверной концепции определения возраста. В современных исследованиях можно выделить 3 основных направления: происхождение авар в конце 8 века , болгарское 9 век и венгерское завоевание 10 века . В анализе Дьюла Ласло разделил клад на две части в зависимости от наличия или отсутствия рунического письма: запас принца и запас принцессы. Однако он приписал сокровище завоевателям, что сегодня является устаревшей позицией. Резолюция Иштвана Боны проливает свет на аварское происхождение клада . [3] В результате венгерские археологические исследования перестали афишировать венгерское происхождение и с тех пор считают аварцев владельцами клада».
    Иначе говоря, этот клад в виду его несметного богатства сначала приписывали Аттиле и гуннам, затем пытались приписать венграм-завоевателям. Теперь, после работ авторитетнейшего археолога Иштвана Боны, все поняли, что это дело рук аваров.
    Получается, что именно аварские мастера принесли свой уникальный стиль и свои высокие технологии как на Русь, так и на территорию Великой Моравии. Разгром Аварского каганата случился в первые десятилетия 9 века. Именно тогда начался мощный отток славяноговорящего населения из Карпатской котловины на Север и Северо-Восток. Если Гнёздово действительно возникло в середине 9 века, как показывают даты по стронцию, то оно могло стать хорошим приютом для многих беженцев со Среднего Дуная.
    Вспоминаем теперь генетическое родство викингов из Гнёздово, тестированных в работе Ашота Маргаряна. Помимо двух шведов, поляка, украинца и русского, там было два человека явно связанных с территорией Аварского каганата. Один показал родство с чехами, венграми и закарпатскими украинцами. Другой — с молдованами, боснийцами и венграми. Если первого еще можно представить выходцем из Великой Моравии, то второй явно житель других мест Карпатской котловины. Если они пришли в Гнездово оба одновременно, то случилось это после разгрома франками Аварского каганата, то есть в первых десятилетиях 9 века. Что очень даже похоже на начало функционирование Гнёздовского городища.

    • Выдумки …. Взять условное среднее всего одного образца — 850 г., а потом по нему датировать прибытие скандинавов в славянский поселок — это шедевр антинауки. Даже не понимаете, что если нет научной публикации, то все это — просто свист! Для пиара в СМИ. Кстати, славяне в Гнездово составляли 90%, а что касается женщин — то там тоже большинство славянок. Определяется очень просто: у скандинавок для платья функционально всегда были по две фибулы, а в Гнездово в курганах найдено в основном по одной — они просто использовались как модный элемент! Что хорошо известно. И среди элиты скандинавов только 40%! Оголтелые норманнисты так зарапортовались,  даже курган славянского князя Черна записали как норманнский. А ДНК сразу разрушило эти мифы. И среди элиты скандинавов только 40%! Смех и только. Что же это за странная норманнская элита? С моравами в том числе. Так что после анализа ДНК цитаты из Петрухина про «скандинавские захоронения» просьба не приводить.  Очевидно, что некоторые археологи явно спутали «моду»на скандинавское  и этнос. Теперь о Великой Моравии — ее влияние очевидно на протяжении многих десятков лет, и влияние части элиты, переселившейся в Поднепровье. А аварско-гнездовские  выдумки и вся аваромания вызывают только смех.  

