Доска объявлений

Вебинар «Генофонд и генетическая история народонаселения Северной Евразии»

Уважаемые коллеги!

Вебинар «Генофонд и генетическая история народонаселения Северной Евразии» состоится 29 сентября 2020 года в 15-00.

Докладчик д.б.н., проф. РАН О.П.Балановский

Организатор – Московское отделение ВОГиС

Просим Вас зарегистироваться на вебинар  у Ученого секретаря МО ВОГиС

Т.А. Поляковой (контакты в конце письма)

Войти с ПК, Mac, iPad, iPhone или устройства на базе Android можно, используя данные:

Идентификатор конференции: 879 8786 1225
Код доступа: mogis2020

Или можно зайти по ссылке
https://us02web.zoom.us/j/87987861225?pwd=K1dBUlMzVTRNMUhxWUo5bGRKMFpyUT09

 

Ждем Вас на вебинаре!

С уважением,

Председатель Московского отделения ВОГиС

д.б.н. А.Ю. Драгович

Тел.: +7-916-458-27-70; e-mail: dragovich@vigg.ru

 

Ученый секретарь МО ВОГиС

к.б.н., доц. Т.А. Полякова

Тел.:+7-925-132-30-90; e-mail: tat-polyakova@yandex.ru

 

Vavilov Institute of General Genetics

119991, Moscow, GSP-1, Gubkina street, 3

http://www.vigg.ru

https://www.vogis.org/

XIV Конгресс антропологов и этнологов России

АССОЦИАЦИЯ АНТРОПОЛОГОВ И ЭТНОЛОГОВ РОССИИ

XIV Конгресс антропологов и этнологов России
Томск, 6–9 июля 2021 г.

ПЕРВОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

Ассоциация антропологов и этнологов России совместно с Научно-исследовательским Томским государственным университетом,

Институтом этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая РАН при поддержке Администрации Томской области

Проводят 6–9 июля 2021 года в Томске XIV Конгресс антропологов и этнологов России.

 

Тема Конгресса — «Антропология и этнология в поисках ответов на социальные вызовы».

В русле общей темы возможен широкий спектр направлений и соответствующих сессий, в том числе:

  • Современные задачи и приоритеты антропологии и этнологии
  • Междисциплинарные связи антропологии и этнологии
  • Этнологическое/антропологическое образование и просвещение
  • Этнокультурное развитие и российская идентичность
  • Этнонациональная политика и мониторинг межэтнических отношений
  • Прикладная и неотложная антропология в условиях кризиса и пандемии
  • Антропология религии
  • Миграционные исследования
  • Цифровая антропология
  • Физическая (биологическая) антропология
  • Этнографический туризм и музееведение
  • Методы и техники полевых и кабинетных исследований
  • Историографические традиции этнологии и антропологии

Перечень предложенных к обсуждению вопросов может быть дополнен.

 

Заявки на организацию секций, круглых столов, симпозиумов (с обоснованием, объемом до 200 слов, см. приложение) просим высылать в электронном виде до 1 октября 2020 г. по адресам: congress@iea.ras.ru, caer2021@mail.ru. Для того, чтобы заявка на организацию секции, симпозиума, круглого стола была принята к рассмотрению Организационным комитетом конгресса, в ней должны быть заполнены все поля.

Контакты для связи с оргкомитетом:

Илизарова Валерия Владимировна – Исполнительный директор Ассоциации антропологов и этнологов России; тел. в Москве +7(495)954-89-53

e-mail: congress@iea.ras.ru; caer2021@mail.ru

Новая статья в Словарике сайта — Русь, Россия (происхождение названия)

Читайте в Словарике сайта новую статью. Лев Агни пишет о происхождении названия Русь.

Авторизация

Подписка

Если Вы хотите еженедельно получать по почте подборку новых материалов сайта "Генофонд.рф", напишите нам на адрес info@генофонд.рф

Свежие комментарии

Генофонд.рф
Синтез наук об этногенезе
Генофонд.рф / К древности с ДНК / Средние века / История викингов от палеогенетиков

История викингов от палеогенетиков

Скачать страницу в PDF

Захоронение викингов в погребальной ладье в Салме, Эстония. Источник: http://hobby-detecting.ru/nahodka-korabl-vikingov-s-ekipazhem-v-salme-estoniya-realnaya-nahodka-foto/
Захоронение викингов в погребальной ладье в Салме, Эстония. Источник: http://hobby-detecting.ru/nahodka-korabl-vikingov-s-ekipazhem-v-salme-estoniya-realnaya-nahodka-foto/

Исследование 442 древних геномов, по большей части из Северной Европы и Гренландии, позволило генетически охарактеризовать население Скандинавии эпохи викингов и описать его связи с другими регионами. В работе выявлены генетические потоки в Скандинавию с юга Европы и с востока. Скандинавское население было генетически структурировано в зависимости от географии, максимальное генетическое разнообразие отмечено на южном побережье и на островах. Миграции викингов отражены в генетических потоках: из Дании в Англию, из Швеции в балтийский регион, из Норвегии в Ирландию, Исландию и Гренландию. Исследование показало, что в экспедициях викингов принимали участие близкие родственники. В геномах викингов найдены признаки положительного отбора в некоторых аллелях: связанных с толерантностью к лактозе и с иммунным ответом. О разнообразии фенотипов говорит найденный генетический вариант, обеспечивающий темно-коричневый цвет волос.

 

Статья (Margaryan et al., 2020) вышла в последнем выпуске журнала Nature. Обзор этой же работы можно найти на сайте http://генофонд.рф/?page_id=31634, поскольку в 2019 году она была опубликована в виде препринта. Поскольку в окончательный текст статьи в журнале внесены изменения по сравнению с ее препринтным вариантом, приводим здесь обновленный обзор этой работы с учетом этих изменений.

 

Масштабное генетическое исследование эпохи викингов проведено силами большого международного коллектива, его руководитель – ведущий палеогенетик, директор Центра геогенетики Копенгагенского университета профессор Эске Виллерслев, статья с результатами опубликована в журнале Nature. В этой работе изучено рекордное число древних геномов – от 442 индивидов, собранных с обширной территории, от Скандинавии до Польши, России и Украины, среди ее участников есть и российские специалисты.

Эпоха викингов охватывает период раннего средневековья от 750 до 1050 н.э. Эти скандинавские мореплаватели совершали длительные походы как с военными, так и с торговыми целями, основывали временные поселения по берегам Северной Атлантики. В течение короткого времени они достигли большей части Западной Европы, Гренландии и Северной Америки и оставили значительный след в социально-экономическом и культурном укладе Европы. На освоенные ими территории викинги приносили новые технологии, язык, культуру и обычаи. В процессе они и сами изменялись — развивали новые социально-политические структуры, ассимилировали местную культуру, в частности, принимали христианскую веру.

Об эпохе викингов известно по археологическим данным и исторически м источникам, в то же время генетическая история их до сих пор не реконструирована. Оставалось неясным, были ли скандинавские викинги генетически однородными или различными; смешивались ли они с местным населением, и существовали ли обратные генетические потоки в Скандинавию.

Используя возможности палеогеномики, исследователи секвенировали 442 древних генома с территории Европы и Гренландии, охватив период от бронзового века (2400 до н.э.) до средних веков (1600 н.э.), включающий эпоху викингов. Среди них были индивиды бронзового века (n=2) и железного века (n=10) из Скандинавии; представители ранней эпохи викингов из Эстонии (n=34), Дании (n=6) и Швеции (n=3); представители культуры Norse из Гренландии (n=23); индивиды эпохи викингов с территории Дании (n=78), Фарерских островов (n=1), Исландии (n=17), Ирландии (n=4), Норвегии (n=29), Польши (n=8), России (n=33), Швеции (n=118), Великобритании (n=42), Украины (n=3); индивиды периода средних веков с Фарерских островов (n=16), из Италии (n=5), Норвегии (n=7), Польши (n=2) и Украины (n=1). В анализ были включены также опубликованные геномы викингов из Швеции (n=21).

 

new-1a

Карта «мира викингов» VIII-XI веков н.э. Значки разных цветов обозначают временные периоды от бронзового века до средних веков. Бронзовый век (темно-зеленый цвет) – 2500-900 до н.э.; железный век (светло-зеленый цвет) – 900-700 до н.э.; ранняя эпоха викингов (желтый цвет) – 700-800 н.э.; эпоха викингов (бежевый цвет) – 800-1100 н.э.; средние века (красный цвет) – 1100-1600 н.э. Включены образцы, изученные в данной работе (442) и ранее опубликованные (21). Внизу перечислены группы изученных образцов с указанием страны, где они были собраны. (Margaryan et al., 2020)

 

Генетический портрет викингов

Анализ qpAdm показал, что население Скандинавии эпохи викингов генетически происходит из смешения трех источников: мезолитических охотников-собирателей, неолитических земледельцев и степных скотоводов бронзового века. Для некоторых групп викингов из Швеции, Норвегии и балтийского региона добавился четвертый предковый источник – либо кавказские охотники-собиратели, либо генетический компонент из Азии. По результатам многомерного шкалирования (MDS) большинство изученных геномов эпохи викингов вошло в широкий кластер популяций европейского бронзового и железного веков. При этом между разными индивидами эпохи викингов также есть различия. Так, викинги из Норвегии по генетике сходны с населением раннего железного века, в то время как викинги из Швеции и Дании генетически близки к неолитическим земледельцам из Анатолии.

Если же оставить эти глубокие корни и рассматривать викингов как продолжение населения железного века, то большинство групп происходит либо от английского населения железного века (большинство викингов из Дании, а также индивиды эпохи викингов с Британских островов), либо от населения железного века Скандинавии и балтийского региона. Таким образом, большинство скандинавских популяций эпохи викингов получило структуру генофонда от населения железного века, хотя между группами имеются некоторые отличия, которые объясняются потоками генов с юга и с востока.

Для выяснения более детальной популяционной структуры скандинавских викингов, авторы генотипировали 298 индивидов (частично из ранее опубликованных данных). Они нашли у них сегменты геномов общего происхождения с современными европейцами. Применив метод ChromoPainter, выделили у всех изученных индивидов четыре генетических компонента, условно назвав их «датский», «шведский», «норвежский» и компонент с Британских островов, также названный «североатлантическим». Последний, по мнению авторов, может происходить от кельтов, которые оккупировали Британские острова и затем переместились в Скандинавию. Высокий уровень норвежского и шведского компонентов обнаружен у викингов Норвегии и Швеции, соответственно, в то время как датский и североатлантический компоненты были распространены во всех группах. Авторы делают вывод, что генетические потоки в пределах Скандинавии, по-видимому, были направлены к северу, от есть от Дании к Швеции и Норвегии.

Генетическое разнообразие значительно различалось между более однородным населением внутренней части и севера Скандинавского полуострова и населением островов Балтийского моря. Самое высокое генетическое разнообразие было найдено у викингов шведских островов Готланд и Эланд и датского острова Лангеланд. По мнению авторов, это говорит о роли этих островов в морских торговых и иных контактах, причем со временем генетическое разнообразие населения островов увеличивается.

 

new-2a

Разнообразие изученных древних геномов на графике многомерного шкалирования. Древние образцы указаны крупными цветными значками, современные – мелкими значками. (Margaryan et al., 2020)

 

new-3a

Генетическое разнообразие основных скандинавских популяций эпохи викингов. На графиках показаны результаты многомерного шкалирования. (Margaryan et al., 2020)

 

О миграциях викингов

Викинги владели развитыми технологиями судостроения. Суда они использовали не только для торговли с Западной и Восточной Европой, но также для достижения новых земель. По историческим и археологическим данным известно, что викинги присутствовали как в Западной, так и в Восточной Европе, достигли причерноморских степей и Ближнего Востока. По-видимому, миграции на запад совершали в основном норвежские и датские викинги, а миграции на восток — шведские викинги, используя речные системы и сухопутные караванные пути. Шведские викинги («русь»), как считается, участвовали в формировании Древнерусского государства.

Исторические и археологические данные получили генетическое подтверждение. Анализ показал, что миграции на восток по большей части передавали шведский генетический компонент, а норвежский генетический компонент распространялся в Исландию, Гренландию, на остров Мэн. В геномах первых жителей Гренландии, носителей культуры Norse, ученые обнаружили смешение скандинавского компонента (преимущественно из Норвегии) и североатлантического компонента (с Британских островов). В то же время у них не найдено генетических компонентов палеоэскимосов, инуитов или коренного населения Америки.

В Дорсете и Оксфорде (Англия) найдены останки викингов, в которых смешаны североатлантический, датский и норвежский компоненты. Если считать, что они были побеждены и взяты в плен, а затем казнены, это говорит, что в боевых отрядах викингов были воины разного происхождения. Тот же вывод можно сделать по изотопному анализу индивидов из захоронения в Треллеборге (Дания). Наконец, в геномах древних индивидов из Гнёздово (Россия) наряду со шведским присутствует также датский генетический компонент.

Не всегда идентификация себя с викингами была связана со скандинавским происхождением. Например, два индивида с Оркнейских островов  (Шотландия) были погребены в традициях викингов и с соответствующим убранством могилы, но генетически не походили на скандинавов. Геномы людей из Оркни были близки к геномам шотландцев и ирландцев, ученые сочли их представителями пиктов – народа, говорившего на кельтском языке.  Другой пример — останки викинга не скандинавского, а британского происхождения, найденные в Норвегии.  Представляют интерес два индивида с севера Норвегии, которые оказались генетически близки к саамам. Поскольку один из них имел наполовину норвежское происхождение, это говорит о генетических контактах между саамами и скандинавскими популяциями.

Исследователи обнаружили заметное количество генетических компонентов нескандинавской природы у датских, норвежских и шведских викингов, большей частью финского и балтского компонентов, а на западе – британского и даже южноевропейского компонента. Они расценивают это как свидетельство обратного потока европейских генов в Скандинавию.

В работе генетически изучены останки викингов из поселения Салме, в Эстонии, где погибшие воины (41 человек) захоронены по обычаю викингов в двух погребальных ладьях вместе с богато украшенным оружием, указывающим на их высокий социальный статус. Анализ 34 индивидов на родственные отношения показал, что в ладье, рядом друг с другом, похоронены четыре брата. Поскольку геномы были прочитаны с низким покрытием, для установления родства ученые использовали специальную программу READ, которая сравнивала аллели между парами индивидов. Братские отношения четырех викингов из Эстонии были подтверждены анализом Y-хромосомы и митохондриальной ДНК.  Среди воинов также был их родственник 3-й степени, кроме того, у всех людей из захоронения оказались очень сходные генетические профили по сравнению с таковыми из других захоронений викингов. Можно сделать вывод, что этот поход был организован группой высокостатусных родственникамов. Изотопный анализ показал, что они происходят из региона Маларен в Восточной Швеции. Интересно, что среди других индивидов эпохи викингов из разных географических точек обнаружено несколько пар родственников. Такое географически дальнее родство говорит о высокой индивидуальной мобильности викингов.

В ДНК викингов ученые проанализировали однонуклеотидный полиморфизм (SNP) в локусах, которые в течение последних 10 тысяч лет в Европе были мишенями положительного отбора. Так, аллель толерантности к лактозе LCT, позволяющий употреблять в пищу молоко, в эпоху викингов в Скандинавии и на Балтике достиг значительной частоты, как и в предшествующем железном веке, в то время как в бронзовом веке частота этого аллеля была еще низка. Найдены признаки положительного отбора также в гене ANKA, который связан с иммунным ответом. Что касается внешности, авторы в значительном числе геномов викингов нашли аллели, отвечающие за темно-коричневый цвет волос, то есть далеко не все из них были блондинами или рыжими.

 

Генетический след викингов в современных популяциях

В какой степени современные жители скандинавских стран могут считать себя потомками викингов? Для ответа на этот вопрос авторы использовали анализ общих аллелей в древних и современных геномах. Они нашли соответствие генофондов современных популяций в Скандинавии и разных групп викингов. Так, «норвежский» генетический компонент викингов присутствует у 45-65% современных норвежцев, «шведский» компонент викингов – у 15-30% современных шведов. Что касается «датского» компонента викингов, то он распределен по современному населению всей Скандинавии.

За пределами Скандинавии генетические следы викингов также встречаются, хотя и ограничено. Небольшая часть (5%) имеется в Польше и на юге Европы. На Британских островах норвежский компонент викингов составляет 6%, датский компонент выражен в Шотландии и Ирландии.

Итак, проведенный геномный анализ добавил важные детали к картине эпохи викингов, которая складывалась по археологическим и историческим источникам. Исследование показало, что викинги не были полным продолжением населения Скандинавии железного века, поскольку впитали в себя генетические потоки из разных частей Европы и даже из Азии. Показано, что население эпохи викингов было генетически структурировано в зависимости от географии. Население внутренних и северных областей оказалось более гомогенным по сравнению с более генетически разнообразным населением южного побережья и островов. Получены доказательства миграций викингов на большие расстояния. Показано, что многие индивиды имели значительный генетический компонент нескандинавской природы, что указывает на генетический круговорот в масштабах всей Европы.

текст Надежды Маркиной

 

Источник:

Ashot Margaryan, Daniel Lawson, Martin Sikora et al. Population genomics 1 of the Viking world // Nature, 2020; DOI:  10.1038/s41586-020-2688-8

Статью можно скачать в Библиотеке сайта

 


Комментариев: 347 (смотреть все) (перейти к последнему комментарию)

  • О тождестве терминов норманны и викинги. Отрывок из книги Арона Гуревича «Походы викингов: «Действительно, пираты, нападавшие на британские берега, были выходцами с севера — из Скандинавии. Их нападения застали врасплох население Западной Европы. Завидев корабли под полосатыми или красными парусами с головами драконов и зверей на высоко вздымавшихся форштевнях, жители приморских районов Англии и Ирландии, Франции и Германии бросали дома и поля и спешили укрыться в лесах вместе со своим домашним скарбом и скотом. Замешкавшиеся погибали под ударами боевых топоров пришельцев или становились их пленниками. Вместе с награбленным имуществом их грузили на корабли и увозили на север. Все, что пираты не могли захватить с собой, уничтожалось: скот убивали, дома сжигали. Попытки оказать им сопротивление поначалу были безуспешны. Хорошо вооруженные бесстрашные северные воины, охваченные жаждой добычи и возглавляемые прославленными вождями, легко рассеивали неорганизованные толпы крестьян, отвыкших от военного дела и приученных обращаться скорее с плугом и граблями, чем с мечом и копьем. Постоянно враждовавшие между собой феодалы Западной Европы не могли объединиться для того, чтобы дать отпор дерзким грабителям. Ошеломленные жители стран, подвергавшихся нападениям норманнов — северных людей, как их прозвали на Западе, долгое время оставались беззащитными перед этой угрозой и, подобно Алкуину, видели в ней божью кару за грехи. Духовенство молилось: «Боже, избави нас от неистовства норманнов!». Но самые горячие мольбы ко всевышнему, на которого в средние века неизменно возлагались надежды о спасении от всяческих напастей, не помогали. Именно к этому времени относится предсказание, приписываемое Карлу Великому, что северные пираты причинят великие бедствия последующим поколениям.
    Нападения норманнов с перерывами длились почти три столетия: с конца VIII до второй половины XI в. Во Франции «северные люди» были известны под именем норманнов, в Англии их звали датчанами, независимо от того, из Дании или Норвегии они приплывали на своих быстроходных кораблях. В Ирландии их называли финн-галл («светлые чужеземцы» — норвежцы) и дубгалл («темные чужеземцы» — датчане), в Германии — аскеманнами, в Византии — варангами, на Руси — варягами. В самой же Скандинавии воинов, совершавших походы в другие страны, именовали викингами. Жители стран, подвергавшихся нападениям викингов, видели их обычно в кольчугах, с мечом или боевым топором в руках, грабящими и убивающими, уводящими в плен женщин и мужчин, жестокими и алчными, чуждыми христианству и милосердию. Такими описывали викингов западноевропейские хронисты. С такими чертами викинги и вошли в историю».
    Как видим, Гуревич не видит никакой разницы между терминами викинги и норманны, использует эти слова как синонимы.
    То же самое демонстрирует другой известный отечественный историк Глеб Лебедев в книге «Эпоха викингов в северной Европе и на Руси». Цитирую: «На Западе, где норманнам противостояли сложившиеся государства, викинги смогли получить определенное количество материальных ценностей (путем военных грабежей), принять участие в феодальных войнах, частично войти в состав господствующего класса и усвоить при этом некоторые политические и культурные нормы феодального общества». Как видим, и у Лебедева термины норманны и викинги являются синонимами применительно к Западной Европе. Какие еще нужны доказательства очевидного?

  • Вадиму Котоку Я процитировал специально для вас отрывки из работ Арона Гуревича и Глеба Лебедева, выдающихся отечественных историков. Арон Гуревич — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87,_%D0%90%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
    Глеб Лебедев — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%93%D0%BB%D0%B5%D0%B1_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
    Да, для меня это наука и это ученые с мировыми именами. И они ставят знак равенства между норманнами западноевропейских летописей и скандинавскими викингами. Теперь хотелось бы, чтобы вы, в свою очередь, подтвердили, наконец, прямыми ссылками на работы датских и английских историков ваши экзотические утверждения, что викинги — это не норманны, что норманнами звались мирные норвежские и датские крестьяне и всё такое прочее. Иначе возникает всё более стойкое впечатление, что вы всё это выдумали. Не хотелось бы считать вас лжецом. До последнего надеюсь, что вы всё же сумеете представить соответствующие цитаты. 

  • Вадим Коток,уважаемый ,оставьте плиз свой менторский тон для воспитания младшего поколения.Я просто проигнорирую Ваши нелепые дерзости в мой адрес и сделаю вид ,что Вы мне их не писали.НО!!Продолжать  печатать откровенную ….. про местонахождение  племени гаутов,это что то особеннаго!! )))))Вы что же всерьез строите маршрут пятидневного плавания Беовульфа по Северному морю??С мечом за поясом.)))М/б Вы еще идентифицируете тех морских гадов,что Беовульф порубил в капусту??)))Но даже если поверить в историчность этого героического заплыва,то к какому ж берегу ,кроме норвежского его могло прибить??И что он не мог оттуда добраться на родину?PS А Вы неисправимы,опять эти модерновые словеса  и просто пошловатые выражения :,,…системный руководитель—конунг….;банды;,,..флаг в руки и перо…» и т.д….Потрудитесь плиз выражаться поакадемичней.Вы же не со школотой общаетесь.PSS,, …имеют фундаментальное различие в степени общественных отношений и сознания захватчиков..»—-эта фраза дорогого стоит.)))А нормально объяснить,что она означает получится?А еще и проаргументировать?Ну да,я писатель.А Вы ,я так понял ,—-сказитель!!!)))Ну только ведь здесь околонаучный сайт и МЫ в сказки без аргументов давно не верим.

