Эксперты отвечают
Схожесть балто-славян и германцевИзвестно, что балтов и славян объединяет с германцами ассоциация этих народов с культурой шнуровой керамики. Насколько немцы, англичане, а также датчане близки или далеки западным и восточным славянам, и в сравнении например с такими народами как финны и французы? Исключая чехов, родство которых с германцами очевидно. |
Картинка генетической близостиУважаемый Игорь, Генетическую близость некоторых народов Западной и Восточной Европы может продемонстрировать эта картинка из монографии О.П.Балановского «Генофонд Европы». Это график многомерного шкалирования, построенный по генетическим расстояниям между популяциями 9 народов по маркерам Y-хромосомы. Каждая популяция обозначена своим цветом. Как видно, восточные славяне (русские, украинцы) генетически ближе к западноевропейским народам (немцам, шведам), чем к народам Южной Европы.
|
Происхождение «московитов»Здравствуйте! Вот такой вопрос. Русские до определённого времени именовались московитами, а Россия Московией. Выросла Московия из княжества Московского, оно же из Владимиро-Суздальского, а первое название, Ростово-Суздальское. По картам, по текстам летописей, по археологическим находкам, — это всё от Ростово-Суздальского княжества до Великого княжества Московского, была земля финно-угорских племён. Была колонизация славян в эти земли, они принесли туда: язык, культуру и веру. Одно заменило другое. Выходит, что московиты, это славяноязычные финно-угры, возможно с долей славянской крови. Напомню, что основа Московии, это Москва, Владимир, Суздаль, Муром, Ростов, Рязань, Тверь, Вологда. Вот в чём вопрос. Изучали ли Вы эти места? Будете изучать? Интересно, генетика финно-угров или славян там преобладает?. Заранее спасибо за ответ. |
Славяне впитывали генофонд местных популяций и распространяли свой языкУважаемый Алексей, Славяне — это не генетическое понятие, а лингвистическое. Славяне — это народы, говорящие на языках славянской группы (восточные, западные и южные). Поэтому нет никакой «славянской крови». Распространение славян по Европе, в том числе и на землях, где возникло Великое княжество Московское, привело к распространению славянских языков. Что касается генетики, то славянские племена не замещали местные финно-угорские, а, по-видимому, ассимилировали их генофонд, передавая им свой язык. Этот вопрос подробно исследовался генетиками в статье 2015 года, ее обзор Вы можете прочитать на сайте http://генофонд.рф/?page_id=4440 и в более популярном варианте http://генофонд.рф/?page_id=4507 |
Мишари (Мищари)Здравствуйте. |
Данные по мишарям еще не опубликованыУважаемый Арсен, |
Балты и Финно-угрыЗдравствуйте! |
Про балтов и финно-угровУважаемый Алексей, Балты, скорее всего, никуда не шли, их можно считать автохтонными в регионе Балтийского моря. Могли ли финно-угорские популяции ассимилировать балтов? Возможно. Известно, что для Латвии, например, происходило смешение с финно-угорскими племенами, но население переходило на язык балтской группы. |
Чуваши — кто они на самом деле?Хочу узнать подробнее о чувашах, надеясь на вас как высококвалифицированных специалистов. Развейте все мифы. У чуваш есть три разные этнические группы: это Верховые (горные), Средненизовые и Низовые (степные). Отличаются они между собой как по внешности, национальной одежде и диалектом. «Верховые» чуваши считают себя потоками племени «Сувар» говорят на окающем диалекте, в их языке много марийских слов. «Низовые» же наоборот относят свою идентичность к «Булгарам» и у них укающий диалект, присутствует в языке больше тюркских слов. Так откуда такая разница, и к каким корням уходит их история? Как я знаю уважаемый мной генетик Олег Балановский, рассказал нам о генетике чувашей, проживающих на территории Татарстана. Второе хотелось бы узнать когда будут исследованы чуваши как популяция по этим трем отдельным группам (в медицинских целях) так как могут быть различия в геноме, и лекарства будут действовать по разному. Так как вы казанских татар иследовали по разным группам казанских, мишарей и икрящен. Правильнее будет и у чуваш сделать выборку по такой же системе отбора, или я не прав? |