  • Александру Букалову. Позвольте я не стану комментировать ваше высказывание по поводу шведской женщины в Гнёздово: «Скандинавы были торговцами и иногда путешествовали с женами. Вот одну из них и нашли». Вы еще расскажите нам про тещ или любовниц, которые скандинавские торговцы брали с собой. Вы. наверное, путаете нынешний семейный круиз по Балтике в комфортабельном лайнере с полным опасностей походом купца 9 века на узкой лодченке на 40 человек экипажа, каждый из которых был гребцом. Что касается женщин в Гнёздово, то я вам уже приводил по этому поводу пару цитат на этот счет. Первые две с сайта Гнёздовской экспедиции:  «Судя по процентному соотношению, в гнездовском сообществе примерно равными долями были представлены мужчины, женщины и дети, т.е. это поселение не было военным лагерем, а являлось обычным раннегородским образованием». Кстати, что бы вы понимали, погребение этой женщины было изучено потому, что оно оказалось одним из самых богатых. Это видимо на него намекает данный абзац: «Среди этих погребений есть погребения воина с полным набором вооружения и женщин в одеяниях скандинавского покроя – это погребения представителей гнёздовской знати»
    Ваша «купчиха» оказалась одной из самых знатных персон Гнёздово. Владимир Петрухин по поводу таких могильников говорил вот что: «Открытие все большего числа скандинавских женских могил на Руси, свидетельствует о том, что норманны брали с собой свои семьи (сравни легенду о призвании варягов, собравшихся «со своим родом») и чувствовали себя на Руси в безопасности. Противоположной точки зрения придерживается археолог Юрий Жарнов, который считает, что варяги, в частности в Гнездове, были лишь «временным» военным и торговым контингентом на Руси, и обилие их могил свидетельствует о том, что немногие счастливчики добирались на родину, в Скандинавию. Последняя точка зрения выглядит по меньшей мере парадоксом у автора статьи о женских скандинавских погребениях (которые составляли, по его подсчетам, едва ли не половину всех женских погребений в Гнездове), ибо трудно предположить, что «временный контингент» брал с собой женщин на Русь для того, чтобы они разделили его несчастливую судьбу. Конечно, русские норманны, судя по данным погребального обряда, не выглядят «несчастными» — скандинавские комплексы принадлежат к самым богатым и пышным в некрополях древнерусских городов (Киев, Чернигов) и погостов (Гнездово под Смоленском, Шестовица под Черниговом, Тимерево в Верхнем Поволжье и другие) X века. Норманны формировали высший слой русского общества — ту самую «изначальную» Русь, которая составляла дружины первых русских князей»
     
    Вы зря упорствуете, Александр, называя шведских викингов отрядами наемников на службе местных князей, а жен оседлых шведов-колонистов — женами купцов, умерших в дороге. Слишком много скандинавских могил (и мужских и женских) на Руси, чтобы кто-то вам поверил))).

  • Александру Букалову. Подобно тому, как датировку любого клада определяют по самой новой монете, так и дату основания городища определяют по самому раннему строению или самому раннему могильнику. Вы далеки от археологии, вам простительно этого не знать. На сегодня, в свете имеющихся материалов, датой основания Гнёздово следует считать 850 год. Но это вовсе не означает, что город не мог быть основан раньше. Будут еще датировать памятники по стронцию или радиоуглероду, возможно городище признают еще более древним. В любом случае четыре с половиной тысячи курганов, среди которых и большие (королевские в терминологии скандинавских археологов) за короткий срок возникнуть не могли. Напомню, что это самые большие языческие некрополи в Европе 9-11 веков. И уж в любом случае, это самое грандиозное городище и могильник на территории ранней Руси. Логично предположить, что это была вторая столица складывающегося государства, если Ладога была первой (вход с Балтики), а Киев — третьей — (выход к Черному морю). Что касается того, кто принес сюда дунайские традиции, то вы ведь сами доказали всем, что к середине 10 века Гнёздово было разрушено. Вместо него возник рядом Смоленск. А я всего лишь показал, что отток населения Великой Моравии случился после 950 года. Значит, это не великоморавские мастера принесли сюда схожие традиции, а их предшественники — мастера Аварского каганата, говорившие на славянском языке. Чем вам эти, чуть более ранние славяне хуже великоморавских? По-моему, они даже лучше. Поскольку могли придти раньше, как раз ко времени появления таких городищ как Гнёздово.