  • Андрею Степанову
     
    Вот и новые ваши уловки поспели. Сообщения откровенно несерьезные по содержанию, вероятно, развлекательного х-ра. Не думаю, что стоит повышать градус серьезности и с моей стороны (в части формы).
     
    А.С. суммарно у современных популяций древнего компонента … по всем скандинавам – 43,8 (41,5)%. Не знаю какую математику изучали (и изучали ли вообще) … цифра 43,8% менее половины, а следовательно современные скандинавы (суммарно) – НЕ ВИКИНГИ!
     
    А если б цифра составляла 53,8% или 100%, СОВРЕМЕННЫЕ скандинавы стали бы ВИКИНГАМИ? И поплыли бы до Саратова, на Алтынку?
     
    А.С.: И наоборот.
     
    Стоп. Условно принимаем эту схоластику, дабы довести ваши рассуждения до лог.конца. Вы посчитали % древнего сканд. к-та у соврем. сканд.популяций. Как говорите — 44% — менее половины. «Округлили» до 0 — «соглашаемся»: соврем.скандинавы — не викинги.
     
    Теперь — наоборот: считаем % соврем.сканд.компонента у викингов (древних популяций) — см. TableS6. Ancestry estimates. Суммируем по всем 298 индивидам = 167,227, делим на 298… итого — 56% соврем.сканд.к-та у викингов — т.е. более половины. «Округляем» до 100% — «вывод» (все строго по вашей «методике»): викинги = соврем. скандинавы)). Проверка ваших «аргументов» выявляет нарушение 2-го закона форм.логики.
     
    Это был новый сеанс степановской софистики. Занавес.
     
    А.С. Объясняю для ***На пальцах. 50% (т.е. половина) есть некая граница определения. Если меньше 50% — это меньшая часть (т.е. проиграл), больше 50% (выиграл). … Т.е. если скандинавские викинги суммарно оказались бы более 50% были бы скандинавами. Они оказались – менее 50%!!!
     
    У вас неожиданный прогресс, Андрей, в работе с целевой аудиторией: развивающие игры придумали для «правдолюбивых горилл»)). Экой затейник! Так скоро Клесова с Фоменкой отправите на покой.
     
    Вам срочно нужно выпустить монографию — «Математические законы этноопределения», где отразить этот шедевр мысли. А то получается, пока не на что вам сослаться (источник литературы). В порядке развития идей, помимо генетического, рекомендую предусмотреть и археологический раздел. Например, в захоронении Х археолог нашел 1 предмет германского происхождения, 2 — славянского, 4 — сарматского. 4 из 7 — это более половины — следовательно, перед нами вылитый сармат. С математикой не поспоришь.
    Из исторических экскурсов особо ценным может стать анализ А.С. генетики королей Швеции по документальным источникам:
    (Эрик Сегерсэлль 100% сканд) + (Сигрид Гордая 100% слав) =>
    (Олаф Шетконунг 50% сканд + 50% слав) + Астрид Ободритская (100% слав) =>
    Анунд Якоб (25% сканд + 75% слав).
    Заключение о том, что он и его брат кор.Эмунд Нечестивый — несомненные славяне на шведском престоле, строившие государственность аборигенам, станет апофеозом палеоветви антинорманизма.
    Щедрый подарок подготавливается и старушке Англии. Э.Виллерслев и его команда огорчили «толпы» британских антинорманистов таки наличием у них ген.вклада датских (6%) и норвежских (4%) викингов. Однако новейшие математ.методы обработки данных, изобретенные А.С. (округление до 0%/100%), позволят уверенно оценить его как «нет или отсутствует», как это он проделал для жителей Сигтуны. Мифы о Денло и Кнуде Великом как короле сканд.происхождения будут развеяны раз и навсегда. Заслуженное место в Палате лордов и орден Подвязки отыщут автора сей монографии.
     
    Перспективы вашей «аргументации» впечатляют — готов всецело ее принять. Единственно, после того как будет созван всемир.съезд академ.ученых и более половины делегатов одобрят вашу методологию. Думаю, вы с математ.пониманием отнесетесь к моему условию.
     
    В общем, очередные подмены от А.С. Биологизация этнических понятий, анахроничные попытки установить этничность по большой степени близости с современными популяциями и т.п. выдумки — приводят к разного рода абсурдным следствиям. Которые допустимы только для мифологического или сказочного сознания. Т.е. для целевых читателей А.С.
     
    И.Л. наконец ХОТЬ РАЗ провести научное доказательство с обоснованием своих оценок и эпитетов — «нет норманнов в Сигтуне» или «почти нет» А.С. Так уже МНОГО РАЗ уже приводил ).
     
    Именно что «)». И опять — нулевой и неадекватный ответ, зафлуженный данными — либо мимо темы, либо не соответствующими вашим утверждениям.
    Во-первых, норманны — это датчане, норвежцы и шведы, а также племена, принявшие участие в сложении этих народов (северогерманцы). Вы же в ответе снова пишете «норвежцы». О вашем неправомерном рассмотрении норманнов как людей генетически близких только к современным норвежцам я уже говорил, приводя в подтверждение работу Виллерслева. Реакции от вас не последовало.
    Во-вторых, научное доказательство строится на объяснении всей совокупности полученных результатов. Вы же проигнорировали и PCA 2018г. и результаты работы 2020г., приводя только f3-статистику, которая, впрочем, также не помогает вам никак (лишь дает больше простора для фантазий).
     
    А.С. А вот несколько раз писал вам: Из 23 образцов норвежцам оказались близки образец stg021, gtm021, urm035, 97029 из которых два мужских.
     
    Я так понимаю, от вас это что-то вроде «ну ладно, не совсем нет, а почти нет». И снова — «норвежцы»…
    Смотрим статьи (не ваши, разумеется) — результаты разных методов, кого вы «забыли»:
     
    Кшевинская, 2018, f3-стат.: Метод менее всего позволяет отделить собственно «сканд.» компоненты от иных. Смотрим выраженно-североевропейские (отн.высокие значения f_3), без «саамки» — 84001, grt035, grt036, stg021, 84005, 84035, gtm021, gtm127, stg026, urm161, urm035, urm045, urm160, 97029, kal006, kal009, менее выраженное сев.-евр.распространение — 97026,97002, nuf002, bns023, kls001. Не все из них «скандинавы» — кто-то более «финн», «балт», «британец» — точного ответа нет, могут быть лишь предположения. Возможные кандидаты. Внятнее следующие методы.
     
    Виллерслев (метод предусматривает разделение датчан-норвежцев-шведов): из 9 проверенных им сигтун.образцов у 8 присутствует заметный к-т соврем.скандинавов. Кроме упомянутого вами stg021 (41%): urm160 — 35%, stg026 — 56%, grt036 — 32%, grt035 — 41%, 84005 — 44%, 84001 — 52%, gtm021 — 24%. Вы «угадали» 1 из 8. Скромно.
     
    Кшевинская, 2018.
    Прямым текстом — кого авторы рассчиталиблизкими к генет.вариациям соврем.скандинавов, из 16 инд-в: cemetery 1: 84001; cemetery 4: gtm127 and 2072; church 1: stg021, cemetery 1: 84005 and 84035; cemetery 4: gtm021; mass grave: 97029; church 1: urm160 and stg026, church 1: urm035. То есть по этой выборке 11 из 16 чел. Вы «угадали» 4 из 11 — поздравляю, это эволюция, это ваш личный прогресс!
     
    Теперь о титуле «вост.славяне» или хотя бы просто «славяне», который вы раздавали направо и налево в Сигтуне. Поищем их.
     
    Виллерслев: «польский» к-т выражен у 1 инд-да (возможно, связанного с Данией судя по соотв.дат.к-ту), умеренно выражен (15%) у дамы с основным «финским» к-том, у остальных 7 — только следы.
    Кшевинская: упомянуты 2 инд., близкие к генет.пулу Норвегии и Украины.
    Далее. Из 119 захор. на кладбище 1 (The Nunnan block) — 5 погребений в слав.традиции.
    Что еще? Еще что-то сказано про историч.сведения о женской свадебной мобильности — в связи с новгородскими и зап.-слав.горшками.
    Вот и весь славянский десант в Сигтуне. Остальное — ваши домыслы, желаемое за действительное.
     
    А.С. Может, Итан вам в ежиках считать? С гусеничками будет понятнее? С десятого то раза.
     
    Конечно, Андрей. Продолжайте рассказывать здесь сказки.

    •  
         Итану Ларкину. К сожалению, не могу полно и содержательно вам ответить. Ограничен свободой слова, которая на сайте определяется… индивидуально. Потому сухонько.
      …………………………..
         «Округляем» до 100% — «вывод» (все строго по вашей «методике»): викинги = соврем. скандинавы)). Проверка ваших «аргументов» выявляет нарушение 2-го закона форм.логики.  
      ………………….
      Мои выводы в целом совпали с научными результатами. А ваши?( Чтобы не печатать в осьмнадцатый раз, вот вам ссылочка http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21219. Она адресована вашему другу, Игорю Коломийцеву, но имя можете заменить на свое. В научном мышлении, методиках, аргументации, «научном» подходе вы очень близки. Комментарий, кстати, того же дня. Не читаете? … но не удивили. Кстати, «скандинавской» родословной у викингов менее половины, а у «славянских» викингов (с Ладогой, Шест.), чуть больше четверти. Fig.S.11.11. У некоторых викингов «скандинавской родословной» НОЛЬ. Или 2% (на всех). Хороши викинги с нулевой «скандинавской родословной». А у вас викинги=скандинавы. Разве что вам по силам определить НОЛЬ в разряд «тождества» и переписать законы формальной (любой) логики. Предположу, более верное объяснение, – вы даже не поняли, о чем я сказал.
         У вас неожиданный прогресс, Андрей, в работе с целевой аудиторией: развивающие игры придумали для «правдолюбивых горилл»)). Экой затейник! Так скоро Клесова с Фоменкой отправите на покой. Вам срочно нужно выпустить монографию — «Математические законы этноопределения», где отразить этот шедевр мысли. А то получается, пока не на что вам сослаться (источник литературы). В порядке развития идей, помимо генетического, рекомендую предусмотреть и археологический раздел. Например, в захоронении Х археолог нашел 1 предмет германского происхождения, 2 — славянского, 4 — сарматского. 4 из 7 — это более половины — следовательно, перед нами вылитый сармат. С математикой не поспоришь.
         - Не знаю, что ответить на … это сообщение. Но приз «за содержательность» у модераторов смело можете просить.
         Заключение о том, что он и его брат кор.Эмунд Нечестивый — несомненные славяне на шведском престоле, строившие государственность аборигенам, станет апофеозом палеоветви антинорманизма.
         - Вот еще один содержательный тезис от вас, продолжение вашей … замечательной логики. Набираете очки. Объясните только, как вы перескочили с генетических данных на этническое самосознание. Если ведется разговор сугубо о генетике, то соответственно и принимаются ТОЛЬКО генетические данные. Никакие иные. Либо принимается оговорка (не по теме). Вы же (сотоварищи) постоянно из одной плоскости перескакиваете в другую (эскадрон ваших мыслей шальных), нарушая основные законы (закон тождества) формальной логики. каждая мысль должна быть тождественна самой себе на протяжении всего рассуждения. Явление для вас ставшее закономерным. Постоянно прыгаете с одной обсуждаемой статьи (темы, определения) на другую, произвольно меняя направление (и суть) обсуждения, путаете геногеографию с другими науками, соответственно путаетесь сами. Но ладно бы, сами путаетесь, мы уже к этому привычные, но вы пытаетесь путать других. По существу, что? Как доказательно опровергли меня? На каком генетическом материале?  
          Щедрый подарок подготавливается и старушке Англии. Э.Виллерслев и его команда огорчили «толпы» британских антинорманистов таки наличием у них ген.вклада датских (6%) и норвежских (4%) викингов. Однако новейшие математ.методы обработки данных, изобретенные А.С. (округление до 0%/100%), позволят уверенно оценить его как «нет или отсутствует», как это он проделал для жителей Сигтуны. Мифы о Денло и Кнуде Великом как короле сканд.происхождения будут развеяны раз и навсегда. Заслуженное место в Палате лордов и орден Подвязки отыщут автора сей монографии.
         - Вот видите, опять (вернее продолжили, не останавливаясь). С другой стороны, если здесь кому-то нравятся …ваши затейливые мысли, то конечно… Только непонятно, что вы хотите сказать, в чем мысль. Вижу ваши умные глаза, но понять не могу. Скажите. Новейшие математические методы я не изобретал. Предположу, вы старые не знаете, вот вам они и в диковинку. Вы предлагаете, раз у англичан ген.вклада датских (6%) и норвежских (4%) викингов, считать их теперь датчанами? Или норвежцами? Причем тут МИФЫ и ГЕНЕТИКА? Вы скачете как … За вашими мыслями не поспеть. У многих славян ноль. Есть генетические данные о Кнуде Великом? Датский компонент вообще сложно у англичан вычленить, т.к. сложно выделить где англо-саксы, а где более поздние датчане. Как раз результаты подтвердили, что датчане плавали в Англию. В некоторых группах определена значительная генетическая скандинавская родословная. … Вы статью читайте (там и об этом говорится), а также другие статьи по генетической истории Британии, Ирландии, Исландии и т.д. Славянской (польской) родословной у одной (из двух) из групп датчан 12%. По вашей… логике – два Ярослава Мудрых у них было. А у шведов почти 6%, в три раза больше, чем шведов у славян (поляков), и больше чем у всех скандинавов вместе. Я из раза в раз демонстрирую ущербность вашей логики на примерах. Вы понять этого не можете. Вы недовольны тем, что используете сами. Научные решения предлагаете искать в «Интердевочке».
          Перспективы вашей «аргументации» впечатляют — готов всецело ее принять. Единственно, после того как будет созван всемир.съезд академ.ученых и более половины делегатов одобрят вашу методологию. Думаю, вы с математ.пониманием отнесетесь к моему условию… В общем, очередные подмены от А.С. Биологизация этнических понятий, анахроничные попытки установить этничность по большой степени близости с современными популяциями и т.п. выдумки — приводят к разного рода абсурдным следствиям. Которые допустимы только для мифологического или сказочного сознания. Т.е. для целевых читателей А.С.
         — Это опять не ко мне, а к вашим поклонникам. Для меня сие – бессмысленная болтовня.
         Именно что «)». И опять — нулевой и неадекватный ответ, зафлуженный данными — либо мимо темы, либо не соответствующими вашим утверждениям.
         - Я то, не ваш поклонник, мне болтовня не нужна, мне доказательства, данные нужны. Они то будут? Когда уже у вас в аргументах не гусенички и ежики будут, а НАУЧНЫЕ данные? ГДЕ ОНИ? ГДЕЕЕ?
         Во-первых, норманны — это датчане, норвежцы и шведы, а также племена, принявшие участие в сложении этих народов (северогерманцы). Вы же в ответе снова пишете «норвежцы».
         - Вот опять. Вы в плену своей…загадочной формальной логики. Опять путаетесь. Все в кучу. А я вот нет. Коли приводятся данные из статьи по Сигтуне, не могу их путать с данными из журнала «За рулем». В отличие от вас. В статье 2018г. были «норвежцы». У вас реально мысли путаются или это такой «хоровод». Вы путаете статьи, выводы, результаты, данные. Все путаете. А они в разных статьях, даже методах отличаются. Отличаются по популяциям, группам, отдельным образцам. Я по каждому уточняю. …
         Во-вторых, научное доказательство строится на объяснении всей совокупности полученных результатов. Вы же проигнорировали и PCA 2018г. и результаты работы 2020г., приводя только f3-статистику, которая, впрочем, также не помогает вам никак (лишь дает больше простора для фантазий).
         - Ух ты! Мне продублировать? Я могу (не впервой). Осилите? Мои выводы, а также доказательства кратко изложены здесь
      https://www.academia.edu/44164863/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%8B и https://www.academia.edu/44311790/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8Bа также комментариях. Признаюсь, иногда, для наглядности я вас (сотоварищи) немножко троллю. Ну как вас не троллить. Вы идеальные.
         Я так понимаю, от вас это что-то вроде «ну ладно, не совсем нет, а почти нет». И снова — «норвежцы»… Смотрим статьи (не ваши, разумеется) — результаты разных методов, кого вы «забыли»: Кшевинская, 2018, f3-стат.: Метод менее всего позволяет отделить собственно «сканд.» компоненты от иных. Смотрим выраженно-североевропейские (отн.высокие значения f_3), без «саамки» — 84001, grt035, grt036, stg021, 84005, 84035, gtm021, gtm127, stg026, urm161, urm035, urm045, urm160, 97029, kal006, kal009, менее выраженное сев.-евр.распространение — 97026,97002, nuf002, bns023, kls001. Не все из них «скандинавы» — кто-то более «финн», «балт», «британец» — точного ответа нет, могут быть лишь предположения. Возможные кандидаты. Внятнее следующие методы.
         - )) Мне продублировать данные? В который раз? Только вы видимо забыли. Данные четкие. Циферки, разложенные по образцам и группам. Не как у вас сваленные в какую-то кучу, подвластную только вашей новоизобретенной формальной логике. Не знаю, что у вас определяет внятность, но в разных статьях разные методы и РАЗНЫЕ ГРУППЫ. В одной статье нет балтов и других европейских групп, но есть скандинавы, в другой есть балты и все основные европейские популяции, а также норвежцы, представляющие скандинавов. Поэтому естественно, что в статье, где балты не заложены, вы их и не увидите. А в другой – Литва демонстрирует серьезные генетические связи с Сигтуной. И в чем большая ВНЯТНОСТЬ? Но если бы вы читали статью 2020 г., то знали, что говорят авторы: «Учитывая культурную и географическую близость между Скандинавией и Балтийским регионом, можно предположить поток генов между двумя регионами, приводящий к увеличению частоты персистенции лактазы». Поток подразумевается из Прибалтики. Увы, вы не знаете.
         Виллерслев (метод предусматривает разделение датчан-норвежцев-шведов): из 9 проверенных им сигтун.образцов у 8 присутствует заметный к-т соврем.скандинавов. Кроме упомянутого вами stg021 (41%): urm160 — 35%, stg026 — 56%, grt036 — 32%, grt035 — 41%, 84005 — 44%, 84001 — 52%, gtm021 — 24%. Вы «угадали» 1 из 8. Скромно.
       Кшевинская, 2018. Прямым текстом — кого авторы рассчитали близкими к генет.вариациям соврем.скандинавов, из 16 инд-в: cemetery 1: 84001; cemetery 4: gtm127 and 2072; church 1: stg021, cemetery 1: 84005 and 84035; cemetery 4: gtm021; mass grave: 97029; church 1: urm160 and stg026, church 1: urm035. То есть по этой выборке 11 из 16 чел. Вы «угадали» 4 из 11 — поздравляю, это эволюция, это ваш личный прогресс!
        - Эквилибрисы вашей формальной логики, как расширение Вселенной. Впечатляют. Продолжаете нарушать законы. Как данные Виллерслева вы перенесли на мои выводы из данных статьи Кшевинской? Как 2020 г. интегрировали в 2018 год? Я то их различаю. И разделяю. Потому что знаком с законами формальной логики. Не соединяю А с В (как вы). В статье 2020 г. у 9 из 23 (немногим больше трети) образцов оказалось чуть больше трети общего скандинавского компонента, а шведской родословной 16%. Какая-то не очень шведская (и скандинавская) столица Швеции. Но генетическая история исследуется разными методами. В каких-то нет шведов, есть норвежцы, представляющие скандинавов (они же скандинавы), а где-то нет балтов или остальных европейских популяций (по каждой стране). И эти данные я приводил. Там еще … более неприглядная картина вырисовывается. Вы же посмотрите сами? Не будете в очередной (примерно шестой) раз заставлять их предоставить, всякий раз гневаться и кричать «где данные, не показали». Как обычно делаете. А потом снова их не замечать, рассказывая нам старые истории о ежиках, язычестве, боге Ра и возглавляемом вами академическом научном сообществе, которое каждый день китов пересчитывает и точно знает сколько достаточно слонов для удержания Земли.  
          Теперь о титуле «вост.славяне» или хотя бы просто «славяне», который вы раздавали направо и налево в Сигтуне. Поищем их.    Виллерслев: «польский» к-т выражен у 1 инд-да (возможно, связанного с Данией судя по соотв.дат.к-ту), умеренно выражен (15%) у дамы с основным «финским» к-том, у остальных 7 — только следы. Кшевинская: упомянуты 2 инд., близкие к генет.пулу Норвегии и Украины. Далее. Из 119 захор. на кладбище 1 (The Nunnan block) — 5 погребений в слав.традиции. Что еще? Еще что-то сказано про историч.сведения о женской свадебной мобильности — в связи с новгородскими и зап.-слав.горшками. Вот и весь славянский десант в Сигтуне. Остальное — ваши домыслы, желаемое за действительное.
        - В который раз? Попробуйте поискать не в вашей формальной логике и глубинах своего неожиданного подсознания, а в ТЕХ НАУЧНЫХ ДАННЫХ что я многократно приводил. И опровергнуть их. Не ежиками. И славяне тут причем?
         Получается с логикой у вас все по-старому. По-прежнему заворачиваете в нее рыбу.

  • Итану Ларкину. Мне кажется, вы слишком серьезно воспринимаете господина Степанова. Он так часто говорит на белое — «черное», а на черное — «белое», что для меня лично это стало своеобразным индикатором. Иначе говоря, если Степанов утверждает, к примеру, что «скандинавские викинги – не скандинавы!«, то можно смело биться об заклад, что дело обстоит как раз противоположным образом.
    А какими откровенно демагогическими приемами он пытается доказать свои абсурдные идеи! Вот что пишут авторы статьи: «Наши находки также показывают, что викинги-это не просто прямое продолжение группы скандинавского железаВместо простой непрерывности мы наблюдаем поток чужеродных генов с юга и Востока в Скандинавию, начиная с железного века и продолжая на протяжении всего периода из все большего числа источников».  
    Действительно, было бы весьма странно, если бы прославленные мореходы и воины — викинги, плавающие по морям и собирающие дань отовсюду не принимали в свои ряды некую часть местных удальцов и не брали в жены девушек местного происхождения. Однако, авторы статьи пишут об этом в очень точных и сдержанных формулировках «викинги — это не просто прямое продолжение группы скандинавского железа». То есть, продолжение, но не просто. Иначе говоря, они, конечно, явное продолжение этого самого железного века Скандинавии, но не только. Появились и новые источники обогащения генофонда. Это и британский компонент и финский и даже некоторая часть южноевропейского (она впрочем, в реальности незначительна). Означает ли это, что «скандинавские викинги — не скандинавы», как сформулировал Степанов? Нет, конечно. Это всего лишь означает, что генофонд викингов, сформированный преимущественно на базе скандинавских компонентов, выглядит чуть более богатым и разнообразным, чем генофонд предшествовавшего периода. Но открою большую тайну. Так было почти всегда. Если мы возьмем генофонд той же Скандинавии железного века и сравним его с периодом Бронзы, а то и неолита, то обнаружим, что скандинавы железного века более генетически разнообразны, чем бронзовики, те более разнообразны, чем неолитчики и так далее. Постоянно идет приток новых генов со стороны. Это абсолютно нормальное явление. А вот кардинальной смены населения тут ни в один период не наблюдается. Викинги — это не пришельцы. Это в массе своей потомки скандинавов железного века, обогащенные своими соседями, в первую очередь — британцами и финнами. От этого разумного вывода далеко как до Луны до того абсурда, что пропагандирует здесь господин Степанов: «скандинавские викинги не скандинавы», для него в пору говорить о славянской экспансии в Швецию.
    Мне представляется, уважаемый Итан, что мы имеем дело с несчастным случаем на производстве, как говаривал герой фильма «Кавказская пленница». Человек так упорно доказывал славянское происхождение варягов и Рюрика, что немножко утратил связь с реальностью. И ушел в свой воображаемый мир. ….

    •  
         Получается, что исследователи изучали как раз скандинавов эпохи викингов. Все изученные люди, были именно скандинавами. На том простом основании, что они в этой самой Скандинавии проживали или недавно оттуда приплыли.
         - Исследовали викингов на предмет их генетической истории. В том числе и в Скандинавии. Хотели узнать являются ли они генетическими скандинавами. Я вам всякими разными примерами пытаюсь донести этот простейший посыл. Гунны в Европу из Азии прискакали. Они кто? А авары, татаро-монголы с печенегами? Вот и с викингами оказалось не все так просто.
           то можно смело биться об заклад, что дело обстоит как раз противоположным образом.
         - Игорь, с языка сняли. Ровно наоборот. Давно хотел вам сказать об этом, но не хотел расстраивать. Всегда удивлялся, как вам это удается. Хоть иногда, даже случайно, должны что-то верно говорить… Нет. Какой-то талант у вас к этому.
         Действительно, было бы весьма странно, если бы прославленные мореходы и воины — викинги, плавающие по морям и собирающие дань отовсюду не принимали в свои ряды некую часть местных удальцов и не брали в жены девушек местного происхождения.
         - Игорь, что за ритбергер? Получается уже земли скандинавской не требуется для скандинавского гражданства. Достаточно в лодку ступить. И станут Они настоящие стопроцентные скандинавы. Как-то вы, Игорь, о спасении собственной репутации не сильно печетесь. Вас чужая репутация больше заботит.
           То есть, продолжение, но не просто.
          - Вот как нам без вас )).
           Иначе говоря, они, конечно, явное продолжение этого самого железного века Скандинавии, но не только. 
          - Вам бы как-то с Виллерслевом связаться, уточнить ЕГО позицию. У нас тупик. Мне вы не верите, моим данным взятым из научных исследований не доверяете. Но и сами читать статьи не хотите. Какой-то порочный круг. Сами на себя ссылаетесь и себя слушаете.
        выглядит чуть более богатым и разнообразным, чем генофонд предшествовавшего периода. Но открою большую тайну. Так было почти всегда … Викинги — это не пришельцы. 
         - Я для чего вам комментарии пишу, отвечаю, сам задаю вопросы (на которые вы не отвечаете). Зная вашу нелюбовь к научным статьям разыскал подходящий для вас журнальный, адаптированный вариант. Старался. Рассчитывал, что хоть датскую популярную статью прочтете, где специалисты простым, доходчивым языком вам все говорят. Главное коротенько и надолго не отвлекут от вашего научного творчества. А вы… Ладно я, эзотерик, язычник, жрец бога Ра, панславист, якобинец, лжец, ежик и прочая. Но что будете делать с Виллерслевом, Маргаряном? Наши выводы в целом совпадают.
         Таким образом, полученные данные позволяют воспринимать викингов не как этническую общность, а как культурный феномен, связанный с военной (грабеж, разбой) и торговой деятельностью, а также мореплаванием.
         Современное население Скандинавии скорее родственно населению железного века своих регионов. Поэтому рассматривать эпоху викингов как некий этнический, полностью скандинавский феномен не представляется возможным, а значит и давать ему этническую атрибуцию. Это был скорее культурный феномен, имевший свое особое своеобразие.  – говорю я.
          Ведь викинги не скандинавский этносЭто культура, в которую вы можете обратиться так же, как вы обращаетесь в христианство или ислам сегодня… В этом районе жили фермеры, которые практически не изменились со времен каменного векаФермеры в норвежских и шведских лесах почти не контактировали с остальной Европой в течение тысяч лет. «Так что, если вы приедете из прибрежных городов, где жили викинги, в страну в Швеции и Норвегии, вы попали бы в совершенно другой мир… -говорит Эске Виллерслев (Eske Willerslev). Вам не показалось, Игорь, что он как-то СОВСЕМ отлично от вас говорит.
      Однако в некоторых случаях местные жители, по-видимому, восприняли культуру викингов, практически не включив в нее скандинавские компоненты предков,
      Вместо простой непрерывности мы наблюдаем поток чужеродных генов с юга и Востока в Скандинавию, начиная с железного века и продолжая на протяжении всего периода из все большего числа источников. Наши находки также противоречат мифу о викингах как народе чисто местного скандинавского происхождения. На самом деле, мы обнаружили много людей эпохи викингов с высоким уровнем иностранного происхождения, как внутри, так и за пределами СкандинавииА это уже из самой статьи. Выводы. С А.Маргаряном что будете делать? Надеюсь без колпаков обойдется.
         Как быть с вашим: Они настоящие стопроцентные скандинавы Вам как-то надо разобраться с «наукой», которую вы (с Итаном) представляете — Иначе нам придется думать, что вы лжец 
         П.с. Как бы не пришлось нам с такими «новыми историками» изучать этногенез славян по «Интердевочке» и гаремам.

    • Игорю Коломийцеву
      Отрадно, что хотя б иссякли трюки А.С. с данными. Переключился на искусство толкования авторских текстов и подтекстов.  
       
      Игорь Коломийцев: А какими откровенно демагогическими приемами он пытается доказать свои абсурдные идеи! Вот что пишут авторы статьи: «Наши находки также показывают, что викинги-это не просто прямое продолжение группы скандинавского железа.»  
      Да уж, надо отдать должное навыкам Андрея. Одно легкое мановение руки — и этот текст превращается у него в: «викинги развитого периода не демонстрируют преемственности с викингами … железного века».А мы еще слегка сомневались с вами в его эзотерич.способностях!  
       
      Игорь Коломийцев: Это всего лишь означает, что генофонд викингов, сформированный преимущественно на базе скандинавских компонентов, выглядит более богатым и разнообразным, чем генофонд предшествовавшего периода.  
      Вы правы, в данной научной статье генетики в рамках своей проф.компетенции свидетельствуют лишь о биолог.разнообразии викингов, собравших множество различных аутосом.родословных в соответствии с маршрутами их экспансии, а также разные функц.гены (связанные с антропологич.характеристиками). При сохранении в 90-95% случаев так наз.сканд.аутосом. Эти генет.определения другим движением руки превращаются у А.С. в «викинги — не скандинавы» и «викинги — не этническая общность». Видимо, как и Клесов, он пытается вычитывать этническое в биологическом — на свой манер.  
       
      Изменения величины тех или иных условленных компонентов происходят и без смены этнич.характеристики народа как целого. Например, как показало исследование С.Эбенесерсдоттир, ранние исландцы были генет.подобны норманнам на 57%, современные же — на 70%. А речь идет об одном норманнском народе. Или другой пример северогерманцев — фарерцы. Виллерслев и Ко исследовали образцы, уже не имевшие ни малейшего отношения к эпохе викингов (16-17вв). Норман.к-т составил 48% — менее заветной для А.С. черты.  
      Оттого его ссылки на авторов смотрятся не менее нелепо, чем предыдущие игры с данными. Возможно, он хочет узнать ваше отношение к 5-10% генет.аутлаеров? Среди которых могли оказаться и случайные люди, т. к. не все из них погребены в сканд.культур.традиции, некоторые попали в выборку по др.причинам. Возможно, выпрашивает, чтобы его антинорманизм признали хотя бы на 5-10%?)  
       
      Игорь Коломийцев: Действительно, было бы весьма странно, если бы прославленные мореходы и воины — викинги, плавающие по морям и собирающие дань отовсюду не принимали в свои ряды некую часть местных удальцов и не брали в жены девушек местного происхождения.  
      Прикладное значение статьи Виллерслева заключается в колич.оценке этого взаимодействия — вероятно, оно было относительно высоким. Например, говоря о типичном датском викинге (с «дат.» к-том), можно смело подразумевать у него сопутствующие «британ.» и «южноевроп.» аутосомы, о швед.викинге — «фин.» к-т и т.д. И беря в наложницы, например, чистокровную «финку» или «британку», такой викинг продолжал сокращать «сканд» родословную — уже до 40, 30 и менее %. Это происходило на протяжении всех нескольких сот лет эпохи викингов (а началось еще с железного века, как пишут авторы), с накоплением иностр.к-тов. Судьба викингов-переселенцев известна — за исключением ряда североатлант.о-вов они были ассимилированы местными — где-то быстро (Русь, Нормандия), где-то не столь. В любом случае в переводе с исторического на язык биологии это и означало вымывание норман.генетики у викингов. С др.стороны, и скандинавы, как известно, ассимилировали др.популяции (тех же рерикских купцов). Поэтому результаты статей генетиков «сенсационны» лишь для тех, кто полагал сканд.женщин — неизбежными спутниками викингов, ну и для кое-кого еще.  
       
      Историография термина — конечно, вещь увлекательная и полезная, если не уводит в сторону от конкретного значения, в котором используется историками и конкретно в работе генетиков. А оно очевидно буквально с первых слов статьи: «The Viking maritime expansion from Scandinavia (Denmark, Norway, and Sweden)…». Вероятно, это тоже такой трюк от ценителей сказок — устроить терминолог.возню, чтобы замусолить предмет обсуждения.  
      И напоследок Андрей, не напытав счастья на науч.поле, схватился за последнюю соломинку — новостную статью о работе Виллерслева из ненаучного СМИ. Которое не напечатает журналиста, если он не расскажет об очередной научной революции. Ощутимая разница с выверенными переложениями проф.биологов — Н.Маркиной и А.Маркова. Или статьи sciencealert.com о работе Виллерслева, где мысль о феномене викингов выражена предельно профессионально: «результаты также показывают, что в эпоху викингов быть викингом было столь же концепцией и культурой, сколь и вопросом генетического наследования».
      Вырванные же из контекста журналистами фразы ученых — это для любителей желтой прессы и, теперь, отчаявшихся антинорманистов-всёотрицателей. Два года назад, когда вышла статья генетиков по Сигтуне, один из соавторов А.Гетерстрем дал интервью немецкому новостному агентству — и побежала по европейским СМИ «сенсация»: генетики доказали, что этнических шведов не существует! Пришлось профессору в своем блоге ancientdnablog.wordpress.com пояснять, наводить порядок в головах фантазеров: «Лучший, менее провинциальный (и менее провокационный) способ выразить мою мысль — генетика бесполезна для определения наций, любых наций. И одна из причин этого, что генет.карта постоянно меняется…Вот почему национальность должна базироваться на чем-то другом… а не генетике». Могу посоветовать Андрею медитировать над этими словами генетика, пока не пропадет желание искать этнические определения в биолог.науке.  
       
      Игорь Коломийцев: если Степанов утверждает, к примеру, что «скандинавские викинги – не скандинавы!«, то можно смело биться об заклад, что дело обстоит как раз противоположным образом.  
      Точно) доказательность — не про А.С. Про него — вечно повторяющаяся здесь история: находит черноватое и начинает упорно рассуждать, что оно не совсем черное, следовательно, белое. Вот он опять пишет вам:«Мой вывод остался прежним. Викинги – не равно скандинавы. Скандинавы не равно викинги». Слог очень напоминает мантру, возможно, посвященную тому самому, арийско-египетскому. Не находите?)  

      •  
           Итану Ларкину.
          Опять пустословите. В данном жанре вам устроили соревнование самого с собой. Соревнуетесь со своей левой…
           А мы еще слегка сомневались с вами в его эзотерич.способностях!  
           - Напоминает посиделки двух старушек у подъезда. Жалующихся на Управляющую компанию.
           Вы правы, в данной научной статье генетики в рамках своей проф.компетенции свидетельствуют лишь о биолог.разнообразии викингов,
           — Вы, Итан, понимаете, что такое «биологическое» разнообразие? Складывается впечатление, что это для вас абстрактный термин и пустой звук. Каки Fig.2,Extended Data Fig. 3: Fine-scale population structure. (из статьи которую вы столь длительно и усердно обсуждаете). «Биологическое разнообразие» викингов раскинулось почти на всю «генетическую карту» Европы. Если бы оно раскинулось более широко, в мировом масштабе, то мы смело могли бы отнести «биологическое разнообразие» к homo sapiens sapiens. Но оно уложилось в рамки Европы. Что смело позволяет говорить о викингах, как о ЕВРОПЕЙЦАХ, части – североевропейцах, но… не более того.
          собравших множество различных аутосом.родословных в соответствии с маршрутами их экспансии, а также разные функц.гены (связанные с антропологич.характеристиками). 
           - Поскольку соревнование у вас идет правой «половины» с левой, то неплохо лектору подробнее объяснить некоторые свои научные мысли. Что там они у вас насобирали? Они что «грибники»? Что за сборы множества различных аутосом.родословных в соответствии с маршрутами их экспансии? Что за также разные функц.гены (связанные с антропологич.характеристиками)? Шизофрения? Осветите подробнее «битву за урожай».
           При сохранении в 90-95% случаев так наз.сканд.аутосом. 
           - Подробнее про «так наз.». Продемонстрируйте нам 95% «так наз.».
           Эти генет.определения другим движением руки превращаются у А.С. в «викинги — не скандинавы» и «викинги — не этническая общность». Видимо, как и Клесов, он пытается вычитывать этническое в биологическом — на свой манер. 
           - В вашей броне есть «уязвимые места»? Два отдельных тезиса. —  Из чего я делаю (логичный) вывод, что вы (сотоварищи) либо совершенно не понимаете, о чем говорите (и о чем вам говорят), либо совсем не читали статью и слышали о ней от «соседей», либо откровенно лжете.  http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21219 – это я Игорю (сотоварищи) написал. Читайте, перечитывайте, думайте. http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=5#comment-21232 – А это я вам Итан, написал.
         Вот еще один содержательный тезис от вас, продолжение вашей … замечательной логики. Набираете очки. Объясните только, как вы перескочили с генетических данных на этническое самосознание. Если ведется разговор сугубо о генетике, то соответственно и принимаются ТОЛЬКО генетические данные. Никакие иные. Либо принимается оговорка (не по теме). Вы же (сотоварищи) постоянно из одной плоскости перескакиваете в другую (эскадрон ваших мыслей шальных), нарушая основные законы (закон тождества) формальной логики…  Явление для вас ставшее закономерным. Постоянно прыгаете с одной обсуждаемой статьи (темы, определения) на другую, произвольно меняя направление (и суть) обсуждения, путаете геногеографию с другими науками, соответственно путаетесь сами. Но ладно бы, сами путаетесь, мы уже к этому привычные, но вы пытаетесь путать других.
        http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21219 Все изученные люди, были именно скандинавами. На том простом основании, что они в этой самой Скандинавии проживали или недавно оттуда приплыли… -Сколько надо пожить в Скандинавии, чтобы стать скандинавом? – Здесь уже Игорь занимался «этногенезом».
           С сожалением приходится признать, что ВЫ по прошествии месяца т.н. диспута так до сих пор и НЕ ПОНЯЛИ, о чем дискутировали. Спор велся о геномной истории викингов, которую исследовали в статье Population genomics of the Viking world (ЭТО даже в названии). А также другие статьи по данной теме. Мы разбирали ГЕНЕТИЧЕСКИЕ данные. Не самосознание скандинавов, не культуру, не археологию, не источники, не сказки викингов или правописание. … Потому и ссылаетесь на все что угодно и кого угодно, кроме данных из первоисточника. 
           По прошествии месяца выяснилось… что вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, о чем говорите. Вы, г-н Ларкин, вместе с г-м Коломийцевым постоянно смешиваете (потому что путаете) этническое с биологическим. У вас с Игорем «местные удальцы», садясь в лодку, автоматически превращаются в скандинавов. Тут уже не эзотерика, тут колдовством попахивает. Так что свои «жабьи лапки», «порошок из мухоморов» и прочий «биологический материал» себе в карман припрячьте. Там им и место.   
        http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=5#comment-21232Не читаете, не понимаете или …как обыно все вместе? Предлагаете свой вариант — «викинги равно этнос»? Какой? Уравниваете всех скандинавов и викингов. Проведите свое исследование, докажите. Только не очередными фантазиями в стиле «посвети фонариком меж двух сосен», посмотри «Интердевочку» и послушай «Афторадио».
            Среди которых могли оказаться и случайные люди, т. к. не все из них погребены в сканд.культур.традиции, некоторые попали в выборку по др.причинам. Возможно, выпрашивает, чтобы его антинорманизм признали хотя бы на 5-10%?)  
           - С интересом вас послушаю. Пошли резервы? С упором на «случайность»? Расскажите о погребениях в «сканд.культур.традиции». Очень интересно. Так чтобы «скандинавской». Кто эти «некоторые», что по «др.причинам»? Пока что, в роли «попрошайки» вы убедительнее (верю).
           И беря в наложницы, например, чистокровную «финку» или «британку», такой викинг продолжал сокращать «сканд» родословную — уже до 40, 30 и менее %. 
           - Все-таки, настаиваете на … своих пристрастиях. Понимаю, когда нет аргументов, любые средства хороши.
           Это происходило на протяжении всех нескольких сот лет эпохи викингов
           - Эпоха викингов имеет достаточно узкий временной диапазон (изучайте историю). На некоторых поселениях буквально несколько десятков лет, как в Гнездово. Авторы вам пишут: «Первая волна набегов, торговли, колонизации достигла кульминации в период 840-880 гг. н.э… «Второй век викингов» 970-1020 гг.н.э.». И все тот же вывод авторов: «противоречат мифу о викингах, как народу только местного скандинавского происхождения». Ничего за этот месяц не изменилось. И выводы авторов также не изменились. С моим выводом совпадает, с вашим – нет. Но вы не сдавайтесь, продолжайте фантазировать, искать на просторах интернета.
            (а началось еще с железного века, как пишут авторы), с накоплением иностр.к-тов. 
           - Вот как раз с «железным веком» нет проблем. Фактически и есть «скандинавская родословная».
           Судьба викингов-переселенцев известна — за исключением ряда североатлант.о-вов они были ассимилированы местными — где-то быстро (Русь, Нормандия), где-то не столь. В любом случае в переводе с исторического на язык биологии это и означало вымывание норман. генетики у викингов. 
           - Расскажите, как 0% ассимилируются. Например, дяденьку из Куреванихи. Или из Италии. Не слишком много времени уделяется вашим … и фантазиям?
           Историография термина — конечно, вещь увлекательная и полезная, если не уводит в сторону от конкретного значения, в котором используется историками и конкретно в работе генетиков. А оно очевидно буквально с первых слов статьи: «The Viking maritime expansion from Scandinavia (Denmark, Norway, and Sweden)…». Вероятно, это тоже такой трюк от ценителей сказок — устроить терминолог.возню, чтобы замусолить предмет обсуждения.  
           - Вот сиди и думай, что хотел этим сказать «лектор». Особенно, когда сказать нечего. Или вы всеми силами удерживаете тот «интеллектуальный коридор», который установили с Игорем – достаточно приплыть из Скандинавии, чтобы считаться скандинавом. Вернее, определение было расширено – достаточно сесть в лодку, которая плывет из Скандинавии. Очередной пример непонимания самой темы обсуждения.
           И напоследок Андрей, не напытав счастья на науч.поле, схватился за последнюю соломинку — новостную статью о работе Виллерслева из ненаучного СМИ. Которое не напечатает журналиста, если он не расскажет об очередной научной революции. 
           — Я, как мог, пытался вам помочь. Это был последний довод, последняя соломинка для вас и Игоря. Думал хотя бы здесь разберетесь — Зная вашу нелюбовь к научным статьям разыскал подходящий для вас журнальный, адаптированный вариант. Старался. Рассчитывал, что хоть датскую популярную статью прочтете, где специалисты простым, доходчивым языком вам все говорят. Главное коротенько и надолго не отвлекут от вашего научного творчества. Увы… Слоны уверенно держат Землю.
           Вырванные же из контекста журналистами фразы ученых — это для любителей желтой прессы
           - Забавно. Я потому и посоветовал вам списаться с авторами статьи. Подкорректировать ИХ ВЫВОДЫ И ПРЯМУЮ РЕЧЬ. Не все же вам ссылаться на КОГО-ТО. Хотя могли бы и на себя, если бы читали, а главное, понимали, что написано, в статьях.
           Лучший, менее провинциальный (и менее провокационный) способ выразить мою мысль — генетика бесполезна для определения наций, любых наций. И одна из причин этого, что генет.карта постоянно меняется…Вот почему национальность должна базироваться на чем-то другом… а не генетике».
             — «Зеркальное» сознание. Цитата адресована вам, а пишете мне.
           Могу посоветовать Андрею медитировать над этими словами генетика, пока не пропадет желание искать этнические определения в биолог.науке. … Точно) доказательность — не про А.С. Про него — вечно повторяющаяся здесь история: находит черноватое и начинает упорно рассуждать, что оно не совсем черное, следовательно, белое. Вот он опять пишет вам:«Мой вывод остался прежним. Викинги – не равно скандинавы. Скандинавы не равно викинги». Слог очень напоминает мантру, возможно, посвященную тому самому, арийско-египетскому. Не находите?)  
           - Увы… Очередной ваш комментарий … сплошная болтовня …  Очередная лекция с душком (хорошо без ежиков обошлось). Опять же, хоть в чем-то у вас вырабатывается системность.

        • Вы нарушаете один из законов логики Аристотеля, а именно — «закон тождества» и рассуждаете в духе: 1. человек должен отвечать за свои поступки. 2. младенец — человек. Вывод: младенец несет ответственность.
          На древнесеверном языке слово «викинг» действительно означает «морской разбойник. пират» и действительно могло применяться к кому угодно. Но мы же пишем не на древнесеверном! В современных языках викингами называют СКАНДИНАВСКИХ пиратов IX — XI вв., других тогда просто не было. Владычество на море (талассократия) — это переходящее знамя — сегодня свирепствуют одни, завтра другие. В XIX в. Англия владычица морей, а в IX в. — жертва набегов с моря.
          Я сам ярый антинорманнист и славянофил, но на Ваши логические выкрутасы гляжу с недоумением. Русские варяги — это не славяне, а скандинавы (норманны, «викинги»).