  • Александру Букалову. Вы пишите: «И среди элиты (имеется ввиду элиты древнерусских викингов) скандинавов только 40%! Оголтелые норманнисты так зарапортовались,  даже курган славянского князя Черна записали как норманнский».  Ну во первых, начнём с того, что никакого князя Черна в природе никогда не существовало. Это народное воображение приписало данному кургану сначала прозвище Черная могила, а потом по ассоциации народ вообразил, что похоронен там князь Черна, якобы, основавший Чернигов — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0 Стыдно этого не знать. 
    Норманнских элементов в погребальном обряде этого человека было немало, как и позднеаварских, которые у нас в стране чаще приписывают Великой Моравии. Цитирую: «Большие курганы» Чернигова Чёрную могилу и Гульбище сопоставляют с аналогичными погребальными комплексами Гнёздова. Очевидно, что в «больших курганах» Чернигова и Гнёздова похоронены люди, обладавшие огромной сакральной и военно-административной властью[15]. Возможно, это русские князья или члены княжеского рода[16][17]. Т. Г. Новик и Ю. Ю. Шевченко считают, что речь идёт самостоятельной по отношению к киевской, «черниговской династии»[10]С. С. Ширинский, отмечая сходство инвентаря, писал о полной идентичности дружинных могил Киева и Чернигова элитным погребениям воинов в Великой Моравии[18][4]
    Теперь о том, что вы не правы, когда полагаете, что 40% скандинавов это мало. Речь идет об элите нового государственного образования. И почти половина ее оказывается одноплеменниками — не просто скандинавами, но свеями, восточными шведами из одного довольно компактного района озера Меларен. Это ОДНОПЛЕМЕННИКИ. Именно они составляют ядро всех знатных людей Русской державы.
    Теперь посмотрим на остальные 60%.  Давайте возьмем за основу тех викингов, что Маргарян и компания протестировали в Гнёздово. Их всего семь. Шведов  два, причем один из них чистый швед, другой с финско-шведскими корнями. И то и другое хорошо подходит для восточных шведов — свеев. Два человека явно с территории Карпатской котловины, но один из более северных, другой из более южных земель. Один поляк. Один родственник западным украинцам из Львова, видимо из племени белых хорватов. Еще один близок жителям Курска, но с явно степной игрек-линией. То ли из племени северян, то ли из вятичей, но не без кочевников в роду. Такая вот компания подобралась.
    А теперь вопрос — кого здесь нет, хотя он мог бы ожидаться? Правильный ответ — здесь нет смоленских кривичей. Ни одного, хотя само Гнёздово стоит в глубине их земель. Но не брали в викинги, или точнее в гнездовские горожане местных аборигенов. Что довольно странно. Однако, подобное обстоятельство отмечали еще археологи, до всех генетических изысканий — нет смоленских длинных курганов в гнездовском курганном комплексе. Ни одного. И даже вещей (украшений), типичных для смоленских и прочих кривичей очень мало в здешних могильниках. Хотя в самом Гнёздово украшений для этих людей шлепали будь здоров. 
    Вот теперь возникает вопрос — на чьей именно племяннице или дочке должен был жениться Рюрик, если представить, что он был лидером гнездовских скандинавов? Неужели на дочери вождя смоленских кривичей, если таковой вообще имелся? И как эта женитьба могла продвинуть его карьеру?
    Вы просто не понимаете, о чём идет речь, Александр. Здешних восточноевропейских викингов 9-10 веков нельзя представлять в качестве наемников по той простой причине, что НЕКОМУ ТОГДА ИХ БЫЛО НАНИМАТЬ. Наем военных профессионалов — дело дорогое, за риск надо платить звонкой монетой. А ее у племен Восточной Европы не было. Звонкое арабское серебро сосредотачивалось только у жителей таких торговых форт-постов как Гнёздово, где всем как раз и заправляли скандинавы — восточные шведы. Это не их могли купить окрестные племенные князьки, а они могли скупить всех вождей в округе, поскольку у них было то, что тем было необходимо — ножи, топоры, мечи, наконечники стрел, модные шумящие подвески для здешних женщин и даже арабские дирхемы. Я надеюсь, что вы всё таки поймёте и признаете свою ошибку.

  • И. Коломийцев перестроился: «датой основания Гнёздово следует считать 850 год… Что касается того, кто принес сюда дунайские традиции… мастера Аварского каганата, говорившие на славянском языке».
    Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! Теперь даже автор приведённой цитаты признаёт, что к основанию Руси причастны выходцы из Карпатской котловины.