  • Андрею Степанову. На вашу беду, Андрей, материалы из тех исследований, на которые вы ссылаетесь, открыты и всем доступны. Поэтому любой может оценить генофонд скандинавских викингов. Вот на этой странице известного сайта МОЛГЕН специалисты предметно и конкретно обсуждают буквально каждый субклад каждой из игрек-линий, обнаруженных у викингов — http://forum.molgen.org/index.php/topic,12057.525.html
    Ради любопытства загляните сюда, на указанную страницу. Вот обсуждается расклад по норвежским викингам. 22 образца. 7 из них —  игрек-линия I1, 6 — R1b и 7 — R1a. Все субклады и ныне с высокой частотой встречаются на территории Скандинавии. Вообще из 22 мужчин 18 оказалось носителями скандинавских гаплогрупп. Сколько это в процентах? Больше магического для вас числа 50?
    Идем далее. Вот у нас датские викинги с их конкретными субкладами. Среди них I1 двадцать носителей, R1b — девятнадцать, R1a — четверо. Среди последних три субклада из тех, что встречаются и у славян. Но скандинавских субкладов намного больше. 32 из 44. Опять считайте, опять выходит более магических 50%. Автор изыскания написал о них следующее: «По Дании имеем две трети Скандинавских субкладов, что в принципе вероятно нормально, учитывая транзитный характер этой территории».
    Самым большим разнообразием отличались, как известно, шведские викинги. Но и здесь, по оценкам исследователя (цитирую): «По Швеции, более половины субкладов Скандинавские, около 55-60%, но очень много из разных других мест, что меня удивило». Имеется ввиду, что среди шведов много носителей норвежских и датских линий.
    Причем наибольшее разнообразие придают генофонду шведских викингов население островов, особенно Готланда. Меж тем, Готланд не считался шведским на протяжении всего периода викингов, это вполне самостоятельная территория, проживали на которой восточногерманские племена. Если мы выбросим данные по Готланду из шведского генофонда, то количество скандинавских субкладов здесь вырастет до двух третей, достигнув датских показателей.
    Это не просто скандинавы, это махровые, почти рафинированные скандинавы, присутствие среди которых представителей генофонда соседей (в первую очередь британцев и финнов) носит вполне умеренный характер.
    Возможно, среди женщин-викингов скандинавское начало будет выражено не так ярко. Но это ведь вполне объяснимо, не правда ли? Нас ведь в первую очередь интересуют викинги-мужчины, не так ли? А они как раз в подавляющем своем большинстве — 70-85% — являются несомненными скандинавами. Что и требовалось доказать.
     

    •     Я уже опровергал вас на данный счет, заново мочалить не буду. И прекращайте брать данные из околонаучных источников. Я приводил вам данные из научной статьи. 

  • Древние викинги отличаются от современных шведов. Современные викинги — скандинавы. Значит, древние викинги — не скандинавы.
    Занятная логика. И, главное, вместо «древние викинги» можно подставить кого угодно — от древних свеев до современных датчан.

  • Андрею Степанову  
    А.С.: К сожалению, не могу полно и содержательно вам ответить. Ограничен свободой слова…  
    Понимаю, некоторым танцорам вечно что-то мешает.  
     
    А.С. Напоминает посиделки двух старушек…жалующихся на упр.компанию.  
    А по существу где ваш ответ? Уже какой пост назад я обратил внимание на несоответствие ваших слов данным статьи и интерпретациям авторов. Вы разве обосновали отсутствие преемственности викингов с железным веком? Кто вам опять мешает — модераторы или упр.компания?  
     
    И.Л. Заключение о том, что он и его брат кор.Эмунд Нечестивый — несомненные славяне
    А.С. Объясните только, как вы перескочили с генетических данных на этническое самосознание. Если ведется разговор сугубо о генетике, то соответственно и принимаются ТОЛЬКО генетические данные.  
    Вы так уморительно выкручиваетесь, пытаясь перевернуть все вверх тормашками.
    «Викинги — не скандинавы», «не этническая общность» — это заключение из статейки с «ответами на все вопросы», которую вы сами мне и рекомендовали, за авторством некоего Андрея Степанова, «независимого исследователя и историка» (предусмотрительно допускаю, что он — не вы или, как Ратибор Степанов, не совсем вы). Из словаря Ефимовой: скандинавы — это группа народов (шведы, норвежцы, датчане и исландцы), населяющих Сканд.п-ов и близлежащие к нему о-ва. В статье автор-сочинитель (сокращенно — А.С.) рассказывал-пересказывал работы генетиков, и в конце последовал такой вот скачок мысли от генетики к этничности. Да и здесь в комментариях некто Андрей Степанов не забывает повторять: викинги-не скандинавы, скандинавы-не викинги, ом мани падме хум. Допускаю, что и это были не вы. Но чего уж точно не могу допустить — что все это делал я.  
     
    А.С. Коли приводятся данные из статьи по Сигтуне, не могу их путать с данными из журнала «За рулем». В отличие от вас. В статье 2018г. были «норвежцы». У вас реально мысли путаются или это такой «хоровод».  
    В статье были «НОРВЕЖЦЫ» — а А.С. заключил «нет НОРМАННОВ в Сигтуне». Авторы нашли 11 (n=16) инд-в с «сканд.» ген.вариациями — а Андрей еле насчитал 4х. Я предложил опровергнуть этих «неправильных» генетиков, доказать непреложность вещаемых вами «истин» — оказалось, это у меня «реально мысли путаются»)).  
     
    А.С. Не знаю, что у вас определяет внятность, но в разных статьях разные методы и РАЗНЫЕ ГРУППЫ.  
    Уже говорил — повторю еще раз, последний.Я предложил вам по правилам науч.доказательства объяснить всю совокупность результатов, полученных и Виллерслевом, и Кшевинской с помощью разных методов. Вы также можете опровергнуть сами методологии, применение которых выявило генет.связь многих образцов с соврем.скандинавами. Пожалуйста — пишите науч.работу, внесите ценный вклад в развитие попул.генетики. Пока же имеем ваши пустопорожние разговоры в пользу бедных и несчастных.
    Ваши найденные на аутгруп-ф3-статистики 4 «норвежца» — также не более чем  однобокая интерпретация. Высокие значения f_3 для Норвегии и Исландии (которые у Кшевинской практически совмещаются на PCA) и для др.инд-в я вам приводил. И это вы не смогли объяснить — почему тех не стали рассматривать как «скандинавов». Ничего не вижу, ничего не слышу, по существу ничего не скажу — вот ваша стратегия «диалога».  
     
    А.С. Поэтому естественно, что в статье, где балты не заложены, вы их и не увидите. А в другой – Литва демонстрирует серьезные генетические связи с Сигтуной.  
    И снова «обнуляете» ранее сказанное.
    Естественно, Литва демонстрирует. Только вас не настораживает, что аж на 19 из 23 образцах? Да и на тех образцах, что вы все-таки удостоили близости норвежцам, Литва тоже «демонстрирует». Наверное, потому что скандинавы были связаны с Балтикой с незапамятных времен. И как раз особенно шведы моделируются со сдвигом в сторону балтийских популяций.  
     
    А.С. В статье 2020 г. у 9 из 23 (немногим больше трети) образцов оказалось чуть больше трети общего скандинавского компонента, а шведской родословной 16%. Какая-то не очень шведская (и скандинавская) столица Швеции.  
    Интересно, у вас есть хоть какие-то внутр. (например, связанные с совестью) пределы дезинформирования?)) При чем тут 23 образца? Виллерслев взял 21 обр. из работы по Сигтуне. Из них прошедшие соотв.генотипирование и удовлетворяющие форм.процедур.требованиям результаты отражены в табл.S6 — всего 9 обр. N=9, из которых без ген.связи с совр.скандинавами оказался 1.  
     
    И.Л. При сохранении в 90-95% случаев так наз.сканд.аутосом.
    А.С. Хороши викинги с нулевой «скандинавской родословной». А у вас викинги=скандинавы. Разве что вам по силам определить НОЛЬ в разряд «тождества» и переписать законы формальной (любой) логики.  
    Во-первых. Среди 442 обр., вполне возможно, оказались и случайные люди — возможно, они заявлялись с целью генет.проверки. Ряд погребений выполнен по христ.образцу — я не знаю, к примеру, оснований, по которым «итальянских» инд-в отнесли к викингам. Так называемые 2 «Рюриковичей» могут считаться викингами (их потомками) только при условии, если они действительно бы являлись таковыми, что было и остается неизвестным. И т.д.  
    Во-вторых. В математике — даже при том, что это точная наука — есть знак равно, а есть приблизительно равно. Почти в любом социуме, современном или историческом, можно найти аутлаеров, интегрирующихся в состав. Одно из самых замкнутых (по кр.мере, в нарративе) в свое время обществ — еврейское, и то включало в себя и Урию Хеттеянина, и Сепфору, и Ирода Идумеянина, уж не говоря о герим (прозелитах). Из-за этого ни одна этническая группа не утрачивает тождественности самое себе. Тем более, что во многих случаях можно говорить уже и о разных уровнях этн.идентификации.  
    Вы оспариваете какие-то общие места для всех взрослых людей, которые понятны, наверное, каждому. Своими детскими играми, которыми запомоиваете сайт, вы пытаетесь оскорбить разумность науки 21 века. Всем вашим трюкам можно посочувствовать во времена др.-греч.софистов или ср.-век.схоластов либо в наше время, но на каких-то иных, отдаленных от науки и образования сайтах.  
     
    А.С.: Вот я писал: Скандинавские викинги представляли из себя смешанное население со скандинавской (региональной) основой.  
    Помню-помню. Как там у вас далее: «Викинги других территорий были либо смешанными популяциями, но на местной основе (Ирландия, Англия, Исландия и др.), либо, в основном представлены местными жителями (Италия, Русь, Польша)».  
    Что ж, разберем и это ваше заявление. Местная основа, вероятно, — заветные для вас более 50% аутосом.к-тов. Или, даю вам фору, пускай хотя бы отн.большинство. См.изобр.S11.12:  
     
    Исландия: местные — это у вас кто? Длинномордые тюлени или ирландские монахи, нарушившие обет целомудрия?) Колонизация происходила практически на пустой о-в. Так или иначе, соврем.скандинавский компонент 46% + «британский» 42%.
     
      Ирландия: 50% «сканд»+42% «британ».  
     
    Англия (Оксфорд+Дорсет): 58% «сканд»+21% «британ».  
     
    Ладога: 45% «сканд», местные к-ты «фин+слав» в сумме 35%.  
     
    Шестовица: 67% «сканд» + местный «слав» 7%.  
     
    Ну и кто здесь ОСНОВА?  
    Польша, Бодзя = 25% «сканд» + 54% «слав» — вот здесь «слав.» основа, но это отнюдь не «местные жители», тем более о том же говорит и изотоп.анализ.  
    С чем связана ваша дезинформация потенц.читателей — такое намерение, арифмет.ошибки А.С., особый «сакральный» смысл, который вкладываете в свои слова и выражения? — Жду ответа, как соловей лета)  
     
    А.С. «Биолог.разнообразие» викингов раскинулось на всю «генет.карту» Европы.  
    Нечто подобное (генет.сдвиги в соответствии с направлениями контактов) ожидалось априори исходя из накопленных ранее сведений — исторических, археологических, антропологических. Главное поражение выдумщиков от палеоантинорманизма заключается в том, что все это разнообразие связала генет.общность — «сканд.» к-ты, которые оказалось возможным выделить в 90-95% случаев. Этнокультур.определения индивидов как в основе своей сканд.викингов были подтверждены наличием генет.ядра у всей этой мегапопуляции, разбросанной по маршрутам норман.экспансии. Язык, географ.происхождение, религия, обряд, а теперь и генетика — связующие элементы норман.общности.  
     
    А.С. Признаюсь, иногда, для наглядности я вас (сотоварищи) немножко троллю. Ну как вас не троллить. Вы идеальные.  
    Пока что вы троллите методы хоть и пещерного, но «антинорманизма». Что для меня не есть хорошо, поскольку с норманизмом себя не связываю и огорчен, что вы служите ему удобным контрастным элементом.  

    •  

      == МОДЕРАТОРСКОЕ ==

      Настоятельно рекомендую обоим участникам дискуссии обратить внмание на то, что вы в шаге от перехода на личность

       

    •  
          Итан Ларкин.
         Понимаю, некоторым танцорам вечно что-то мешает.  
         - Хоть что-то понимаете. Подразумевалось ваше пустословие. В котором вам, как Спинозе (не философу) ничего не мешает… Или все же мешает? Это ваше «понимаю» оно откуда…?
         А.С. Напоминает посиделки двух старушек…жалующихся на упр.компанию. — А по существу где ваш ответ?
         - Ответ «по существу» на что?) Вот мой ответ на ваше предыдущее «существо»: «мы еще слегка сомневались с вами в его эзотерич.способностях!»  - Напоминает посиделки двух старушек у подъезда. Жалующихся на Управляющую компанию. – Наверное будет правильным уточнить у вас какое «существо» я должен был найти в вашем «мы еще слегка сомневались с вами в его эзотерич.способностях!»? Ответ какой должен был дать? Должен был продемонстрировать свои эзотерические способности, убедить вас в них, или наоборот, заставить сомневаться?  Тут в «существе» сначала надо покопаться, уточнить… и не мне. Как разберетесь, сообщите, я отвечу «по существу».
         - Вы так уморительно выкручиваетесь, пытаясь перевернуть все вверх тормашками.
         - Давайте разбираться с «тормашками» по существу. Вы даете определение Из словаря Ефимовой: скандинавы — это группа народов (шведы, норвежцы, датчане и исландцы), населяющих Сканд.п-ов и близлежащие к нему о-ва. – Где тут по-вашему «тормашки»? Скандинавы – это группа народов (шведы, норвежцы, датчане и исландцы)…И? Где вы увидели в определении викингов? Где среди обозначенных скандинавских народов вы увидели викингов? Я бы вам посоветовал вернуться в нормальное положение (на 180 гр.). Видите, в (данном вами) определении скандинавы — это ГРУППА НАРОДОВ, среди которых викингов нет. А также – населяющих Скандинавский п-в. Объясняю на… Задаются два условия. Это должны быть народы (шведы, норвежцы, датчане и исландцы). Второе условие — населяющих Сканд.п-ов с добавлением Ефимовой и близлежащие к нему о-ва. – Как видим, викингов НЕТ в первом, да и второе полностью не удовлетворяет условиям. И тут становится совсем непонятно – ЗАЧЕМ вы нам дали это определение? Законами какой логики вы руководствовались? Рассуждения о формальной, аристотелевской или какой-либо еще логике выглядят нелепо у людей ничего о ней незнающих. Авторы статьи 2020 г. сообщают вам, что слово «викинг» в современных источниках означает «пират», «морской воин». Таким образом не существует единого «мира викингов». У вас пираты определяют этническую идентичность или этническая идентичность определяет пиратов? Пират=скандинав. Скандинав=пират? Или все «морские воины» скандинавы? Что ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ? Бесспорно, доказали только одно. Свою…
       
        В статье автор-сочинитель (сокращенно — А.С.) рассказывал-пересказывал работы генетиков, и в конце последовал такой вот скачок мысли от генетики к этничности. Да и здесь в комментариях некто Андрей Степанов не забывает повторять: викинги-не скандинавы, скандинавы-не викинги, ом мани падме хум.  
         - Давайте посмотрим, что я написал: Данные культурные и генетические изменения предполагают мощный миграционный поток из континентальной Европы с привнесением (через датских мигрантов) новой традиции, культуры и образа жизни. Различия столь явственные, что не позволяют соотнести скандинавское население железного века и «классических» викингов. Родственная генетика периода железного века Скандинавии и современного населения, существенно отличается от населения «эпохи викингов». По сути это было различное население, имевшее схожий генетический фон (более половины). Разная (при огромном разнообразии) культурная атрибуция даже среди скандинавов (датчан, норвежцев, шведов), обладавшими общим культурным феноменом («викинги»). Феномен, который растворился в течении двух столетий, не оставив прямого генетического потомства. Современное население Скандинавии скорее родственно населению железного века своих регионов. Поэтому рассматривать эпоху викингов как некий этнический, полностью скандинавский феномен не представляется возможным, а значит и давать ему этническую атрибуцию. Это был скорее культурный феномен, имевший свое особое своеобразие. – Давайте разберем в чем «тормашки»? Что вас … смущает? Мной был проведен анализ, по результатам которого был сделан соответствующий вывод, кстати совпавший с выводами авторов. Краткий предварительный анализ. Вы не путайте с комментариями, в каждом из которых освещается один конкретный вопрос, тема, конкретные данные, конкретного метода исследований, конкретной статьи, с конкретными результатами. Именно по ним вы скочите как … Нарушая все законы логики (и по вашей же нелепости ссылаясь на нее). Почти ВСЕ обсуждаемые вопросы касались ГЕНОГЕОГРАФИИ, ГЕНЕТИЧЕСКОЙ истории викингов. Рассматривались в основном (я упоминал несколько) две статьи. 2018 г. и 2020 г. Но не одновременно сразу все в одном комментарии. Рассматривались определенные данные определенного метода (точечные данные). На основании которых определялся результат. ЭТО ВАША логика и «научный» подход предполагает валить ВСЕ В КУЧУ, заворачивая рыбу в свои «научные изыски». Перемешивая одни части с другими, заваривая кофе на укропе. Что заворачивали, таков и результат. В ваших плоскостях скочут «зеленые человечки». У меня же два различных по обоснованию вывода. Две разные плоскости, которые пересеклись. 1. Викинги не равно скандинавы. Скандинавы не равно викинги. Собственно это следует даже из приведенного вами определения. Данный вывод базировался сугубо на генетических исследованиях (без этнического бессознательного, «молодых удальцов» и скандинавских сказаний). Он прозрачен и очевиден. 2. Викинги – скорее культурный феномен (в форме предположения). Данная тема многосторонняя и обширная. И в этом выводе, я оказался не одинок. Решение данного вопроса неопределенно. Оно скорее связано с интеллектуальными способностями и фантазией исследователя. У кого-то они позволяют 0% «скандинавской родословной» связать со скандинавами, меньшую «родословную» ставить выше большей, обширное и различное генетическое, культурное разнообразие сужать до этнического и наделять им «избранника» (этнос)… Наш мир удивителен и многообразен в своих носителях.
           А.С. Коли приводятся данные из статьи по Сигтуне, не могу их путать с данными из журнала «За рулем». В отличие от вас. В статье 2018г. были «норвежцы». У вас реально мысли путаются или это такой «хоровод».   В статье были «НОРВЕЖЦЫ» — а А.С. заключил «нет НОРМАННОВ в Сигтуне». Авторы нашли 11 (n=16) инд-в с «сканд.» ген.вариациями — а Андрей еле насчитал 4х. Я предложил опровергнуть этих «неправильных» генетиков, доказать непреложность вещаемых вами «истин» — оказалось, это у меня «реально мысли путаются»)).  
         — Итан, может списать сей бессвязный текст на ваше…бессознательное? Какие Авторы нашли 11 (n=16) инд-в с «сканд.» ген.вариациями — а Андрей еле насчитал 4х.? Кто что нашел? А я то что насчитал? Неужели вы в 16 раз про это? — согласно статистики f3 (fig.3d). Из 23 образцов норвежцам оказались близки образец stg021, gtm021, urm035, 97029 из которых два мужских. – С трудом верится, что даже вы на это способны. Хотя… не удивлсь. Заболтать, замылить тему, бесконечно возвращаясь к началу…
        Уже говорил — повторю еще раз, последний.Я предложил вам по правилам науч.доказательства объяснить всю совокупность результатов, полученных и Виллерслевом, и Кшевинской с помощью разных методов.
         - Проглядели? Или камлаете по кругу? Тратить время на вас (сотоварищи) уже не буду. Но вы можете снова перечитать комментарии по данной теме. Там все ответы. И не один раз.
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=5#comment-21301
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=5#comment-21234
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=5#comment-21232
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21219
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21167
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21144
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21117
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=4#comment-21108
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-21005
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20986
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20982
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20956
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20952
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20947
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20933
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20916
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20911
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20902
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20808
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20762
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20761
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20683 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20684 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20685 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20686 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20692 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20713 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20743 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20762 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20802 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20808 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20761 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20743 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20947 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20952 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20956 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20902 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20911 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20913 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20916 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20917 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20918 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20933 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20934 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=3#comment-20941
      http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=2#comment-20808 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20761 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33011&cpage=1#comment-20743
        Это вам на затравочку. Читайте, восхищайтесь, не благодарите.
        И снова «обнуляете» ранее сказанное. Естественно, Литва демонстрирует. Только вас не настораживает, что аж на 19 из 23 образцах? Да и на тех образцах, что вы все-таки удостоили близости норвежцам, Литва тоже «демонстрирует». Наверное, потому что скандинавы были связаны с Балтикой с незапамятных времен. И как раз особенно шведы моделируются со сдвигом в сторону балтийских популяций.  
        - Думаете конспирология? Литовская. И меня вначале насторожило. Но потом то я присмотрелся. И заметил НОРВЕГИЮ. Подумалось: Литва «демонстрирует», а Норвегия «не демонстрирует». Странно. И кто ж там скандинавы? Научного объяснения не нашел, подумал надо не научное поискать. Как И.Л.
         А.С. В статье 2020 г. у 9 из 23 (немногим больше трети) образцов оказалось чуть больше трети общего скандинавского компонента, а шведской родословной 16%. Какая-то не очень шведская (и скандинавская) столица Швеции.   Интересно, у вас есть хоть какие-то внутр. (например, связанные с совестью) пределы дезинформирования?)) При чем тут 23 образца? Виллерслев взял 21 обр. из работы по Сигтуне. Из них прошедшие соотв.генотипирование и удовлетворяющие форм.процедур.требованиям результаты отражены в табл.S6 — всего 9 обр. N=9, из которых без ген.связи с совр.скандинавами оказался 1.  
         - Давайте ваши тормашки посмотрим. 1. Я, по обыкновению, выдал вам данные научных исследований. 2. Последовала несколько странная ваша реакция на научные данные — При чем тут 23 образца? Виллерслев взял 21 обр. из работы по Сигтуне. Из них прошедшие соотв.генотипирование и удовлетворяющие форм.процедур.требованиям результаты отражены в табл.S6 — всего 9 обр. N=9, из которых без ген.связи с совр.скандинавами оказался 1.  3. Допуская, что Виллерслев взял не 23, а 21 образец (2 ему не понравились) КАК ЭТО… СВЯЗАНО С МОЕЙ СОВЕСТЬЮ и моим «пределом дезинформации»?….. 4. Как мои данные из статьи «у 9 из 23 (немногим больше трети) образцов оказалось чуть больше трети общего скандинавского компонента, а шведской родословной 16%» вызвали у вас праведное першение? То, что, он взял 21 образец, а не 23?)) Вы понимаете, как вы всякий раз позоритесь, взявшись за анализ и комментарии?
          Во-первых. Среди 442 обр., вполне возможно, оказались и случайные люди — возможно, они заявлялись с целью генет.проверки.
         - Это как )))? Заявлялись как «крабовые палочки», а попали к викингам? Исследователи нашли их в переулке и СЛУЧАЙНО сделали им генетический анализ. Не выбрасывать же потом. Чем больше образцов, тем выше зарплата? Вот он показательный уровень моих оппонентов.
          Во-вторых. В математике — даже при том, что это точная наука — есть знак равно, а есть приблизительно равно. 
         - И что мне с этой информацией делать? Есть. Даже по-разному обозначается = и≈. И? Даже вам не по силам «приблизительно равно» приблизить к «половине». Или по силам? Ломать, так все ломать. Математика чем хуже. И ее до основания…
         Одно из самых замкнутых (по кр.мере, в нарративе) в свое время обществ — еврейское, и то включало в себя и Урию Хеттеянина, и Сепфору, и Ирода Идумеянина, уж не говоря о герим (прозелитах). Из-за этого ни одна этническая группа не утрачивает тождественности самое себе. Тем более, что во многих случаях можно говорить уже и о разных уровнях этн.идентификации.  
         - А с этой информацией что делать? Можно привести опять пример с евреями или «российскими немцами», которые уехали на «историческую родину» в новейшее время. Длительный исторический период проживали в России, немецкого языка не знали, а считали себя немцами. Может быть и с викингами также… а может быть и нет. Но факт в том, то значительная часть оказалась в Скандинавии сравнительно недавно (по историческим масштабам) и не успела обзавестись чисто «скандинавской родословной». Статьи и исследуют генетическую историю, чтобы ответить на данные вопросы (согласно своей специализации). Проходят новые исследования с целью подтверждения или опровержения старых мифов (взглядов). Тех самых, что составляют основу вашего закостенелого сознания. Результат – мифы не соответствуют. Доводы закончились. Это у вас «аргумент» циркулирует бесконечно.
         Своими детскими играми, которыми запомоиваете сайт, вы пытаетесь оскорбить разумность науки 21 века. Всем вашим трюкам можно посочувствовать во времена др.-греч.софистов или ср.-век.схоластов либо в наше время, но на каких-то иных, отдаленных от науки и образования сайтах.
         - Факты говорят об обратном. Сколько не говори Халва, слаще во рту у вас не станет. Да и в «бесконечной луже» вам не просохнуть.
           Местная основа, вероятно, — заветные для вас более 50% аутосом.к-тов. Или, даю вам фору, пускай хотя бы отн.большинство. См.изобр.S11.12:
         - Мурашки пошли ). Я сколько раз вас просил за меня не думать и не домысливать. Не получается у вас.  
         Исландия: местные — это у вас кто? Длинномордые тюлени или ирландские монахи, нарушившие обет целомудрия?) Колонизация происходила практически на пустой о-в. Так или иначе, соврем.скандинавский компонент 46% + «британский» 42%.
         - Все-таки есть от вас какая-то польза (окромя моего летописца).
         Ирландия: 50% «сканд»+42% «британ».
         - Скандинавские викинги представляли из себя смешанное население со скандинавской (региональной) основой. Викинги других территорий были либо смешанными популяциями, но на местной основе (Ирландия, Англия, Исландия и др.), либо, в основном представлены местными жителями (Италия, Русь, Польша). Генетическое разнообразие викингов, возможно связано также с этнической неоднородностью, что нашло отражение в разнообразии культурных признаков и погребального обряда викингов.Позвольте полюбопытствовать, что же у вас вызвало такой энтузиазм, восторг и неописуемый прилив радости? Какая, по- вашему, «местная основа» должна быть в Англии или Ирландии? Кто должен быть «смешанной популяцией на местной основе»? Ирокезы? Румыны? Саамы? Кто? С кем, по-вашему, скандинавы смешивались? С «тюленями» )) (очень понравилась ваша шутка, не смог не воспользоваться)? Что это? Очередная лужа? Привыкли к водным процедурам? Втянулись?
         Местная популяция (1.) служит источником для гибридизации с окружающими популяциями подвидов (1.a, 1.b и 1.c).    Синоним слова «основа» — «исток, источник».
         Римское владычество в Британии забыли (с «итальянской родословной»)? Или они так и не стали местными за 400 лет? Вы исследования читали по данной теме? Сомневаюсь. На месте будущего Лондона кого только не было (разве что только скандинавов не было). Или они по-вашему не местные. Прибавьте на калькуляторе. Оркнейские о-ва (с 76% UKи 17% «скандинавов») к Англии можете прибавить (округлить до Британии). Надеюсь вы также слышали об англо-саксах, мигрировавших в Англию. Не буду рассказывать вам генетическую историю Англии (читайте научные статьи), но генетика англо-саксов явно не кельтская. Именно из-за этого существуют определенные трудности с выделением «датской родословной». Или англо-саксы не «местные»? Тоже «викинги»?
         В комментариях по данным статьи 2020г. определяется «скандинавская родословная» (вне Скандинавии), которая в целом менее 50%. Кроме того, данные в статье анализировались на основании разных источников.
         Например, из статьи «ThegeneticlandscapeofScotlandandtheIsles» (EdmundGilbert, etal, 2019): «Мы дополнительно исследовали влияние миграции норвежских викингов на Великобританию и Ирландию и географические источники древних гэльских поселенцев Исландии. Наши оценки норвежского происхождения в Ирландии резко контрастируют с предыдущими оценками, которые были намного выше», «Наши оценки также лучше согласуются с данными по Y-хромосоме Ирландии, которые показывают мало следов скандинавского отцовского происхождения у современных ирландцев».
         Авотстатья «The Irish DNA Atlas: Revealing Fine-Scale Population Structure and History within Ireland» (Edmund Gilbert, et al, 2017). «ИрландскийДНК-атлас: подробноеописаниеструктурыиисториинаселенияИрландии». – ТаместьинтереснаяSupplementary Figure 6 – Ancestry profiles of 13 Norwegian populations modelled as a mixture of Irish and British, and mainland European populations. Shown are the average total ancestry contributions of all reference fineStructure clusters where the majority of individuals originate from each country, in each Norwegian cluster. Norwegian clusters are organised in three groups based on  where the majority of individuals are from in Norway in each cluster. – Авней 13 норвежскихгрупп, вкоторыхпольская (славянская) родословнаянавторомместе (последатской) — околочетверти. А сколько норвежской у славян? Образцы из Ладоги и Шестовице приплели. Я в комментарии (и статье) указал, что суммарно на Руси «скандинавского компонента» немногим более четверти (либо, в основном представлены местными жителями (Италия, Русь, Польша) Примерно столько же сколько у современных норвежцев славянского (польского) компонента. А в Италии 2%. И? Причем тут «изотопный анализ» ))? Сколько можно …ся.
      Откровенно надоело всякий раз ловить вас на вашем же невежестве.
          Жду ответа, как соловей лета)  
         - М…зм какой-то.
         Нечто подобное (генет.сдвиги в соответствии с направлениями контактов) ожидалось априори исходя из накопленных ранее сведений — исторических, археологических, антропологических. Главное поражение выдумщиков от палеоантинорманизма заключается в том, что все это разнообразие связала генет.общность — «сканд.» к-ты, которые оказалось возможным выделить в 90-95% случаев
         - И? Польский (славянский) компонент в скандинавских популяциях существенно выше. Он значимо присутствует даже у современных ирландцев. Что дальше? Я на примере показываю УЩЕРБНОСТЬ вашей «методики» и «аналитики», а вы так и не поняли. Руководствуясь вашей тормашко-логикой-«методикой», славяне (или финны) создали скандинавам государство… Сколько можно…. 
          поскольку с норманизмом себя не связываю 
         - С антинорманизмом лучше тоже себя не связывайте (лучше вообще ни с чем себя не связывайте). Это будет такой удар по антинорманизму… Или это и есть ваш разрушительный план?
         П.с. Откровенно надоели ваши дилетантские сказки (по-другому ваше научное творчество назвать не могу). Пора прекращать этот ваш балаган. Не интересно. Будет что-нибудь по существу… пишите. Лучше морзянкой (это как-то отвлечет вас от «научного анализа»).