  • Александру Букалову. Такое впечатление, Александр, что вы не способны проанализировать даже то, что сами пишите. Вот ваше последнее сообщение, со ссылкой на труды академика В. Седова : «Найденные в курганах Гнёздова и на городище Монастырёк луннические височные кольца «нитранского типа» свидетельствуют о знакомстве днепровских мастеров с великоморавской ювелирной традицией[25][26]Находки в Гнёздове лучевых височных колец (рубеж IX—X веков), колец с гроздевидной подвеской, литейной формочки из кремнистого камня для изготовления колец «нитранского типа» и ранней гончарной керамики (20—30-е годы X века) свидетельствуют о миграции в Верхнее Поднепровье групп славянского населения из Дунайских земель (Моравии)» .
    Вдумайтесь, в Гнездово имеются украшения, датированные рубежом 9-10 веков и гончарная посуда в традиции первых десятилетий 10 века. Так? Так. А военное поражение Великой Моравии от венгров приходится на первые десятилетия 10 века. Отток великоморавского населения начался и того позже — с 950 года. Цитирую Вики еще раз специально для вас: «На период с 875 года по 950 год, по данным археологии, приходится расцвет моравских поселений. Ни один могильник не перестал использоваться до 950 года. Убыль населения в Моравии наблюдается лишь во второй половине X века[35] Буквально по слогам — до 950 года в Великой Моравии расцвет, недолгий, меньше века. И только с этого рубежа начинается резкий спад, вызванный оттоком населения. В переводе на русский язык — великоморавцы могли придти на Русь только ПОСЛЕ 950 года. Между тем, в Гнёздово и других городах будущей Руси мы видим украшения более раннего периода, рубежа 9-10 веков или первых десятилетий 10 века.
    Спрашивается — кто же такие жители Великой Моравии? Ответ на этот вопрос я даю в своей книге, в главе «Пестрые осколки каганата» устами чешского профессора Йиржи Махачека: «Мы можем быть уверены, что именно в 800-х годах поселение в Pohansko (местечко Поганско, столица Великой Моравии) испытало демографический взрыв, что находится в резком контрасте с его ранним развитием. Внезапно местное население увеличилось в десять раз, и продолжало расти. Агломерация в Pohansko, кажется, достигает своего пика в 880-х годах, когда она охватывает более шестидесяти гектаров, вмещая сотни или, возможно, тысячи людей. Это внезапное увеличение численности населения едва ли объясняется чем то иным, кроме прибытия иммигрантов из соседнего региона. Это, похоже, поддерживается судебно-антропологическими исследованиями останков из захоронений Великой Моравии, которые показывают различия между пришельцами и местными крестьянами. Точное происхождение потока миграции остается неизвестным, но, пожалуй, можно предположить, что его исток располагался где-то в долине реки Дунай. Дезинтеграция в Карпатском бассейне, вызванная франкскими вторжениями и последующим распадом Аварского каганата должна была сопровождаться резким сокращением населения. Высказываются предположения, что побежденные «аварские» воины нашли новые возможности для карьерного роста в Моравии. К этому времени, однако, многие из них, как полагают, были «славянизированы» в результате аккультурации, действовавшей на северных и северо-западных окраинах каганата с конца седьмого или начала восьмого века и далее. Если мы следуем Эггерсовской (Martin Eggers) линии рассуждений, мы можем увидеть здесь «остаточных аваров», выдавленных из долины Нижней Тисы в северный регион Карпатского бассейна».
    Итак, именно «остаточные авары», то есть жители Аварского каганата, и не только воины, но и очень квалифицированные мастера, бежали из Карпатской котловины. Именно они обеспечили невиданный взлет и кратковременный расцвет державы Великая Моравия. Но они же оказались не только на территории нынешних Чехии и Словакии, но и ещё восточнее и севернее — на Руси. Они обеспечили взлет ремесла таких протогородов как Гнёздово, взлет ремесла и искусства ранней Руси. И судя по датам, случилось это намного раньше разгрома Великой Моравии и оттока тамошнего населения.
    Хочу заметить ещё один важный момент. Среди образцов этнических аваров европейского происхождения в работе генетиков Ракоти и ко обнаружено немало носителей тех специфических игрек-линий, что будут обнаружены у ранних восточноевропейских и шведских викингов. Что называется — информация к размышлению.