  • Андрею Степанову. Простите, но не дочитал ваше последнее сообщение. Сомневаюсь, что его вообще кто-либо дочитает до конца, раз даже я (при моем-то неравнодушии к вашему творчеству) сделать этого не удалось. Много слов и минимум смысла (мне его обнаружить не удалось). Вы хотите взять верх в споре объемом текста? Тогда вы на правильном пути. Но мне лично ваша софистика уже безынтересна. Вы хотите доказать недоказуемое — что скандинавские викинги были не скандинавами — обрушив на оппонентов лавину пустопорожних слов. Но эти слова не заменят конкретных фактов. Викинги из Скандинавии — в подавляющем своем большинстве скандинавы по происхождению. Любой, кто ознакомится с работами генетиков, убедится в этом. Хотите сделать спор чуточку более предметным — пожалуйста. Давайте возьмем на ваш выбор любую из двух скандинавских стран — Норвегию или Данию. Предметно, на основе детального изучения линий каждого из тамошних викингов определим его происхождение и подсчитаем вместе с вами, какой процент скандинавов наблюдается среди этих людей. Выбирайте — Норвегия или Дания.  

Добавить комментарий

Избранное

Анализ древних геномов с запада Иберийского полуострова показал увеличение генетического вклада охотников-собирателей в позднем неолите и бронзовом веке. След степной миграции здесь также имеется, хотя в меньшей степени, чем в Северной и Центральной Европе.

Геологи показали, что древний канал, претендующий на приток мифической реки Сарасвати, пересох еще до возникновения Индской (Хараппской) цивилизации. Это ставит под сомнение ее зависимость от крупных гималайских рек.

Текст по пресс-релизу Института археологии РАН о находке наскального рисунка двугорбого верблюда в Каповой пещере опубликован на сайте "Полит.ру".

На основе изученных геномов бактерии Yersinia pestis из образцов позднего неолита – раннего железного века палеогенетики реконструировали пути распространения чумы. Ключевое значение в ее переносе в Европу они придают массовой миграции из причерноморско-каспийских степей около 5000 лет назад. По их гипотезе возбудитель чумы продвигался по тому же степному коридору с двусторонним движением между Европой и Азией, что и мигрирующее население.

Генетическое разнообразие населения Сванетии в этой работе изучили по образцам мтДНК и Y-хромосомы 184 человек. Данные показали разнообразие митохондриального и сравнительную гомогенность Y-хромосомного генофонда сванов. Авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков. И о том, что современное население, в частности, сваны, являются потомками ранних обитателей этого региона, времен верхнего палеолита.

Опубликовано на сайте Коммерсант.ru

Авторы свежей статьи в Nature опровергают представления о почти полном замещении охотников-собирателей земледельцами в ходе неолитизации Европы. Он и обнаружили, что генетический вклад охотников-собирателей различается у европейских неолитических земледельцев разных регионов и увеличивается со временем. Это говорит, скорее, о мирном сосуществовании тех и других и о постоянном генетическом смешении.

Последние дни у нас веселые – телефон звонит, не переставая, приглашая всюду сказать слово генетика. Обычно я отказываюсь. А здесь все одно к одному - как раз накануне сдали отчет на шестистах страницах, а новый – еще только через месяц. И вопросы не обычные - не про то, когда исчезнет последняя блондинка или не возьмусь ли я изучить геном Гитлера. Вопросы про президента и про биологические образцы.

В Медико-генетическом научном центре (ФГБНУ МГНЦ) 10 ноября прошла пресс-конференция, на которой руководители нескольких направлений рассказали о своей работе, связанной с генетическими и прочими исследованиями биологических материалов.

Горячая тема образцов биоматериалов обсуждается в программе "В центре внимания" на Радио Маяк. В студии специалисты по геногеографии и медицинской генетике: зав. лаб. геномной географии Института общей генетики РАН, проф. РАН Олег Балановский и зав. лаб. молекулярной генетики наследственных заболеваний Института молекулярной генетики РАН, д.б.н., проф. Петр Сломинский.

О совсем недавно открытой лейлатепинской культуре в Закавказье, ее отличительных признаков и корнях и ее отношениях с известной майкопской культурой.

Интервью О.П.Балановского газете "Троицкий вариант"

В издательстве «Захаров» вышла книга «Эта короткая жизнь: Николай Вавилов и его время». Ее автор Семен Ефимович Резник, он же автор самой первой биографической книги о Н.И.Вавилове, вышедшей в 1968 году в серии ЖЗЛ.

Исследование генофонда четырех современных русских популяций в ареале бывшей земли Новгородской позволяет лучше понять его положение в генетическом пространстве окружающих популяций. Он оказался в буферной зоне между северным и южным «полюсами» русского генофонда. Значительную (пятую) часть генофонда население Новгородчины унаследовало от финноязычного населения, которое, видимо, в свою очередь, впитало мезолитический генофонд Северо-Восточной Европы. Генетические различия между отдельными популяциями Новгородчины могут отражать особенности расселения древних славян вдоль речной системы, сохранившиеся в современном генофонде вопреки бурным демографическим событиям более поздних времен.

На "Эхе Москвы" в программе "Культурный шок" беседа глав. ред. Алексея Венедиктова с д.б.н., зав. кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ Александром Марковым.

О том, неужели кто-то пытается придумать биологическое оружие против граждан России — материал Марии Борзуновой (телеканал "Дождь").

Отличная статья на сайте "Московского комсомольца"

Что такое биоматериал? Где он хранится и как используется? Об этом в эфире “Вестей FM” расскажут директор Института стволовых клеток человека Артур Исаев и заведующий лабораторией геномной географии Института общей генетики имени Вавилова, доктор биологических наук, профессор РАН Олег Балановский.

Что стоит за высказыванием В.В.Путина о сборе биологических материалов россиян, и реакцию на его слова в студии "Радио Свобода" обсуждают: политик Владимир Семаго, доктор биологических наук, генетик Светлана Боринская, руководитель лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН Олег Балановский. ​

Как сказал ведущий программы «Блог-аут» Майкл Наки, одна из самых обсуждаемых новостей недели – это высказывание Владимира Путина, про то, что собираются биоматериалы россиян – массово и по разным этносам. И это было бы смешно, когда бы не было так грустно - если бы после этого высказывания всякие каналы не начали выпускать сюжеты о биооружии, которое готовится против россиян. По поводу этой странной истории ведущий беседует с д.б.н., проф. РАН О.П.Балановским.

Ведущие специалисты в области генетики человека считают напрасными страхи перед неким «этническим оружием». Сделать его невозможно.

Комментируем ситуацию вокруг вопроса Президента РФ, кто и зачем собирает биологический материал россиян.

В африканских популяциях, как выяснилось, представлено большое разнообразие генетических вариантов, отвечающих за цвет кожи: не только аллели темной кожи, но и аллели светлой кожи. Последних оказалось особенно много у южноафриканских бушменов. Генетики пришли к заключению, что варианты, обеспечивающие светлую кожу, более древние, и возникли они в Африке задолго до формирования современного человека как вида.

Анализ генома 40-тысячелетнего человека из китайской пещеры Тяньянь показал его генетическую близость к предкам восточноазиатских и юговосточных азиатских популяций и указал на картину популяционного разнообразия в верхнем палеолите. Исследователи полагают, что 40-35 тыс. лет назад на территории Евразии обитали не менее четырех популяций, которые в разной степени оставили генетический след в современном населении.

В Санкт-Петербургском государственном университете, в Петровском зале здания Двенадцати коллегий состоялись чтения, посвященные 90-летию со дня рождения Льва Самуиловича Клейна. Большинство из выступавших на них археологов, антропологов, историков и других специалистов считают себя его учениками, которым он привил основы научного мышления, научил идти непроторенными дорогами, показал пример преодоления обстоятельств и стойкости в борьбе. Научные доклады начинались со слов признательности учителю. Представляем здесь выступление доктора исторических наук, профессора СПбГУ, главного научного сотрудника Музея антропологии и этнографии РАН Александра Григорьевича Козинцева.

Накануне 110-летия со дня рождения знаменитого антрополога и скульптора, автора всемирно известного метода реконструкции лица по черепу Михаила Михайловича Герасимова, в Дарвиновском музее прошел вечер его памяти. О том, как появился знаменитый метод, о работах мастера и развитии этого направления в наши дни рассказали его последователи и коллеги.

Генетики секвенировали митохондриальную ДНК 340 человек из 17 популяций Европы и Ближнего Востока и сравнили эти данные с данными по секвенированию Y-хромосомы. Демографическая история популяций, реконструированная по отцовским и материнским линиям наследования, оказалась совершенно разной. Если первые указывают на экспансию в период бронзового века, то вторые хранят память о расселении в палеолите после окончания оледенения.

Анализ геномов четырех индивидов с верхнепалеолитической стоянки Сунгирь показал, что они не являются близкими родственниками. Из этого авторы работы делают вывод, что охотники-собиратели верхнего палеолита успешно избегали инбридинга, так как каждая группа была включена в разветвленную сеть по обмену брачными партнерами.

Изучив 16 древних геномов из Африки возрастом от 8100 до 400 лет, палеогенетики предлагают картину смешений и перемещений, приведшую к формированию современных африканских популяций.

Анализ семи древних геномов из Южной Африки показал глубокие генетические различия между бушменами и прочими африканскими и неафриканскими популяциями. Время формирования первой развилки на древе человечества соответствует периоду формирования современного человека как вида, авторы оценили его в диапазоне от 350 до 260 тысяч лет назад.

Генетический ландшафт Папуа Новая Гвинея отмечен кардинальными различиями между горными и равнинными популяциями. Первые, в отличие от вторых, не обнаруживают влияния Юго-Восточной Азии. Среди горных популяций отмечается высокое генетическое разнообразие, возникшее в период возникновения земледелия. Делается вывод, что неолитический переход не всегда приводит к генетической однородности населения (как в Западной Евразии).

В неолитизации Европы роль культурной диффузии была очень незначительной. Основную роль играло распространение земледельцев с Ближнего Востока, которые почти полностью замещали местные племена охотников-собирателей. Доля генетического смешения оценивается в 2%. К таким выводам исследователей привел анализ частоты гаплогрупп митохондриальной ДНК и математическое моделирование.

Сочетание генетического и изотопного анализа останков из захоронений на юге Германии продемонстрировало патрилокальность общества в позднем неолите – раннем бронзовом веке. Мужчины в этом регионе вели оседлый образ жизни, а женщины перемещались из других регионов.

Наш постоянный читатель и активный участник дискуссий на сайте Лев Агни поделился своим мнением о том, что противопоставить изобилию некачественных научных публикаций в области истории.

Древние геномы изучили по аллелям, ассоциированным с болезнями, и вычислили генетический риск наших предков для разных групп заболеваний. Оказалось, что этот риск выше у более древних индивидов (9500 лет и старше), чем у более молодых (3500 лет и моложе). Обнаружилась также зависимость генетического риска заболеваний от типа хозяйства и питания древних людей: скотоводы оказались более генетически здоровыми, чем охотники-собиратели и земледельцы. Географическое местоположение лишь незначительно повлияло на риск некоторых болезней.

Международная группа археологов опровергла датировку выплавки меди в Чатал-Хююке – одном из самых известных поселений позднего неолита в центральной Турции. Статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Archaeological Science .

В продолжение темы майкопской культуры перепечатываем еще одну статью археолога, канд. ист. наук Н.А.Николаевой, опубликованную в журнале Вестник Московского государственного областного университета (№1, 2009, с.162-173)

В продолжение темы, рассмотренной в статье А.А.Касьяна с лингвистических позиций, и с разрешения автора перепечатываем статью археолога, к.и.н. Надежды Алексеевны Николаевой, доцента Московского государственного областного университета. Статья была опубликована в 2013 г. в журнале Восток (Оriens) № 2, С.107-113

Частичный перевод из работы Алексея Касьяна «Хаттский как сино-кавказский язык» (Alexei Kassian. 2009–2010. Hattic as a Sino-Caucasian language. Ugarit-Forschungen 41: 309–447)

Несмотря на признание исследований по географии генофондов со стороны мирового научного сообщества и все возрастающую роль геногеографии в междисциплинарных исследованиях народонаселения, до сих пор нет консенсуса о соотношении предметных областей геногеографии и этнологии. Генетики и этнологи часто работали параллельно, а с конца 2000-х годов началось их тесное сотрудничество на всех этапах исследования – от совместных экспедиций до совместного анализа и синтеза. Приведены примеры таких совместных исследований. Эти примеры демонстрируют, что корректно осуществляемый союз генетики и этнологии имеет добротные научные перспективы.

Генетический анализ показал, что население Мадагаскара сформировалось при смешении предков африканского происхождения (банту) и восточноазиатского (индонезийцы с Борнео). Доля генетических компонентов разного происхождения зависит от географического региона: африканского больше на севере, восточноазиатского – на юго-востоке. На основании картины генетического ландшафта авторы реконструируют историю заселения Мадагаскара – переселенцы из Индонезии появились здесь раньше, чем африканцы.

Появились доказательства того, что анатомически современный человек обитал на островах Индонезии уже в период от 73 до 63 тыс. лет назад, статья с результатами этой работы опубликована в Nature.

Анализ геномов бронзового века с территории Ливана показал, что древние ханаанеи смешали в своих генах компоненты неолитических популяций Леванта и халколитических - Ирана. Современные ливанцы получили генетическое наследие от ханаанеев, к которому добавился вклад степных популяций.

В журнале European Journal of Archaeology опубликована дискуссия между проф. Л.С.Клейном и авторами статей в Nature (Haak et al. 2015; Allentoft 2015) о гипотезе массовой миграции ямной культуры по данным генетики и ее связи с происхождением индоевропейских языков. Дискуссия составлена из переписки Л.С.Клейна с несколькими соавторами (Вольфганг Хаак, Иосиф Лазаридис, Ник Пэттерсон, Дэвид Райх, Кристиан Кристиансен, Карл-Гёран Шорген, Мортен Аллентофт, Мартин Сикора и Эске Виллерслев). Публикуем ее перевод на русский язык с предисловием Л.С.Клейна.

Анализ ДНК представителей минойской и микенской цивилизаций доказал их генетическое родство между собой, а также с современными греками. Показано, что основной вклад в формирование минойцев и микенцев внесли неолитические популяции Анатолии. Авторы обнаружили у них генетический компонент, происходящий с Кавказа и из Ирана, а у микенцев – небольшой след из Восточной Европы и Сибири.

Африка – прародина современного человека. Тем не менее генетические данные о древнем населении Африки до сего времени были совершенно незначительными – всего один прочитанный древний геном из Эфиопии возрастом 4,5 тысячи лет. Причины понятны – в экваториальном и тропическом климате ДНК плохо сохраняется и непригодна для изучения. Но вот сделан большой шаг вперед в этом направлении – секвенированы сразу семь древних африканских геномов, о чем поведала статья генетиков из Университета Упсалы, Швеция, опубликованная на сайте препринтов.

Публикуем заключительную часть статьи археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования — археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита — ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Продолжаем публиковать статью археологов из Одесского университета проф. С.В. Ивановой и к.и.н. Д.В. Киосака и археогенетика, проф. Grand Valley State University А.Г. Никитина. Предмет исследования - археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и гипотеза о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу.