  • 2020-04-04 в 21:10:17 Из интервью археолога, раскапывающего Гнездовские курганы: «..Принято считать, что мечи поступали на территорию Древней Руси при посредстве скандинавов. Но известно, что клинки для этих мечей делали на территории современной Германии. Реставраторам удалось расчистить на клинке того меча, который был найден в погребении, клеймо «Ульберт». Это клеймо, характерное для рейнских мастерских. Но сам обряд втыкания оружия, как наконечника копья, так и меча в стенку ямы как раз характерен для скандинавской погребальной традиции. То есть, в принципе, мы можем предполагать, что погребены были или скандинавы, или те люди, которые хоронили, были скандинавами. Я ещё забыл сказать о том, что среди погребального инвентаря была найдена так называемая трапециевидная подвеска. Это украшение, характерное для культуры смоленских длинных курганов. И по всей видимости мы можем предполагать, что одна из этих предполагаемых женщин, захороненных в этом кургане, была местная… М. Родин: В середине Х века в Гнёздово что-то случилось. Его пожгли, и потом, насколько я понимаю, очень сильно поменялась материальная культура. Мы это условно связываем со временами Ольги, которая пошла наводить порядок по стране и все эти местные элиты приструнять. Есть ли в погребениях отражение этой картины? С. Каинов: Вы сами упомянули, что меняется материальная культура. Действительно, облик меняется очень сильно, появляется большое количество предметов, условно говоря, южного происхождения. Часть, связанная с какими-то кочевническими культурами. Очень сильно меняется комплекс вооружения: для первой половины Х века мы можем говорить о том, что в основном в Гнёздово распространены предметы вооружения, характерные для северной Европы и северо-западной Руси. М. Родин: А что именно было характерно для этого региона? С. Каинов: Это каролингские мечи, ланцетовидные наконечники копий, наконечники копий с треугольным лезвием, и ланцетовидные наконечники стрел. С середины Х века в большом количестве присутствуют предметы вооружения, характерные для кочевнических культур – это различные топоры, чеканы, кистени, ударно-дробящее оружие, копья-пики, характерные для всадников, сложносоставной лук, а вместе с ним снаряжение, характерное для верховых лучников. В большом количестве появляется конское снаряжение: стремена, удила, характерные для среднего Поднепровья. Меняется костюм. Если в погребениях первой половины Х века большого количества пуговиц не было, то с середины Х века появляются погребения, в которых встречаются от 10 до 25 пуговиц. Это говорит о том, что погребённый одет в распашную одежду типа кафтана. Опять же, по всей видимости, мода, привнесённая с юга.   М. Родин: То есть у нас в Гнёздово есть какая-то дружинная элита, которая, видимо, пришла с севера, принесла этот комплекс вооружения, одежды, и так далее. Она контролировала район Смоленска. В этот момент в район Киева проникли такие же дружины, которые напитались там южной культурой. И потом эти южане пришли, задавили местную смоленскую элиту и заняли её место. Правильно?    С. Каинов: Примерно так…». https://proshloe.com/gnyozdovskie-kurgany.html
    P. S. Таким образом ассимилированные киевские русы с явной степной, конной компонентой (а ведь само название «русы» легко объясняется и в иранских языках), уже явно весьма отличные  по культуре от культуры Гнездовской элиты, уничтожают «чистых (?)» скандинавов и прочую элиту Гнездова.   

    • о сам обряд втыкания оружия, как наконечника копья, так и меча в стенку ямы как раз характерен для скандинавской погребальной традиции. То есть, в принципе, мы можем предполагать, что погребены были или скандинавы, или те люди, которые хоронили, были скандинавами.     — Аммиан Марцеллин (о сарматах-аланах): Они по варварскому обычаю втыкают в землю обнаженный меч и с бла­гоговением поклоняются ему. как Марсу, покровителю стран, по которым они кочуют.    П.с.Сарматы, кругом одни сарматы. А русы и были сначала сарматами.

  •    Одним из основных маркеров скандинавов на Руси являются ткацкие грузики. Обычные шарики-колечки определяют этнический облик суровых воинов-варягов-ткачей, отправлявшихся в дальние походы с ткацким станком. 

  • Андрею Степанову. Вы удивлены тем, что ткацкие грузики могут выступать в качестве этномаркёра? То есть такого признака, на основании которого делается вывод об этнической принадлежности населения? … Как раз отечественные археологи очень любят подобные маркеры. И не только ткацкие грузики, но и формы горшков, иногда даже размеры землянок и материал, из которого складываются печи. А что поделать, если у многих археологических культур на Востоке Европы в связи с их бедностью, в принципе не так много признаков, которые можно изучать.Так что грузики в этом плане еще не самый худший критерий.
    А хорош он еще для нашего спора и тем, что это предмет, связанный с женскими занятиями. Ткачихой тогда была практически каждая дама. Это означает, что скандинавы, в данном случае восточные шведы, приплывали на Волхов вместе с женами и поселялись тут на постоянное проживание? Опять это их показывает не как торговцев или наемников, а как оседлое население данных мест. Смекаете, на что указывают нам ткацкие грузики скандинавского типа?

  • Александру Букалову. Да кто же об этом с вами спорит? Разве я против того, чтобы видеть скандинавов, в частности восточных шведов, в качестве горожан Гнездова и даже его элиты. Только за. И против того, что в середине 10 века Гнездово было разрушено, ничего не имею. Готов поверить в то, что это сделали русы, пришедшие из Киева. В середине 10 века Киев как раз становится столицей Руси. Вот только это, конечно, не означает, что всех тамошних жителей киевские русы злостно истребили.
    А спорили мы с вами по совсем другим поводам. Давайте я вам их напомню, раз вы стали их забывать. Вы утверждали, что скандинавы были на Востоке Европы временными жителями — наемниками или купцами. Разве приведенное вами интервью это подтверждает? Нет.
    Вы рассказывали нам, что Рюрик, по вашему мнению, был руководителем одного из скандинавских наемных отрядов, что он выдвинулся в местную элиту за счет удачной женитьбы на племяннице (в позднем варианте — дочери) местного князька. Хотелось бы, чтобы вы нам указали — какого именно племени. И где бы глянуть на могильники таких вождей. В любом случае интервью эту экзотическую версию не подтверждает.
    Кроме того, вы нам доказывали, что большое влияние на ремесло и искусство на Руси оказали беженцы из Великой Моравии. Я же вам указал на тот факт, что украшения и посуда, которые здесь часто называют великоморавскими, на самом деле возникли в Карпатской котловине раньше, чем начался отток великоморавского населения. Что эти предметы, как и их стиль, связаны скорее с той волной беженцев из Карпатской котловины, что была вызвана разгромом франками Аварского каганата. Разве ваше интервью этот мой довод опровергает? Нет.
    Так что же в нём работает на вашу версию? Ничего.
    Зато если вы внимательно прочли интервью Сергея Каинова (я то с этим интервью знаком давно), то должны были увидеть, что этот специалист, пусть и неохотно, почти сквозь зубы признаёт, что время основания Гнёздово приходится теперь отодвигать в 9 век, хоть раньше его пытались датировать почти исключительно 10 веком. Разве это не совпадает с тем, что я вам здесь рассказывал?

  • Андрею Степанову. … поклонение воткнутому мечу в степи появилось до сарматов и практиковалось и после них. Геродот пишет о таковом обычае скифов Причерноморья. Существовал он и у гуннов (урочище Макартет Запорожской области Украины) и у булгар (Вознесенский погребальный комплекс). Его фиксировали на Днепре у кочевых племен, вышедших из Аварского каганата. Об этом я тоже пишу в своих книгах, в частности здесь — http://kdet.ucoz.ru/index/glava_sorok_tretja_zakonnyj_naslednik_bajana_prodolzhenie/0-368
    доказывая, что булгары, они же будущие венгры, были прежде всего потомками гуннов. Не исключаю, что в Гнездово могли оказаться булгары или авары, у которых был подобный обычай.