Представляем статью крупнейшего специалиста по степным культурам, проф. Одесского университета С.В. Ивановой, археолога из Одесского университета Д.В. Киосака и генетика, работающего в США, А.Г. Никитина. В статье представлена археологическая и культурная картина Северо-Западного Причерноморья эпохи энеолита - ранней бронзы и критический разбор гипотезы о миграции населения ямной культуры в Центральную Европу. Публикуем статью в трех частях.

Новые детали взаимоотношений современного человека с неандертальцами получены по анализу митохондри альной ДНК неандертальца из пещеры в Германии. Предложенный авторами сценар ий предполагает раннюю миграцию предков сапиенсов из Африки в Европу, где они метисировались с неандертальцами, оставив им в наследство свою мтДНК.

Изучив митохондриальную ДНК древних и современных армян, генетики делают вывод о генетической преемственности по материнским линиям наследования в популяциях Южного Кавказа в течение 8 тысяч лет. Многочисленные культурные перемены, происходящие за это время, не сопровождались изменениями в женской части генофонда.

Исследование генофонда парсов – зороастрийцев Индии и Пакистана – реконструировало их генетическую историю. Парсы оказались генетически близки к неолитическим иранцам, так как покинули Иран еще до исламизации. Несмотря на преимущественное заключение браков в своей среде, переселение в Индию оставило генетический след в популяции парсов. Оно сказалось в основном на их митохондриальном генофонде за счет ассимиляции местных женщин.

На прошедшем форуме «Ученые против мифов-4», организованном порталом «Антропогенез.ру», состоялась специальная конференция «Ученые против мифов-профи» - для популяризаторов науки. В профессиональной среде обсуждались способы, трудности и перспективы борьбы с лженаукой и популяризации науки истинной.

С разрешения авторов публикуем диалог д.и.н. Александра Григорьевича Козинцева и проф. Льва Самуиловича Клейна, состоявшийся в мае 2017 г.

С разрешения автора и издательства перепечатываем статью доктора историч. наук А.Г.Козинцева, опубликованную в сборнике, посвященном 90-летию Л.С.Клейна (Ex ungue leonem. Сборник статей к 90-летию Льва Самуиловича Клейна. СПб: Нестор-история, 2017. С.9-12).

Конференция «Позднепалеолитические памятники Восточной Европы», состоявшаяся в НИИ и Музее Антропологии МГУ, была посвящена 100-летию со дня рождения Марианны Давидовны Гвоздовер (1917-2004) – выдающегося археолога, специалиста по палеолиту. Участники конференции с большой теплотой вспоминали ее как своего учителя, а тематика докладов отражала развитие ее идей.

В журнале Science опубликованы размышления о роли исследований древней ДНК в представлениях об истории человечества и о непростых взаимодействиях генетиков с археологами. Одна из основных сложностей заключается в неоднозначных связях между популяциями и археологическими культурами. Решение сложных вопросов возможно только путем глубокой интеграции генетики, археологии и других наук.

По 367 митохондриальным геномам построено дерево гаплогруппы U7, определена ее прародина и описано распространение основных ветвей. Некоторые из них связывают с демографическими событиями неолита.

Казахские, российские и узбекские генетики исследовали генофонд населения исторического региона Центральной Азии – Трансоксианы по маркерам Y-хромосомы. Оказалось, что основную роль в структурировании генофонда Трансоксианы играет не географический ландшафт, а культура (хозяйственно-культурный тип): земледелие или же кочевое скотоводство. Показано, что культурная и демическая экспансии могут быть не взаимосвязаны: экспансия арабов не оказала значимого влияния на генофонд населения Трансоксианы, а демическая экспансия монголов не оказала значимого влияния на его культуру.

Российские антропологи исследовали особенности морфологии средней части лица в популяциях Северо-Восточной Европы в связи с факторами климата. Оказалось, что адаптации к низким температурам у них иные, чем у народов Северной Сибири. Полученные результаты помогут реконструировать адаптацию к климату Homo sapiens верхнего палеолита, так как верхнепалеолитический климат был более всего похож на современный климат Северо-Восточной Европы. Таким образом, современные северо-восточные европейцы могут послужить моделью для реконструкции процессов, происходивших десятки тысяч лет назад.

Немецкие генетики успешно секвенировали митохондриальную и проанализировали ядерную ДНК из египетских мумий разных исторических периодов. Они показали, что древние египтяне были генетически близки к ближневосточному населению. Современные египтяне довольно сильно отличаются от древних, главным образом долей африканского генетического компонента, приобретенного в поздние времена.

Данные по четырем древним геномам из бассейна Нижнего Дуная указали на долгое мирное сосуществование местных охотников-собирателей и мигрировавших земледельцев в этом регионе. На протяжении нескольких поколений между ними происходило генетическое смещение, а также передача культурных навыков.

Цвет кожи человека сформировался под сильным давлением естественного отбора и определяется балансом защиты от ультрафиолета и необходимого уровня синтеза витамина D. Цвет волос и радужной оболочки глаза, хотя в основном определяется тем же пигментом, в меньшей степени продукт естественного отбора и находится под большим влиянием других факторов. Одни и те же гены могут влиять на разные пигментные системы, а комбинация разных аллелей может давать один и тот же результат.

Юго-Восточная Европа в неолите служила местом интенсивных генетических и культурных контактов между мигрирующими земледельцами и местными охотниками-собирателями, показывает исследование 200 древних геномов из этого региона. Авторы описали разнообразие европейских охотников-собирателей; нашли, что не все популяции, принесшие земледелие в Европу, происходят из одного источника; оценили долю степного компонента в разных группах населения; продемонстрировали, что в смешении охотников-собирателей с земледельцами имел место гендерный дисбаланс – преобладание мужского вклада от первых.

Культурная традиция колоковидных кубков (одна из самых широко распространенных культур в позднем неолите/бронзовом веке), по-видимому, распространялась по Европе двумя способами – как передачей культурных навыков, так и миграциями населения. Это выяснили палеогенетики, представив новые данные по 170 древним геномам из разных регионов Европы. В частности, миграции с континентальной Европы сыграли ведущую роль в распространении ККК на Британские острова, что привело к замене 90% генофонда прежнего неолитического населения.

Российские антропологи провели новое исследование останков человека с верхнепалеолитической стоянки Костёнки-14 с использованием современных статистических методов анализа. Они пришли к выводу о его принадлежности к европеоидному типу и отсутствии австрало-меланезийских черт в строении черепа и зубной системы. Примечательно, что этот вывод согласуется с данными палеогенетиков.

Профессор Тоомас Кивисилд, один из ведущих геномных специалистов, представляющий Кембриджский университет и Эстонский биоцентр, опубликовал обзор по исследованиям Y-хромосомы из древних геномов. В этой обобщающей работе он сфокусировался на данных по Y-хромосомному разнообразию древних популяций в разных регионах Северной Евразии и Америки.

С разрешения редакции публикуем статью д.и.н. О.В.Шарова (Институт истории материальной культуры РАН) о роли выдающегося археолога д.и.н. М. Б. Щукина в решении проблемы природы черняховской культуры. В следующих публикациях на сайте можно будет познакомиться непосредственно с трудами М. Б. Щукина.

Перепечатываем статью выдающегося археолога М.Б.Щукина «Рождение славян», опубликованную в 1997 г. в сборнике СТРАТУМ: СТРУКТУРЫ И КАТАСТРОФЫ. Сборник символической индоевропейской истории. СПб: Нестор, 1997. 268 с.

Ученым удалось выделить древнюю мтДНК, в том числе неандертальцев и денисовцев, из осадочных отложений в пещерах, где не сохранилось самих костей. Авторы считают, что этот способ может значительно увеличить количество древних геномов.

Авторы находки в Южной Калифорнии считают, что метки на костях мастодонта и расположение самих костей говорят о следах человеческой деятельности. Датировка костей показала время 130 тысяч лет назад. Могли ли быть люди в Северной Америке в это время? Кто и откуда? Возникают вопросы, на которые нет ответов.

Представляем обзор статьи британского археолога Фолкера Хейда с критическим осмыслением последних работ палеогенетиков с археологических позиций.

Публикуем полную печатную версию видеоинтревью, которое несколько месяцев назад Лев Самуилович Клейн дал для портала "Русский материалист".

И снова о ямниках. Археолог Кристиан Кристиансен о роли степной ямной миграции в формировании культуры шнуровой керамики в Европе. Предлагаемый сценарий: миграция мужчин ямной культуры в Европу, которые брали в жены местных женщин из неолитических общин и формировали культуру шнуровой керамики, перенимая от женщин традицию изготовления керамики и обогащая протоиндоевропейский язык земледельческой лексикой.

Анализ древней ДНК из Эстонии показал, что переход от охоты-рыболовства-собирательства к сельскому хозяйству в этом регионе был связан с прибытием нового населения. Однако основной вклад внесла не миграция неолитических земледельцев из Анатолии (как в Центральной Европе), а миграция бронзового века из степей. Авторы пришли к выводу, что степной генетический вклад был, преимущественно, мужским, а вклад земледельцев Анатолии – женским.

Российские генетики изучили по Y-хромосоме генофонд четырех популяций коренного русского населения Ярославской области. Результаты указали на финно-угорский генетический след, но вклад его невелик. Наиболее ярко он проявился в генофонде потомков жителей города Молога, затопленного Рыбинским водохранилищем, что подтверждает давнюю гипотезу об их происхождении от летописных мерян. В остальных популяциях финно-угорский генетический пласт был почти полностью замещен славянским. Причем результаты позволяют выдвинуть гипотезу, что славянская колонизация шла преимущественно по «низовому» ростово-суздальскому пути, а не по «верховому» новгородскому.

Публикуем официальный отзыв д.ф.н. и д.и.н., проф. С.П.Щавелева на диссертацию и автореферат диссертации И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим», представленной на соискание ученой степени доктора философских наук.

В коротком сообщении, появившемся на сайте препринтов, его авторы – Иосиф Лазаридис и Дэвид Райх (Медицинская школа Гарварда), опровергают вывод, опубликованный недавно в статье Goldberg et al., о которой мы писали на сайте.

Продолжаем ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть третья, от специалиста по генетической генеалогии и блогера Сергея Козлова.

Продолжаем публиковать ответ на "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть вторая, от генетика, д. б. н., профессора Е.В.Балановской.

Публикуем наш ответ на опубликованный в массовой печати "этнический портрет среднестатистического россиянина" от компании "Генотек" . Часть первая.

Размещаем на сайте препринт статьи, предназначенной для Acta Archaeologica (Kopenhagen), для тома, посвященного памяти выдающегося датского археолога Клауса Рандсборга (1944 – 2016), где она будет опубликована на английском языке.

Известнейший российский археолог Лев Клейн написал две новые книги. Как не потерять вдохновение в работе над книгой? Когда случилось ограбление века? И что читать, если хочешь разбираться в археологии? Лев Самуилович отвечает на вопросы корреспондента АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Публикуем комментарий проф. Л.С.Клейна на докторскую диссертацию И.П. Лобанковой «Пассионарность в динамике культуры: Философско-методологическая реконструкция культуры протогорода Аркаим».

Российские генетики исследовали генофонд народов Передней Азии и нашли интересную закономерность: наиболее генетически контрастны народы, живущие в горах и на равнине. Оказалось, что большинство армянских диаспор сохраняет генофонд исходной популяции на Армянском нагорье. По данным полного секвенирования 11 Y-хромосом авторы построили филогенетическое дерево гаплогруппы R1b и обнаружили на этом дереве помимо известной западноевропейской новую восточноевропейскую ветвь. Именно на ней разместились варианты Y-хромосом степных кочевников ямной культуры бронзового века. А значит, не они принести эту мужскую линию в Западную Европу.

В издательстве ЕВРАЗИЯ в Санкт-Петербурге вышла научно-популярная книга проф. Льва Самуиловича Клейна "Первый век: сокровища сарматских курганов". Она посвящена двум самым выдающимся памятникам сарматской эпохи нашей страны — Новочеркасскому кладу (курган Хохлач) и Садовому кургану.

Исследуя останки из захоронений степных кочевников железного века – скифов – методами краниометрии (измерение параметров черепов) и методами анализа древней ДНК, антропологи и генетики пришли к сопоставимым результатам. Те и другие специалисты обнаруживают близость кочевников культуры скифов к культурам кочевников бронзового века Восточной Европы. Антропологическими и генетическими методами у носителей скифской культуры выявляется также центральноазиатский (антропологи) либо восточноазиатско-сибирский (генетики) вклад. Что касается прародины скифов – европейские или азиатские степи – то по этому вопросу специалисты пока не пришли к единому мнению.

Древняя ДНК может рассказать не только о миграциях и демографической истории наших предков, но и о социальном устройстве общества. Пример такого исследования – работа генетиков из Университета Пенсильвании, опубликованная в журнале Nature Communication.

Представляем сводку археологических культур, представленных на страницах Словарика. Пока - список по алфавиту.

Публикуем статью Сергея Козлова с результатами анализа генофондов некоторых северных народов в свете данных из монографии В.В.Напольских "Очерки по этнической истории".

Анализ митохондриальной ДНК представителей трипольской культуры Украины показал ее генетическое происхождение по материнским линиям от неолитических земледельцев Анатолии с небольшой примесью охотников-собирателей верхнего палеолита. Популяция трипольской культуры из пещеры Вертеба генетически сходна с другими популяциями европейских земледельцев, но более всего – с популяциями культуры воронковидных кубков.

Анализ древней ДНК мезолита и неолита Балтики и Украины не выявил следов миграции земледельцев Анатолии, аналогичный найденным в неолите Центральной Европы. Авторы работы предполагают генетическую преемственность от мезолита к неолиту в обоих регионах. Они также нашли признаки внешнего влияния на генофонд позднего неолита, наиболее вероятно, это вклад миграции из причерноморских степей или из Северной Евразии. Определенно, неолит как в регионе Балтики, так и на Днепровских порогах (Украина) развивался иными темпами, чем в Центральной и Западной Европе, и не сопровождался такими масштабными генетическими изменениями.

Рассказ о генетико-антропологической экспедиции Медико-генетического научного центра и Института общей генетики РАН, проведенной в конце 2016 года в Тверскую область для исследования генофонда и создания антропологического портрета тверских карел и тверских русских.

Изучив митохондриальную ДНК из погребений энеолита и бронзового века в курганах Северного Причерноморья, генетики сделали вывод о генетической связи популяций степных культур с европейскими мезолитическими охотниками-собирателями.

9 января исполнился год со дня скоропостижной смерти смерти археолога и этнографа Владимира Александровича Кореняко, ведущего научного сотрудника Государственного музея искусства народов Востока, одного из авторов нашего сайта. С разрешения издательства перепечатываем его статью об этнонационализме, которая год назад была опубликована в журнале "Историческая экспертиза" (издательство "Нестор-история").

1 февраля на Биологическом факультете МГУ прошло Торжественное заседание, посвященное 125-летию со дня рождения Александра Сергеевича Серебровского, русского и советского генетика, члена-корр. АН СССР, академика ВАСХНИЛ, основателя кафедры генетики в Московском университете.

В совместной работе популяционных генетиков и генетических генеалогов удалось построить филогенетическое дерево гаплогруппы Q3, картографировать распределение ее ветвей, предположить место ее прародины и модель эволюции, начиная с верхнего палеолита. Авторы проследили путь ветвей гаплогруппы Q3 от Западной и Южной Азии до Европы и конкретно до популяции евреев ашкенази. Они считают, что этот удачный опыт послужит основой для дальнейшего сотрудничества академической и гражданской науки.

В конце ноября прошлого года в Москве прошла Всероссийская научная конференция «Пути эволюционной географии», посвященная памяти профессора Андрея Алексеевича Величко, создателя научной школы эволюционной географии и палеоклиматологии. Конференция носила междисциплинарный характер, многие доклады были посвящены исследованию географических факторов расселения человека по планете, его адаптации к различным природным условиям, влиянию этих условий на характер поселений и пути миграции древнего человека. Представляем краткий обзор некоторых из этих междисциплинарных докладов.

Публикуем статью Сергея Козлова о структуре генофонда Русского Севера, написанную по результатам анализа полногеномных аутосомных данных, собранных по научным и коммерческим выборкам.

В журнале Science Advances опубликованы результаты исследования геномов двух индивидов из восточноазиатской популяции эпохи неолита. Определено их генетическое сходство с ныне живущими популяциями. До сих пор исследования древней ДНК очень мало затрагивали регион Восточной Азии. Новые данные были получены при исследовании ДНК из останков двух женщин, найденных в пещере «Чертовы ворота» в Приморье, их возраст составляет около 7700 лет. Эти индивиды принадлежали к популяции охотников-рыболовов-собирателей, без каких-либо признаков производящего хозяйства, хотя было показано, что из волокон диких растений они изготавливали текстиль.

Обзор истории заселения всего мира по данным последних исследований современной и древней ДНК от одного из самых известных коллективов палеогенетиков под руководством Эске Виллерслева. Представлена картина миграций в глобальном масштабе, пути освоения континентов и схемы генетических потоков между человеком современного типа и древними видами человека.

Изучение Y-хромосомных портретов крупнейшей родоплеменной группы казахов в сопоставлении с данными традиционной генеалогии позволяет выдвинуть гипотезу, что их генофонд восходит к наследию народов индоиранской языковой семьи с последующим генетическим вкладом тюркоязычных и монголоязычных народов. Вероятно, основным родоначальником большинства современных аргынов был золотоордынский эмир Караходжа (XIV в.) или его ближайшие предки.

Путем анализа Y-хромосомных и аутосомных данных современного населения Юго-Западной Азии генетики проследили пути, по которым шло заселение этой территории после окончания Последней ледниковой эпохи. Они выделили три климатических убежища (рефугиума), которые стали источником миграций в регионе, и определили время расхождения ветвей Y-хромосомы в популяциях. Полученные результаты авторы обсуждают в связи с археологическими данными и работами по древней ДНК.

Генетики секвенировали четыре генома Yersinia pestis эпохи бронзового века. Их сравнение с другими древними и современными геномами этой бактерии привело к гипотезе, что чума в Европе появилась со степной миграцией ямной культуры, а затем вернулась обратно в Центральную Азию.

Исследование показало, что подавляющее большинство американских антропологов не считают расы биологической реальностью, не видят в расовой классификации генетической основы и не считают, что расу нужно учитывать при диагностике и лечении заболеваний. Сравнение показало, что антропологов, не признающих расы, в 2013 году стало радикально больше, чем 40 лет назад. Cтатья с результатами этого исследования опубликована в American Journal of Physical Anthropology.

Отзыв проф. Л.С.Клейна о книге Д.В.Панченко «Гомер, „Илиада”, Троя», вышедшей в издательстве «Европейский Дом».

В конце уходящего 2016 года попробуем подвести его итоги – вспомнить самые интересные достижения на перекрестке наук, изучающих историю народонаселения – археологии, антропологии, генетики, палеогеографии, лингвистики и др. Конечно, наш взгляд субъективен, поскольку мы смотрим через окно сайта «Генофонд.рф», ориентируясь на опубликованные на нем материалы. По той же причине в научных итогах мы вынужденно делаем крен в генетику. Будем рады если эта картина станет полнее с помощью комментариев от наших читателей.

Коллектив генетиков и историков изучил генофонды пяти родовых объединений (кланов) северо-восточных башкир. Преобладание в их Y-хромосомных «генетических портретах» одного варианта гаплогрупп указывает на единый генетический источник их происхождения – генофонд прото-клана. Выдвинута гипотеза, что формирование генофонда северо-восточных башкир связано с трансуральским путем миграций из Западной Сибири в Приуралье, хорошо известном кочевникам в эпоху раннего железного века и средневековья.

Перепечатываем статью О.П.Балановского, опубликованную татарским интернет-изданием "Бизнес-онлайн" - ответ критикам исследования генофондов татар.

Изучение Y-хромосомных генофондов сибирских татар выявило генетическое своеобразие каждого из пяти субэтносов. По степени различий между пятью популяциями сибирские татары лидируют среди изученных коллективом народов Сибири и Центральной Азии. Результаты позволяют говорить о разных путях происхождения генофондов сибирских татар (по данным об отцовских линиях): в каждом субэтносе проявляется свой субстрат (вклад древнего населения) и свой суперстрат (влияние последующих миграций).

Дискуссия, вызванная статьей о генофонде татар в "Вестнике МГУ", вылилась на страницы интернет-издания "Бизнес-онлайн". Публикуем письмо, отправленное д.б.н., профессором РАН О.П. Балановским 17 декабря 2016 года одному из участников этой дискуссии, д.и.н., специалисту по этногенезу татарского народа И.Л.Измайлову. Письмо, к сожалению, осталось без ответа.

Исследование Y-хромосомы туркменской популяции в Каракалпакстане (на территории Узбекистана) выявило сильное доминирование гаплогруппыQ, что, вероятно, объясняется их преобладающей принадлежностью к одному роду (йомуд). По генетическим расстояниям туркмены Каракалпакстана оказались близки к географически далеким от них туркменам Ирана и Афганистана и далеки от своих географических соседей – узбеков и каракалпаков.

Генофонды популяций с этнонимом «татары» трех регионов Евразии - крымские, поволжские и сибирские – исследованы путем анализа Y-хромосомы. Этнотерриториальные группы татар оказались генетически очень разнообразны. В генофонде поволжских татар преобладают генетические варианты, характерные для Приуралья и Северной Европы; в генофонде крымских татар преобладает вклад переднеазиатского и средиземноморского населения; популяции сибирских татар наиболее разнообразны: одни включают значительный сибирский генетический компонент, в других преобладают генетические линии из юго-западных регионов Евразии.

Популяционно-генетическую историю друзов британский генетик Эран Элхаик исследует методом GPS (geographic population structure). Критика специалистов в адрес предыдущих работ с использованием данного метода, вызывает вопросы и к данной работе.

Опубликовано на сайте Антропогенез.ру

В пределах 265 языковых семей исследователи показали корреляцию между лексикой разных языков и географическим положением. На примере 11 популяций из Африки, Азии и Австралии выявили корреляцию лексических расстояний между популяциями с фенотипическими расстояниями, самую высокую – по строению лицевой части черепа. Делается вывод о том, что лингвистические показатели можно использовать для реконструкции недавней истории популяций, но не глубокой истории.

Представляяем обзор некоторых докладов на прошедшей в Москве конференции «Эволюционный континуум рода Homo», посвященной 125-летию со дня рождения выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака (1891–1979), иными словами, на Бунаковских чтениях.

Из-за чего случился бронзовый коллапс, как исчезла знаменитая майкопская культура, в чём заблуждаются сторонники «новой хронологии» и какие байки живут среди археологов, порталу АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ рассказал Александр Скаков - кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела бронзового века Института археологии РАН.

В Москве завершила свою работу международная антропологическая конференция, посвященная 125-летию выдающегося русского антрополога Виктора Валериановича Бунака. Приводим краткий обзор ее итогов, опубликованный на сайте Центра палеоэтнологических исследований.

К сожалению, эхо от казанского интервью академика Валерия Александровича Тишкова (директора Института этнологии и антропологии РАН) не затихло, а рождает все новые недоразумения, которые отчасти уже объяснены на нашем сайте. Чтобы приостановить снежный ком, нам все же придется дать разъяснения неточностей, его породивших.

Статья американских и шведских исследователей (Goldberg et al.), опубликованная на сайте препринтов, вновь обращается к дискуссионной проблеме миграций в эпоху неолита и бронзового века. В работе исследуется вопрос о доле мужского и женского населения в составе мигрирующих групп, которые сформировали генофонд Центральной Европы. Авторы проверяют исходную гипотезу, что миграции из Анатолии в раннем неолите и миграции из понто-каспийских степей в течение позднего неолита и бронзового века были преимущественно мужскими.

Специалист по этногенезу тюркских народов Жаксылык Сабитов комментирует миф о финно-угорском происхождении татар, который без всяких на то оснований приписывается генетикам.

О.П.Балановский о том, как проходило обсуждение доклада А.В.Дыбо «Происхождение и родственные связи языков народов России» на Президиуме РАН.

Публикуем изложение доклада чл-корр. РАН Анны Владимировны Дыбо (Институт языкознания РАН), размещенное на сайте РАН.

Полное секвенирование геномов 83 австралийских аборигенов и 25 жителей Папуа Новая Гвинея позволило исследователям реконструировать историю заселения этой части света в пространстве и во времени. Они подтвердили, что предки австралийских аборигенов и папуасов Новой Гвинеи очень рано отделились от предков материковой Евразии. На ключевой вопрос о том, сколько раз человечество выходило из Африки – один или два, авторы отвечают с осторожностью. Большая часть их аргументов склоняет чашу весов к модели одного выхода, однако тот вариант, что их могло быть два, исследователи не отвергают.

Прочитав с высокой степенью надежности 379 геномов из 125 популяций со всего мира, исследователи уточнили картину современного генетического разнообразия и пути древних миграций, которые к нему привели. В частности, в геномах папуасов Новой Гвинеи они нашли небольшой вклад ранней миграционной волны из Африки, которая не оставила следов в геномах материковой Евразии.

Полное секвенирование 300 геномов из 142 популяций со всего мира дало возможность исследователям добавить важные фрагменты в мозаику геномного разнообразия населения планеты. Они пересчитали вклад неандертальцев и денисовцев в современный геном в глобальном масштабе, вычислили, как давно разошлись между собой разные народы, оценили степень гетерозиготности в разных регионах. Наконец, авторы уточнили источник генофонда жителей Австралии и Новой Гвинеи, показав, что они происходят от тех же популяций, что и жители остальной Евразии.

Приводим экспертное мнение Жаксылыка Сабитова (Евразийский Национальный Университет, Астана), специалиста по истории Золотой орды и этногенезу тюркских народов, по недавно опубликованной в журнале PLоS ONE статье .

В журнале PLOS Genetics опубликованы результаты широкогеномного (в пределах всего генома) исследования ассоциаций (GWAS) различных черт лица. У 3118 жителей США европейского происхождения авторы провели трехмерное измерение 20 лицевых признаков и анализ однонуклеотидного полиморфизма (около 1 млн SNP). Обнаружили достоверную связь полиморфных участков генома с шириной черепа, шириной расстояния между внутренними углами глаз, шириной носа, длиной крыльев носа и глубиной верхней части лица.

Коллектив генетиков и биоинформатиков опубликовал обзор истории изучения древней ДНК, основных трудностей в ее изучении и методов их преодоления. Авторы представили новейшие знания о путях миграций и распространения населения, полученные путем анализа древних геномов, и показали, какую революционную роль анализ палеоДНК сыграл в популяционной и эволюционной генетике, археологии, палеоэпидемиологии и многих других науках.

Проект по секвенированию более 60 тысяч экзомов (часть генома, кодирующая белки) в популяциях на разных континентах выявил гены, устойчивые к мутированию, показал, сколько носимых нами мутаций полностью блокируют синтез белка, а также значительно приблизил специалистов к пониманию природы редких заболеваний.

Российские генетики определили полную последовательность шести митохондриальных геномов древних людей, обитавших на территории Северного Кавказа на рубеже неолита и бронзы.

Сравнив фенотипические расстояния между 10 популяциями по показателям формы черепа и генетические расстояния по 3 345 SNP, исследователи нашли корреляции между ними. Они утверждают, что форма черепа в целом и форма височных костей может быть использована для реконструкции истории человеческих популяций.

Изучен генофонд популяции польско-литовских татар (липок), проживающих в Белоруссии. В их генофонде примерно две трети составляет западноевразийский компонент и одну треть – восточноевразийский. Очевидно, последний отражает влияние дальних миграций – степных кочевников Золотой Орды, поселившихся в Центральной и Восточной Европе.

Лингвисты из Кембриджского и Оксфордского университетов, разработали технологию, которая, как они утверждают, позволяет реконструировать звуки праиндоевропейского языка. Сообщение об этом опубликовано на сайте Кембриджского университета http://www.cam.ac.uk/research/features/time-travelling-to-the-mother-tongue.

Перепечатываем статью Павла Флегонтова и Алексея Касьяна, опубликованную в газете "Троицкий вариант", с опровержением гипотезы английского генетика Эрана Элхаика о хазарском происхождении евреев ашкеназов и славянской природе языка идиш. Эта популярная статья вышла параллельно с научной статьей с участием этих же авторов в журнале Genome Biology and Evolution.

15 июля в Еженедельной газете научного сообщества "Поиск" опубликовано интервью с О.П. Балановским. Подробности по ссылке:

Турсервис Momondo сделал генетические тесты и записал реакцию на их результаты. Видео получилось простым и понятным. А что думает об этом популяционная генетика?

В только что опубликованной статье была подробно изучена история распространения одной из самых широко встречающихся в Евразии Y-хромосомных гаплогрупп – N. По данным полного секвенирования Y-хромосомы было построено филогенетическое дерево и описано подразделение гаплогруппы на ветви и субветви. Оказалось, что большинство из них имеют точную географическую но не лингвистическую привязку (встречаются в популяциях различных языковых семей).

Новое исследование генетических корней евреев ашкеназов подтвердило смешанное европейско-ближневосточное происхождение популяции. В составе европейского предкового компонента наиболее существенный генетический поток ашкеназы получили из Южной Европы.

Опубликована единственная на настоящий момент работа, посвященная исследованию генофонда верхнедонских казаков. Для изучения генофонда казаков использован новый инструмент - программа Haplomatch, позволяющая производить сравнение целых массивов гаплотипов. Удалось проследить, что формирование генофонда казаков верхнего Дона шло преимущественно за счет мигрантов из восточно-славянских популяций (в частности с южно-, центрально - русских и украинцев). Также обнаружено небольшое генетическое влияние ногайцев, вероятно вызванное их вхождением в Войско Донское в составе «татарской прослойки». Сходства с народами Кавказа у донских казаков не обнаружено.


Публикуем перевод статьи Душана Борича и Эмануэлы Кристиани, в которой рассматриваются социальные связи между группами собирателей палеолита и мезолита в Южной Европе (на Балканах и в Италии). Социальные связи прослеживаются в том числе путем исследования и сопоставления технологий изготовления орудий и украшений.

Используя традиционные подходы и свой собственный новый метод, специалисты изучили происхождение коренных народов Сибири. Для популяций Южной Сибири, они реконструировали последовательность генетических потоков, которые смешивались в генофонде.

Анализ древней ДНК с Ближнего Востока показал, что большой вклад в генофонд первых ближневосточных земледельцев внесла древняя линия базальных евразийцев; что в пределах Ближнего Востока популяции земледельцев генетически различались по регионам, и между охотниками-собирателями и первыми земледельцами в каждом регионе имелась генетическая преемственность.

Представляем обобщающую статью по культурам верхнего палеолита, которая может служить пояснением для соответствующих статей в Словарике, посвященных отдельным культурам верхнего палеолита.

Форум «Ученые против мифов», организованный порталом «Антропогенез.ру», прошел в Москве 5 июня. Организаторы обещают скоро выложить записи докладов. Пока же представляем основные тезисы, прозвучавшие в выступлениях участников форума.

Анализ древней и современной ДНК собак, включая полностью секвенированный древний геном неолитической собаки из Ирландии и 605 современных геномов, привел исследователей к гипотезе, что человек независимо одомашнил волка в Восточной Азии и в Европе. Затем палеолитическая европейская популяция собак была частично замещена восточноазиатскими собаками.

Митохондриальная ДНК человека возрастом 35 тыс. лет назад из пещеры в Румынии оказалась принадлежащей к африканской гаплогруппе U6. Из этого исследователи сделали вывод о евразийском происхождении этой гаплогруппы и о том, что она была принесена в Северную Африку путем верхнепалеолитической обратной миграции.

Археологи провели исследование загадочных конструкций в форме кольца из обломков сталагмитов в пещере Брюникель на юго-западе Франции. Особенности конструкций, следы огня на них и соседство с костями говори т об их рукотворном происхождении. Датировка - 176.5 тысяч лет назад – указала на ранних неандертальцев.

Cпециалисты нашли шесть генов, вариации в которых влияют на черты лица человека. Все они экспрессируются при эмбриональной закладке лицевой части черепа, влияя на дифференцировку клеток костной и хрящевой ткани. Больше всего генетические вариации связаны с параметрами носа.

С разрешения автора перепечатываем статью доктора истор. наук Виктора Александровича Шнирельмана "Междисциплинарный подход и этногенез", опубликованную в сборнике "Феномен междисциплинарности в отечественной этнологи" под ред Г. А. Комаровой, М.: ИЭА РАН, 2016. С. 258-284.

Исследование показало, что популяция Бене-Исраэль, живущая в Индии, имеет смешанное еврейско-индийское происхождение. Причем вклад евреев передался в основном по мужским линиям наследования (по Y-хромосоме), а вклад индийцев – по женским (по мтДНК). Время же возникновения популяции оказалось не столь давним, как в легендах.

Пещера Шове известна во всем мире наскальными рисунками эпохи палеолита. Древние художники использовали ее для своего творчества в два этапа с перерывом. Причем один из этих этапов перекрывался по времени с периодом обитания здесь пещерных медведей. Авторы нового исследования реконструировали историю обитания пещеры, используя многочисленные датировки и моделирование.

История генофонда Европы до неолитизации очень мало изучена. Новое исследование под руководством трех лидеров в области древней ДНК приоткрывает дверь в события более далекого прошлого. Авторы проанализировали 51 образец древней ДНК и частично реконструировали картину движения популяций до и после Последнего ледникового максимума. Они попытались связать обнаруженные ими генетические кластеры, объединяющие древних индивидов в пространстве и во времени, с определенными археологическими культурами.

Новый метод молекулярно-генетической датировки, предложенный в статье команды Дэвида Райха, основан на сравнении древних и современных геномов по длине неандертальских фрагментов ДНК. В отличие от радиоуглеродной датировки, этот метод точнее работает на более старых образцах. С его помощью авторы также вычислили длину поколения (26-30 лет), предположив, что она существенно не менялась за 45 тысячелетий.

По рекордному на сегодняшний день количеству полностью секвенированных Y-хромосом (1244 из базы проекта «1000 геномов») исследователи построили новое разветвленное Y-хромосомное дерево и попытались связать экспансию отдельных гаплогрупп с историческими сведениями и археологическими данными.

Палитра геномных исследований в России разнообразна. Создаются генетические биобанки, исследуется генетическое разнообразие популяций, в том числе генетические варианты, связанные с заболеваниями в разных популяциях; российские специалисты вовлечены в полногеномные исследования, и на карте мира постепенно появляются секвенированные геномы из России.

Исследователи секвенировали геномы из Меланезии и нашли у них наибольшую долю включений ДНК древних видов человека, причем как неандертальского, так и денисовского происхождения. Новые данные позволили нарисовать уточненную картину генетических потоков между разными видами Homo.

С разрешения автора публикуем тезисы его доклада на предстоящей конференции в Томске.

Представляем перевод статьи североирландского и американского археолога, специалиста по индоеропейской проблематике, профессора Джеймса Патрика Мэллори. Эта статья представляет собою обобщающий комментарий к некоторым докладам на семинаре «Прародина индоевропейцев и миграции: лингвистика, археология и ДНК» (Москва, 12 сентября 2012 года).

Исследователи из Стэнфордского университета, проанализировав Y-хромосому неандертальцев, убедились в том, что в Y-хромосоме современного человека нет неандертальских фрагментов ДНК, в отличие от остальной части генома. Этому факту они постарались дать объяснение. Скорее всего, дело в антигенах гистосовместимости, которые препятствовали рождению мальчиков с неандертальскими генами в Y-хромосоме.

Исследовав 92 образца древней мтДНК коренных американцев, генетики реконструировали основные этапы заселения Америки, уточнив пути основных миграций и их время. Они также пришли к выводу о драматическом влиянии европейской колонизации на генетическое разнообразие коренного населения Америки.

Публикуем перевод критической статьи известного болгарского археолога Лолиты Николовой. Ее критика направлена на авторов одной из самой яркой статьи прошлого года «Massive migration from the steppes was a source for Indo-European Languages in Europe» (Haak et al., 2015), в которой авторы представляют свою гипотезу распространения индоевропейских языков в Европе.

Публикуем статью украинского археолога, доктора ист. наук, проф. Леонида Львовича Зализняка, специально переведенную им на русский язык для нашего сайта. Статья представляет собой критический анализ взглядов на происхождение индоевропейцев с позиций археологии и других наук.

Перепечатываем статью швейцарского лингвиста Патрика Серио, перевод которой был опубликован в журнале «Политическая лингвистика». В статье анализируется явление «Новой парадигмы» в области лингвистики в странах Восточной Европы. С точки зрения автора, это явление подходит под определение ресентимента.

Человек (Homo sapiens) – единственное в природе существо, которое может переносить из сознания на внешние носители фигуративные образы. В эволюции нет ничего, что бы предшествовало этой способности. Таким же уникальным свойством является способность к членораздельной речи, к языку. Звуковые сигналы в мире других живых существ заданы генетически. Возникает предположение, что эти две способности связаны между собой больше, чем нам кажется.

Генетический анализ популяции кетов – коренного народа Сибири, в сравнении с окружающим народами в бассейне Енисея выявил их наиболее тесную связь с карасукской культурой бронзового века Южной Сибири - именно в этом регионе находится гипотетическая прародина енисейской семьи языков. Более глубокие корни кетов уходят к ветви древних северных евразийцев. По опубликованным ранее и по новым данным, 5000-6000 лет назад генетический поток протянулся от сибирских популяций до культуры саккак (палеоэскимосов американской Арктики), и от саккак к носителям языков на-дене. Примечательно, что данная миграция согласуется с гипотезой о родстве енисейских языков и языков на-дене.

История взаимоотношений человека современного вида и неандертальцев оказалась непростой и долгой. Не только неандертальцы оставили след в нашем геноме. Обнаружен генетический поток и от Homo sapiens к предкам алтайских неандертальцев. Он указывает на раннюю - около 100 тысяч лет назад - метисацию, что происходила еще до основной волны выхода наших предков из Африки.

Статья является реакцией на публикацию коллектива американских авторов, отрицающих существование рас у человека и, более того, призывающих отменить и запретить использование самого термина «раса». Авторы обнаруживают полное незнание предмета обсуждения и научной литературы по проблеме расы. «Антирасовая кампания», уже давно развязанная в США и перекинувщаяся в научные центры Западной Европы, отнюдь не служит делу борьбы с расизмом, а наоборот, способствует появлению разного рода действительно расистских публикации, в том числе, в самих США. А методы проведения этой кампании напоминают времена лысенковщины в СССР.

Публикуем статью генетика д.б.н. Е.В. Балановской (вернее, раздел в сборнике «Проблема расы в российской физической антропологии» [М., Институт этнологии и антропологии РАН, 2002]). Сегодня эта статья, к сожалению, не менее актуальна, чем пятнадцать лет назад: недавно Science опубликовал статью с предложением отказаться от понятия «раса» в генетических исследованиях. И это при том, что именно генетические исследования доказывают реальность существования рас.

Авторы статьи в Science утверждают, что в современной генетике понятие «раса» - бесполезный инструмент при характеристике генетического разнообразия человечества. Учитывая проблемы, связанные с неправильным употреблением термина, они предлагают вообще от него отказаться. Правда, рассуждения авторов касаются только генетики, они не рассматривают понятие "раса" в рамках антропологии.

Генетики исследовали популяцию уйгуров, по одной из версий являющихся генетическими потомками тохаров. Через ареал уйгуров проходил Великий Шелковый путь, соединявший Восточную Азию с Центральной Азией и Европой. Результаты, полученные по STR маркерам Y-хромосомы, подтверждают гипотезу, что в формировании современного генофонда уйгуров сыграли почти равную роль как европейские так и восточноазиатские популяции, но все же с преобладанием вклада генофондов Западной Евразии.

Секвенирование 55 древних митохондриальных геномов (возраст – от 35 до 7 тысяч лет), выявило в них варианты, которые не встречены в современном населении Европы. Описав демографические изменения в их связи с изменениями климата, коллектив Йоханеса Краузе (Йена) пришел к выводу, что около 14,5 тысяч лет назад в Европе радикально изменился генофонд охотников-собирателей.

Евразийский вклад в генофонд африканских популяций существует, но не столь велик – он обнаруживается не на всем континенте, а в основном в Восточной Африке. Важно, что ошибка признана авторами статьи публично и бесконфликтно - это – признак «здоровья» генетического консорциума.

Публикуем статью проф. Л.С.Клейна (вышедшую в журнале "Археологические Вести", 21, 2015) о том, как д.х.н. А.А.Клесов, занявшись темой происхождения славян, связывает ее с вопросом о «норманнской теории», хотя это совсем другая тема - происхождения государственности у восточных славян.

Путем секвенирования геномов из семи популяций исследователи подтвердили картину расселения человека по континентам после выхода из Африки. Серия миграций сопровождалась снижением генетического разнообразия. По этой же причине с увеличением расстояния от Африки возрастает мутационный груз в популяциях.

Две статьи с данными по секвенированным древним геномам дополнили представления о том, какую роль играли исторические миграции – римского времени и англосаксонская – в формировании современного генофонда Великобритании. Так, уточненный генетический вклад англосаксонских переселенцев составляет около 40% в восточной Англии и 30% - в Уэльсе и Шотландии.

Четыре секвенированных генома древних жителей Ирландии (один эпохи неолита, три – бронзового века) указывают, что генофонд Британских островов, как и остальной Европы, сформировался при смешении западно-европейских охотников-собирателей с неолитическими земледельцами, прибывшими с Ближнего Востока, и с более поздней миграцией, берущей начало из степей Евразии.

11-13 октября в Йене, Германия в Институте наук об истории человека общества Макса Планка (Max Planck Institute for the Science of Human History) прошла первая междисциплинарная конференция, посвященная недавним генетическим открытиям о миграциях индоевропейцев. Генетики, археологи и лингвисты собрались вместе, чтобы обсудить, как полученные ими последние данные интегрируются в индоевропейскую проблему. Приводим обзор основных идей участников конференции, которые они изложили в своих выступлениях.

Публикуем рецензию д.и.н. профессора Ф.Х. Гутнова на брошюру г-на Тахира Моллаева (работника Национального парка «Приэльбрусье», бывшего заочника-филолога КБГУ), «Новый взгляд на историю осетинского народа». Редакция особо отмечает, что пантюркистская тенденция никогда в нашей науке не имела ни авторитета, ни поддержки..

Якутские лошади – самые северные на планете и самые морозоустойчивые. Прочитав два древних и девять современных геномов и использовав базу данных по другим геномам, команда российских и зарубежных исследователей нашла ответы на два вопроса. Первый вопрос - от каких древних популяций произошли современные якутские лошади. А второй – как им удалось приспособиться к экстремальным условиям якутского климата за такое короткое время.

Почти рождественская история с пропавшим листком, поиском автора и ответами проф. Л.С.Клейна на вопросы антинорманиста.

Провожая уходящий год, мы решили подвести итоги и выделить наиболее интересные, на наш взгляд, междисциплинарные исследования в области истории популяций, формирования генетического ландшафта мира и этногенеза, которые были опубликованы в 2015 году. Почти все они нашли свое отражение в материалах нашего сайта. Основные открытия года можно сгруппировать в несколько блоков.

Генетики исследовали варианты Y-хромосомы у 657 австралийских аборигенов. Среди них оказалось 56% носителей пришлых евразийских гаплогрупп и только 44% носителей коренных гаплогрупп. Авторы подтвердили гипотезу раннего (около 50 тыс. лет назад) заселения Австралии и длительной изоляции Австралии и Новой Гвинеи. Не найдено доказательств миграций в Австралию из Индии в голоцене. А вот европейская колонизация в конце XVIII века драматически снизила разнообразие коренных австралийских гаплогрупп.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы", посвященный анализу полногеномных маркеров ДНК - самых современных и наиболее информативных для анализа генофонда. В этой части описан метод анализа предковых компонентов и его отображение на геногеографических картах народов Европы

Следующий фрагмент книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен полногеномным и широкогеномным маркерам ДНК. Это самые современные и наиболее информативные методы анализа генофонда. В первой части главы показано, как выявляемая с их помощью генетическая карта Европы соотносится с географической картой.

Продолжаем публиковать фрагмент из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», посвященный митохондриальной ДНК. В нем разбирается географическая и лингвистическая структурированность генофонда Европы, а также гаплотипическое разнообразие по мтДНК и эколого-генетический мониторинг.

Доклад доктора биол. наук Л.А.Животовского об изданной им книге «Неизвестный Лысенко» собрал аншлаг в Институте океанологии РАН. Собственно, не сам доклад, а последующее за ним обсуждение этой попытки реабилитации самой одиозной фигуры советской биологии. Свое мнение высказали и специалисты ненавидимой им генетики, и те, для которых драматические события, связанные с «народным академиком» прошлись по судьбам их семей.

В публикуемом фрагменте из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы» речь идет об одной из трех систем для оценки геномного разнообразия – митохондриальной ДНК (мтДНК). Дается обзор изменчивости генофонда Европы по мтДНК и рассматриваются генетические взаимоотношения популяций в этом зеркале.

В статье обсуждается этимология названия города Суздаль, а также предлагается и обосновывается гипотеза происхождения ойконима Суздаль от реконструируемого гидронима Суздаль (Суздаля).

В новой статье команды Сванте Паабо представлены антропологические и генетические данные по двум образцам – двум зубам из Денисовой пещеры. Поскольку генетически подтвердилась их принадлежность к денисовскому человеку, а не к неандертальцам, число проанализированных геномов денисовцев теперь увеличилось до трех.