    • булгары, они же будущие венгры, были прежде всего потомками гуннов. Не исключаю, что в Гнездово могли оказаться булгары или авары, у которых был подобный обычай.
         - Отлично. Все таки дошли… и уперлись… В концепцию сарматизации Европы).

  •  Все это напоминает непрекращающийся фарс. Невежество запредельного уровня. Сколько можно? Генетики провели большую работу, результаты исследований известны, на сто рядов обсуждены…
    http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21219
       Наши находки также противоречат мифу о викингах как народе чисто местного скандинавского происхождения. На самом деле, мы обнаружили много людей эпохи викингов с высоким уровнем иностранного происхождения, как внутри, так и за пределами Скандинавии, что говорит о продолжающемся потоке генов с различными народами по всей Европе.
       …специально для вас сделал выжимки из более доступного источника, статьи датского издания (и отечественных перепечаток): «Storundersøgelsesmadrervikinge-myter: Devarhverkenlyshåredeellerskandinaviske». Как восприняли статью сами скандинавы (датчане). Большое исследование разрушает мифы о викингах: они не были ни светловолосыми, ни скандинавскими… Викинги не были генетически чистыми скандинавами. С конца железного века и до эпохи викингов наблюдается большой приток ДНК из Южной Европы и Азии. Это также означает, что, вероятно, только немногие из них были светловолосыми… В этом районе жили фермеры, которые практически не изменились со времен крестьянского каменного века…Фермеры в норвежских и шведских лесах почти не контактировали с остальной Европой в течение тысяч лет. «Так что, если вы приедете из прибрежных городов, где жили викинги, в страну в Швеции и Норвегии, вы попали бы в совершенно другой мир… Ведь викинги не скандинавский этносЭто культура, в которую вы можете обратиться так же, как вы обращаетесь в христианство или ислам сегодня… Быть викингом — это культура, которую приняли разные люди. Независимо от того, откуда вы пришли…- говорит Эске Виллерслев (Eske Willerslev).
        ВАМ ВСЕМ руководитель коллектива открытым и доступным текстом говорит: Ведь викинги не скандинавский этносЭто культура. Быть викингом — это культура, которую приняли разные люди.
    Мой, самостоятельный вывод (по результатам научных исследований) оказался ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ. Но всегда найдутся фрики, которые ….
       В Норвегии и Швеции викингов почти не было… Еще одна широко распространенное заблуждение гласит, что викинги были единым скандинавским народом, который обитал в Дании, Норвегии и Швеции, и что в свои набеги они пускались все вместе…Но новые результаты показывают, что датчане, шведы и норвежцы в то время практически не контактировали…Так что не все в Скандинавии были викингами…На самом деле викингов в Норвегии и Швеции было не так много, как мы думали до сих пор… …Археолог и историк Якоб Асмуссен Ворсаэ (1821–1885) изобрел концепцию «эпохи викингов» в книге, опубликованной в 1873 году… Несмотря на то, что он развенчал множество мифов, он также создал несколько новых. Между прочим о викингах. Вдохновленный Эленшлегером и Грундтвигом, он интерпретировал викингов как носителей особого датского и нордического народного духа… . Нам были нужны мифы викингов…Многие мифы о викингах были придуманы в 19 веке, когда зародился национализм… То, что мифы о викингах зародились в Дании в XIX веке, не так уж и странно. Первые две трети века были для Дании не очень удачными. Во время наполеоновских войн мы поддерживали французов, которые проиграли войну… Здесь на сцену выходит эпоха викингов…Рассказы о больших, сильных и светловолосых викингах, которые плыли и покорили мир — и были чем-то особенным в Скандинавии — стали популярными. Поэт Адам Эленшлегер очень интересовался викингами, как и исследователь JJA Worsaae, придумавший термин «эпоха викингов»… Эпоха викингов — это одно. С тех пор, как JJA Worsaae ввел термин «эпоха викингов», историки и археологи горячо обсуждали вопрос о том, заслуживает ли этот период вообще своего названия. Некоторые считают, что эпоха викингов — это просто конец датского железного века, и что этот период не принес с собой новых технологий или социальных структур….Есть множество примеров людей из других частей Северной Европы, таких как англосаксы и франки, которые стали частью армии викингов. Концепция викингов была связана не только со скандинавами. Это могло означать несколько вещей. Например, морской воин или пират. (Каспер Х. Андерсен, историк Музея Месгаарда и знаток этнической принадлежности и идентичности викингов).
       Он есть полный аналог термину викинги, который использовали сами скандинавы. Таким образом, ни в каких датских науках никто и никогда не противопоставлял норманнов и викингов. Это ваша … выдумка, ..    — Может быть хотя бы тут вы (впервые) правы… Ан, нет…( Вотцитатаизстатьи: Although VA Scandinavians shared a common cultural, linguistic and material background, there was no common word for Scandinavian identity at that time. The word ‘Viking’ is used in contemporary sources to mean a ‘pirate’ or ‘sea warrior’. Assuch, thereisnosingle ‘Vikingworld’…
       - Вы когда закончите глумиться над разумом и наукой? На научно-популярном сайте?

  • Обидно за российскую историческую науку — за триста лет историки так и не нашли серьёзных аргументов в пользу шведского происхождения основателей Руси. Вот что они могут предложить:
    1. Гипотетическое превращение руотси в русь.
    2. Ссылка на Баварский географ, согласно которому некие Ruzzi жили восточнее хазар.
    3. Ссылка на Бертинские анналы, согласно которым Людовик признал послов кагана росов свеями. Однако никто так и не объяснил, по каким признакам можно было отличить свеев от прочих скандинавов.
    4. Шведские гены людей, которые на основании кем-то составленной родословной называют себя потомками Рюрика в 27-м поколении.
    А вот на какие вопросы историки не в состоянии ответить:
    1. Где находился болотистый «остров русов» протяжённостью в три дня пути, пристанище будущих основателей Руси в первой половине IX в.?
    2. Где находилась Арта/Арса, из которой вывозили то ли свинец, то ли олово.
    3. С какого перепугу послы кагана росов отправились в Константинополь в 839 г.?
    4. Почему киевских правителей с IX в. по XI в. называли каганами, а не конунгами?

  • Владимиру Колганову. В своей работе генетики Ашот Маргарян и др. подробно рассказывают, откуда они брали образцы для изучения мира викингов. Цитирую их: «Чтобы изучить геномную историю эпохи викингов, мы секвенировали 442 древних человека: останки бронзового века ок. 2400 г. до н.э. до средневековья c. 1600 г. н.э. (рис. 1). Большая часть чего-либо этих человека (n = 376) были секвенированы со средней глубиной охвата от 0,1 до 11X. Набор данных включает людей бронзового века (n = 2) и железного века (n = 10) из Скандинавии; Ранний викинг время (n=43) лиц из Эстонии (n=34), Дании (n=6) и Швеции (n=3); древние люди представителей скандинавской культуры из Гренландии (n = 23), VA из Дании (n = 78), Фарерских островов (n=1), Исландия (n=17), Ирландия (n=4), Норвегия (n=29), Польша (n=8), Россия (n=33), Швеция (n=118), Великобритания (n=42), Украина (n=3), а также средневековые люди с Фарерских островов (n=16), Италия (n=5), Норвегия (n=7), Польша (n=2) и Украина (n=1). Особи VA были дополнены
    дополнительные опубликованные геномы (n=21) из Сигтуны, Швеция . Скелеты происходят от крупных археологических раскопок В. А. Скандинавских поселений и деятельности от Европы до Гренландии».
    Брались в изучение наиболее известные поселения и могильники викингов, то есть людей периода викингов, похороненных по скандинавским обычаям, со скандинавским оружием и украшениями как в самой скандинавии, так и за ее пределами, в тех краях, где существовали достоверно скандинавские колонии. В России это — Старая Ладога, Шестовица, Гнёздово, Псков, Куреваниха. 

Добавить комментарий

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015