В докладе доктора филолог. наук О.А.Мудрака «Язык и тексты восточно-европейской руники» была представлена расшифровка и перевод рунических надписей памятников, найденных на территории Восточной Европы – от Днепра и Кавказа до Поволжья. Прочтение этих надписей привело к неожиданным заключениям относительно языка бытового и официального письма живших на этой территории народов. Почти все они оказались написаны на осетинском языке и очень немногие - на чечено-ингушском.

Масштабный научный проект по изучению генофонда (экзомов) коренного населения народов Урало-Поволжья, в том числе генофонда татар, поддержал экс-президент Минтимер Шаймиев. Проект вызвал шумиху среди татарских националистов и тех, кто приписывает ученым националистически ориентированные цели.

Последняя часть главы по древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящена Европе бронзового века. Анализируя палеоДНК, генетики подтверждают представления археологов, что бронзовый век был временем активных миграций и радикальных изменений образа жизни. Все большее количество древних геномов позволяет реконструировать направления миграций и связать генетические потоки с конкретными археологическими культурами.

Этот фрагмент из главы о древней ДНК книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" рассказывает о том, как с помощью изучения палеоДНК можно реконструировать очень важные процессы неолитизации Европы. В том числе, выяснить, какие древние популяции внесли вклад в формирование генофонда европейцев.

В следующем разделе главы о древней ДНК из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" мы узнаем о генетических исследованиях находок времен верхнего палеолита и мезолита на территории Евразии.

Очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" посвящен анализу древней ДНК. Охарактеризованы проблемы и перспективы направления, сложности лабораторной работы и наиболее успешные исследовательские коллективы. Обзор конкретных исследований начинается со среднего палеолита - с результатов анализа ДНК неандертальцев и денисовцев.

Секвенировав три древних генома (верхний палеолит и мезолит) из Грузии и Швейцарии, генетики предполагают, что популяция кавказских охотников-собирателей могла быть четвертым источником европейского генофонда. А ее генетический вклад был передан в Европу, Южную и Центральную Азию через миграции степной ямной культуры.

Публикуем отрывок из готовящейся к изданию книги проф. Л.С. Клейна "Хохлач и Садовый". В этом фрагменте разбирается вопрос об этнической принадлежности тех, кто оставил донские курганы. Исследователи высказывают разные предположения о том, кому принадлежали курганы: сарматам, аланам или аорсам. Автор останавливается и на том, кто такие аланы и почему разные народы стремятся приписать себе происхождение от них.

В этом разделе из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" описывается структура генофонда Европы в зависимости от двух факторов - географического положения и лингвистики. Европейские популяции объединяются в кластеры как по географическому, так и по лингвистическому принципу. Анализ этой структурированности дается на двух уровнях: межэтническом и внутриэтническом.

Публикуем очередной фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). В нем представлен обобщенный анализ генофонда Европы по всем гаплогруппам на трех уровнях: региональном, этническом и субэтническом.

Публикуем вторую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History) на конференции в Санкт-Петербурге. Во второй части В.Хаак рассказывает Надежде Маркиной о роли, которая играет исследование древней ДНК в реконструкции истории популяций, и о важности мультидисциплинарного подхода.

Публикуем первую часть беседы с генетиком, специалистом по древней ДНК Вольфгангом Хааком (Max Planck Institute for the Science of Human History), которая состоялась в Санкт-Петербурге. В первой части Л.С.Клейн и В. Хаак говорят о том, как по изучению древней ДНК специалисты предположили вклад древнего населения степей в европейский генофонд и с какими культурами они его связывают.

В бронзовом веке чума была вполне обычным явлением, хотя в то время чумная бацилла еще не научилась передаваться с блохами и не могла вызывать самую опасную разновидность болезни – бубонную чуму. Время возникновения Yersinia pestis и ее этапы на пути превращения в возбудителя смертельной болезни – все это ученые выяснили, прочитав геномы бактерий из древних останков человека.

Публикуем следующий фрагмент из книги О.П.Балановского "Генофонд Европы" . В нем представлены карты всех гаплогрупп Y-хромосомы, по которым есть надежные данные об их распространении в Европе. Этот фрагмент можно рассматривать как первую версию Атласа Y-хромосомы в Европе.

Публикуем статью С.В.Кончи, посвященную описанию снега и прочих зимних атрибутов в общеиндоевропейском лексическом фонде. Многие специалисты трактуют «зимнию» лексику как указание на расположение прародины индоевропейцев.

Вышел новый номер журнала Stratum plus, посвященный раннеславянской археологии Подунавья «Славяне на Дунае. Обретение Родины» . Его редакторы реализовали грандиозный замысел – собрали в номере почти всех наиболее крупных специалистов в этой области, выступивших с обзорными статьями.

Последняя серия карт генетических расстояний (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») от народов, ничем друг на друга не похожих – ни языком, ни географией. Но зато эти три генофонда окаймляют пространство народов, рассмотренных в пяти предыдущих сериях, и позволяют увидеть, насколько велики различия генофондов европейской окраины Евразии. Эти три этноса – албанцы, шведы, ногайцы - не только географически «расставлены» по трем «концам земли», но и генетически полярно различны, показывая масштаб разнообразия генофонда Европы.

В пятой серии карт (из книги О. Балановского «Генофонд Европы») мы видим степень близости к каждой из популяций Европы южных славян - македонцев, сербов, хорватов, боснийцев и герцеговинцев. Географически их объединяет принадлежность к Балканам, а генетическое своеобразие связывается с сохранением субстратного генофонда тех балканских племен и народов, которые стали говорить на славянских языках.

Публикуем четвертую серию карт генетических расстояний на основе гаплогрупп Y-хромосомы из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы». Эти карты отражают генетический ландшафт северной окраины Балкан, где проживают разноязыкие народы, говорящие на языках трех лингвистических семей.

Эта серия карт очередного фрагмента из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает разнообразие Y-хромосомного генофонда Волжско-Уральского региона. Рассмотрена только полоса соседствующих популяций - Башкортостана, Татарстана, Чувашии и Мордовии. Но несмотря на их относительно небольшой суммарный ареал, генофонды оказались своеобразны и даже загадочны.

Следующий фрагмент из книги О.П. Балановского «Генофонд Европы» описывает своеобразие генофондов западных и восточных славян. Карты генетических расстояний обобщают разнообразие гаплогрупп Y-хромосомы и позволяют самим убедиться, насколько каждая точка в ареале Европы генетически близка к средним параметрам каждого из народов западных и восточных славян: их генофонды оказались настолько близки, что им хочется дать имя "генофонд северных славян".

Публикуем фрагмент из книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет в декабре 2015 г.). Карты генетических расстояний позволят своими глазами увидеть, насколько генофонд отдельного народа похож на все остальные генофонды Европы. Представлены карты первой из шести серий - "Народы Северо-Восточной Европы": от карел и вепсов, от эстонцев и коми, от литовцев и латышей, от северных русских и финнов.

Экспертное мнение проф. Л.С.Клейна на статью С.А.Григорьева "Еще раз о концепции Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова и о критических этюдах в индоевропеистике".

Представлены итоги проекта «1000 геномов». Секвенированы геномы и экзомы для 2504 индивидов из 26 популяций пяти регионов. Описано свыше 88 млн генетических вариаций. Создана модель реконструкции демографической истории популяций и найдены новые мишени естественного отбора.

Замечания проф. Л.С.Клейна, высказанные с позиций археолога, относительно изложения материала по древним геномам в новой статье команды Райха. С точки зрения эксперта в статье недостаточно внимания уделено принадлежности изучаемых образцов конкретным археологическим культурам.

В дополненной статье команды Дэвида Райха про исследование естественного отбора по древней ДНК более чем вдвое увеличилось число проанализированных древних геномов. В результате авторы пришли к новым выводам относительно генетического родства популяций, носителей основных археологических культур от раннего неолита до поздней бронзы.

Публикуем раздел книги О.П. Балановского "Генофонд Европы" (выйдет из печати в декабре 2015 г.), посвященный чрезвычайно важному в изучении истории народов вопросу - датировках миграций и других исторических событий. Автор описывает способы, которым решают его популяционные генетики, генетические генеалоги, а также останавливается на подходах "ДНК-генеалогии" А.А. Клесова, разъясняя их ошибочность и лженаучность.

В заметке описывается проект Лаборатории востоковедения и сравнительно-исторического языкознания Школы актуальных гуманитарных исследований РАНХиГС, связанный с формализацией генетической классификации языков.

Захоронение предполагаемых останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых - детей императора Николая II, отложено на неопределенное время. Поэтому предлагаем вновь открыть страницы непростой истории генетической идентификации костных останков из двух захоронений близ Екатеринбурга – именно эти генетические исследования убедили ученых в их принадлежности членам царской семьи. Это отражено в заключении межведомственной правительственной комиссии, но уголовное дело вновь открыто: предстоит повторная экспертиза. В ее преддверии итоги уже пройденного пути подвел директор Института общей генетики РАН член-корреспондент РАН Н.К. Янковский.

В статье дается краткая характеристика текущего состояния и актуальных проблем т. н. "ностратической" гипотезы, разработанной в 1960-е гг. В. М. Иллич-Свитычем и А. Б. Долгопольским и предполагающей дальнее генетическое родство между собой ряда крупных языковых семей Старого Света (как минимум - индоевропейской, уральской, алтайской, картвельской и дравидийской).

Впервые генетики секвенировали хорошо сохранившуюся в пещере древнюю ДНК с территории Африки, получив первый эталонный африканский геном. Сравнение этого генома с современными указал на масштаб евразийской обратной миграции в Африку, вклад которой составляет 4-7% в современных африканских геномах на всем континенте.

В Америке вышла книга британского философа Стивена Лича «Российские перспективы теоретической археологии. Жизнь и труд Льва С. Клейна». Клейна считают самым известным из современных российских археологов на Западе, его больше других переводили, но на деле знают о нем и его идеях очень мало.

На рабочем совещании по проекту "Российские геномы" присутствовали организаторы проекта и лидеры всех основных популяционно-генетических коллективов России. Предлагаем Вашему вниманию доклад О.П. Балановского, представленный на этой конференции. В нем, в частности, говорится, что планируемый в проекте анализ триад (отец, мать, ребенок) сокращает объем полезной геномной информации на одну треть, и поэтому вместо 1000 российских геномов фактически будет изучено 666 геномов.

О.П. Балановский отвечает А.А. Клесову на его рецензию статьи о генофонде балтов и славян. Тезисы А.А. Клесова о «подгонке генетических данных под лингвистику» и об отсутствии новизны оказываются взятыми с потолка. Примечательно, что критик выдает за выводы статьи то, что выводами совсем не является, и в то же время не замечает настоящих выводов. Очевидно, поверхностное знакомство со статьей, которую он берется рецензировать, рассчитано на таких же поверхностных читателей.

Древняя ДНК с Иберийского полуострова, показала, что генетически баски оказались потомками ранних европейских земледельцев и отчасти - местных охотников-собирателей. Представление об их длительной генетической изоляции подтвердилось.

Впервые генетикам удалось изучить древнюю митохондриальную ДНК Балканского полуострова – с территории Румынии. Это навело их на мысль о второй волне неолитической миграции в Центральную Европу через Балканы. Именно она внесла вклад в генофонд современных европейцев.

Йоганнес Мюллер – археолог, профессор Кильского университета (Германия), известный специалист по неолиту Европы, мегалитам и радиоугеродным датировкам. Публикуем его статью о проблемах воссоздания общественных идентичностей в археологии и генетике в переводе проф. Л.С.Клейна.

Профессор Гётеборгского университета Кристиан Кристансен дал интервью соредактору нашего сайта профессору Л. С. Клейну, В беседе специалистов подвергаются обсуждению некоторые заключения авторов статьи, вызывающие споры у археологов.

Эта наиболее полная работа по генофонду славянских и балтских народов подводит итоги многолетних исследований. Генетики и лингвисты проследили пути формирования генофонда всех групп славян и балтов одновременно по трем генетическим системам. Прослежено, какие местные популяции впитывал генофонд славян при их расселении по Европе: именно этот глубинный субстрат сформировал основные различия генофондов разных ветвей славян.

(краткий вариант)
Опубликована наиболее полная на сегодняшний день работа по изучению генофонда славян и балтов, в которой использован синтез генетики и лингвистики. При распространении по Европе славяне смешивались с местными популяциями, которые составили глубинный субстрат генофондов, отличающий разные ветви славян друг от друга.

Перевод статьи Кристиана Кристиансена, профессора университета Гётеборга в Швеции, ведущего специалиста по археологии бронзового века. В статье рассматриваются модели распространения индоевропейских языков в контексте социальных изменений, подтвержденных новыми археологическими данными.

Существуют различные точки зрения на прародину сино-кавказской языковой макросемьи (и включенных в нее дене-кавказских языков). Автор, развивая предложенную им несколько лет назад гипотезу локализации прародины дене-кавказской языковой общности в Восточной Евразии, предпринимает попытку показать, что и данные геногеографии приводят нас к такому же выводу.

В постсоветскую эпоху специалисты встретились с явлением, которое получило название «альтернативной истории». Что это за явление, чем оно вызвано, какими идеями оно питается и чему служит? Как специалистам следует на него реагировать? Об этом рассуждает доктор исторических наук В.А.Шнирельман.

Две статьи, вышедшие почти одновременно в Nature и Science, посвящены генетической реконструкции заселения Америки методами анализа полных геномов. Их выводы схожи. В статье команды Давида Райха (Nature), помимо основной миграции из Сибири, давшей начало всем коренным популяциям Америки, обнаружен – пока загадочный - «австрало-меланезийский след» у некоторых популяций южноамериканских индейцев. В статье команды Эске Виллерслева (Science) обнаружен тот же след, хотя его источник мог включать, кроме Австрало-Меланезии, еще и Восточную Азию.

Исследователи математически доказывают связь между лингвистическим и генетическим разнообразием в популяциях Европы. По их мнению, для изученных народов язык точнее, чем география, указывает на генетическое сходство популяций.

Группа исследователей из Калифорнии, применив передовые математические методы, получила для распада праиндоевропейского языка дату 6500–5500 лет назад, что соответствует гипотезе, согласно которой прародина индоевропейцев была в степи. Однако лексический материал, взятый ими для анализа, не выдерживает критики, поэтому достоверность результата в целом оказывается сомнительной.

В этой статье автор, профессор Л. С. Клейн, рассматривает ряд книг и статей по этногенезу, явно дилетантских, даже если их авторы и принадлежат к сословию ученых (обычно в науках, далеких от темы исследований). Украинские авторы упирают на украинское происхождение индоевропейцев, российские – на исключительную древность праславян и их тождественность с ариями.

Впервые по анализу древней ДНК удалось изучить, по каким генам и в каком направлении в популяциях Европы в последние 8 тысяч лет действовал естественный отбор. Под отбором находились аллели толерантности к лактозе, пигментации кожи и глаз, метаболизма, а также роста и веса.

Существует ряд методов обнаружения в геноме современного человека фрагментов ДНК, заимствованных из древних популяций. Среди них есть генетические варианты, имеющие приспособительное значение в изменившихся условиях внешней среды и оказавшиеся под положительным отбором.

В 2015 году вышла книга украинского профессора и членкора Украинской академии наук А. Г. Химченко с сенсационными выводами о прародине индоевропейцев. В рецензии на эту книгу профессор Л. С. Клейн оценивает ее как низкопробную халтуру, невысоко ставит и самого автора.

В геноме современного человека на территории Европы возрастом 37-42 тыс. лет найдено 6-9% неандертальской ДНК. Она была приобретена всего 4-6 поколений назад. Это означает, что метисация сапиенсов и неандертальцев случалась не только на Ближнем Востоке но и в Европе.

Критический анализ концепции происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова предлагает историк Сергей Конча, научный сотрудник Киевского университета им. Шевченко.

Генетики секвенировали 102 древних генома и обнаружили динамичную картину перемещений, смешений и замещений популяций Евразии в бронзовом веке. По мнению авторов это дает ключ к загадке распространения индоевропейских языков.

Генетики показали родство «Кенневикского человека» с популяциями американских индейцев, а не с полинезийцами и айнами, как первоначально решили антропологи.

Анализ полногеномных данных современной популяции Египта и других африканских популяций привел генетиков к выводу о преобладании северного пути (через Египет) при выходе Homo sapiens из Африки.

Исследование генофонда Индии по полногеномной аутосомной панели GenoChip указало на преобладание в нем юго-западноазиатского компонента. Также ученые выяснили, что генетический ландшафт Индии довольно точно совпадает с географическим и лингвистическим делением её населения.

Полное секвенирование Y-хросомомы в 17 европейских популяциях показало, что от 2,1 до 4,2 тысячи лет назад почти по всей Европе началась Y-хромосомная экспансия — резкое увеличение эффективного размера популяции по мужской линии.

Публикуем аналитический обзор дискуссии "Спор о прародине индоариев" от историка, востоковеда, специалиста по древним и современным коммуникациям В.А.Новоженова. В обзоре разбираются аргументы "за" и "против" автохтонной концепции происхождения индоариев и анализируются многочисленные артефакты, свидетельствующие о возникновении и развитии колесных транспортных средств.

Публикуем статью доктора истор. наук Ю.Е.Березкина о том, что изучение распространения фольклорных мотивов может стать источником данных о миграциях популяций.

Накопленные данные по частотам микросаттелитных гаплотипов Y-хромосомы позволили исследователям обнаружить 11 крупных родословных кластеров в Азии. Их основателей можно считать отцами-основателями современной азиатской популяции, наряду с Чингисханом (Тимучином) и Гиочангом.

Публикуем аналитический обзор доктора истор. наук Л.С.Клейна дискуссии о происхождении индоариев. В данном обзоре Л.С.Клейн представил все обсуждаемые гипотезы, их аргументы и контраргументы, приводимые участниками дискуссии.

Дискуссия, которая развернулась в формате комментариев к заметке на сайте «Полное секвенирование отдельной гаплогруппы измеряет мутации и выявляет миграции» http://генофонд.рф/?page_id=2536. Тема происхождения индоариев, которая лишь косвенно относится к предмету исследования генетиков, вызвала бурные дебаты между сторонниками разных гипотез.

Перепечатываем беседу профессора Е.В Балановской с главным редактором журнала "Панорама Евразии"(Уфа) А.Т. Бердиным. Чем занимается наука геногеография? И почему ей необходимо решительно отмежеваться от ненаучных джунглей ДНК-генеалогии А. Клесова? Чем чреваты попытки дилетантов писать "народную генетическую историю"? Какие субъективные и объективные факторы позволили допустить квази-науку в здание Президиума РАН на карачаево-балкарской конференции?

Скифы – один из немногих бесписьменных народов древности, от которых до нас дошли и самоназвание, и достаточно подробные и в целом заслуживающие доверия сведения иноязычных нарративных источников. Тем не менее происхождение скифов остается предметом споров.

Изучив 456 секвенированных Y-хромосом из популяций по всему миру, исследователи уточнили и дополнили Y-хромосомное филогенетическое дерево, определили скорость мутирования на Y-хромосоме и обнаружили резкое снижение эффективного размера популяции по Y-хромосоме в районе 10 тысяч лет назад.

Исследователи нашли, что в современных популяциях европейцев и азиатов циркулируют фрагменты ДНК, составляющие около 20% генома неандертальцев. У азиатов их оказалось больше, чем у европейцев. Некоторые неандертальские аллели в геноме Homo sapiens поддерживались положительным отбором.

На основе полного секвенирования Y-хромосомной гаплогруппы G1 российские и казахские генетики построили детальное филогенетические дерево, вычислили скорость мутирования и генетически обосновали генгеалогию казахского рода аргынов.

Публикуем сокращенный вариант ветви дискуссии о гаплогруппах, языках и этносах к статье «ДНК-демагогия Анатолия Клесова», опубликованной в газете «Троицкий вариант-Наука». Обсуждение актуальных вопросов, затронутых в дискуссии, представляет интерес не только для ее участников, но и для широкого круга специалистов.

Представляем фрагменты из презентации доктора физико-математических наук, академика РАН Евгения Борисовича Александрова, председателя Комиссии по борьбе с лженаукой РАН «Лженаука в XXI веке в России и мире».

Продолжаем публиковать фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам».

Публикуем фрагменты из статьи археолога, этнолога и антрополога, доктора исторических наук Виктора Александровича Шнирельмана «Излечима ли болезнь этноцентризма? Из опыта конструирования образов прошлого — ответ моим критикам», опубликованной в журнале «Политическая концептология» в 2013 году.

Урарту, скифы, аланы... Статья Л.С.Клейна в "Троицком варианте" о том, как народы бывшего Советского союза борются за право считаться потомками тех или иных древних народов.

«Битва за аланство» вспыхнула с новой силой. Некий анонимный документ, появившийся в интернете под видом резолюции карачаево-балкарской конференции 2014 года, уже привлек внимание общественности. Специалисты разбирают этот документ с позиций науки.

Впервые проведен полноценный тест современных филогенетических методов на лексическом материале лезгинской языковой группы.

Представляем интервью о проблемах этногенеза, опубликованное на сайте Полит.ру, с доктором исторических наук, археологом и филологом профессором Львом Самуиловичем Клейном и доктором биологических наук, генетиком и антропологом профессором Еленой Владимировной Балановской.

Слайд-доклад О.П.Балановского на междисциплинарной конференции в Звенигороде посвящен изучению древней ДНК, современных генофондов, а также сотрудничеству генетиков и этнографов.

Экспедиции в Крым проводились на протяжении четырех лет (2010-2013 годы) дружным международным коллективом – украинских и российских генетиков при активной поддержке и участии Меджлиса крымскотатарского народа и многих представителей крымских татар. Цель этой работы - реконструировать все составные части генофонда крымских татар.

Генетики изучили рекордное число образцов древней ДНК европейцев и нашли признаки миграции в центральную Европу из причерноморских степей около 4,5 тысяч лет назад. После появления новых генетических данных споры о происхождении индоевропейцев разгораются с новой силой.

Слайд-доклад Е.В.Балановской на междисциплинарной конференции в Звенигороде выявляет разногласия между генетиками и этнологами и предлагает конкретные шаги для их преодоления.

Чем занимается каждая из этих областей - популяционная генетика и генетическая генеалогия? На этот вопрос отвечают по-разному. В первом диалоге мы попробуем выяснить, как мы видим наши сферы действия.

Чем занимается популяционная генетика и генетическая генеалогия? На тот же самый вопрос, что и в первом диалоге, отвечают два известных представителя этих областей - Олег Балановский и Вадим Веренич.

Перепечатываем коллективную статью ученых в газете «Троицкий вариант-наука», обеспокоенных снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление А.Клесова на академическую трибуну.

В связи с выходом нового исторического журнала «Исторический формат», (о чем сообщил сайт Переформат .ру) мы обратились к историку О.Л.Губареву с просьбой прорецензировать те статьи этого журнала, которые близки его профилю.

Яндекс.Метрика © Генофонд.рф, 2015