Про этнографические группы чувашейВ чувашском этносе выделяют три этнографические группы — верховые — вирьял, средне-низовые — анат-енчи и низовые — анатри (подгруппой анатри являются так называемые степные — хирти). Границы между ними условные. Есть различия в элементах национальной одежды, в некоторых традиционных обрядах. По внешности особых отличий нет, различные антропологические типы (более европеоидные или монголоидные) встречаются среди представителей всех трех групп. Вопрос их происхождения пока остается спорным, есть разные теории чувашского этногенеза. В целом, чувашский народ происходит от одной этнокультурной и языковой общности, в которую в ходе различных переселений и исторических процессов могли вливаться иные этнические группы. Предками чувашей считаются волжские булгары, часть из которых с началом монголо-татарского нашествия и на протяжении XIII — XV веков бежала от постоянных набегов и разорений на территорию центра и севера-востока современного Чувашского края, в тогда еще глухие леса в бассейнах притоков Волги Цивиля и Аниша. Здесь сформировалась старшая этнографическая группа — анат-енчи (современные Цивильский, Марпосадский, Козловский, части Чебоксарского, Урмарского и Красноармейского районов). Впоследствии, в ходе освоения чувашами западных и северо-западных районов современной Чувашии — Посурья и ассимиляции местного немногочисленного финно-угорского населения — предков мордвы-эрзя и горных мари, появились вирьял (современные Моргаушский, Ядринский, Аликовский, Красночетайский, Шумерлинский, части Чебоксарского, Красноармейского и Вурнарского районов). В ходе освоения т. н. «Дикого поля» — то есть полустепных и степных южных и юго-восточных районов Чувашии, начиная со второй половины XVI века, после разгрома Казанского ханства и вхождения Чувашского края в состав России, появились анатри (современные Ибресинский, Батыревский, Шемуршинский, Яльчикский, Комсомольский, части Янтиковского, Вурнарского, Канашского и Урмарского районов). Диалектные различия не так существенны (особенно между анат-енчи и анатри), в последнее время они сильно нивелируются под влиянием общепринятого, в том числе в образовательной системе, чувашского литературного языка, основанного на диалекте анатри. Все чуваши легко понимают друг друга. Есть определенные различия между вирьял и остальными группами, в том числе в связи с тем, что в ходе освоения лесного края могли быть заимствованы определенные слова, характерные для лесного хозяйства и быта и потому малоиспользуемые населением степного края. В разных группах используются разные слова, которые обозначают один и тот же предмет, но всем чувашам понятно, о каком предмете идет речь. Пожилое население может использовать слова-анахронизмы. Молодежь же использует больше заимствованных из русского языка слов. Эти различия могут быть даже в пределах одного района или местности, между населением соседних деревень. Например, упомянутое Вами «уканье» встречается, в основном, в Яльчикском районе, где живут анатри, но не во всех населенных пунктах. В части чувашских деревень Батыревского района, расположенных рядом с Яльчикским, также встречается «уканье». Данная диалектная особенность, аналогично, может встречаться или не встречаться в их материнских селениях, откуда предки современных анатри переселились на юг, — в средненизовых Урмарском, Козловском, Маропосадском районах, где в одних селениях «укают», в других — нет. Сергей Утриван, историк, научный сотрудник лаборатории популяционной генетики человека МГНЦ |
ФТДНА и другиеЗдравствуйте. Я делал аутосомный тест в ФТДНА и не был удовлетворен результатами. Дело в том, что я располагаю архивными документами о наличии у меня родственников эстонцев и тверских карел. Да у меня и бабушка свободно говорила по-эстонски. Однако по результатам теста в совпаденцах (списке людей с похожими на мою ДНК) не нашлось ни одного человека из Эстонии, вместо этого огромное количество людей из Финляндии, (что еще можно было бы как-то объяснить,)но и США, Ирландии, Швеции (что совершенно невероятно, так как никаких корней или родственников в этих странах у меня нет). В связи с этим к ФТДНА доверие утрачено. К тому же они берут тест из слюны, а Вы из крови (читал что вы делали тесты из крови тверских карел). То есть из крови надежнее, верно я понял? Тест на гаплогруппу я не делал, в связи с этим вопрос, где его лучше сделать в России? Я проживаю в Петербурге. Вот нашел какую-то контору https://saint-petersburg.dnk-otcovstvo.ru/dnk-testy-na-etnicheskoe-proishozhdenie/но у них почему-то 4 варианта теста на этническое происхождение, национальность, происхождение рода и происхождение по отцовской линии. Прокомментируйте, пожалуйста. С уважением, Дмитрий. |
О генетическом тестированииУважаемый Дмитрий, |
Какова этническая принадлежность летописного племени меря?Мерю,как и ижору, традиционно относят к племенам (народам) финно-угорского происхождения,но если небольшое племя ижора дожило до ХХ века, сохранив свой родной язык и культуру , то меря давно растворилось в русском народе, как это произошло со славянскими племенами кривичей, ильменских словен и пр. Я внимательно посмотрел на аргументы в пользу принадлежности племени меря к финно-угорским племенам и не обнаружил «железного» подтверждения этой точки зрения. Оснований считать мерю племенем славянского происхождения, кажется, практически столько же, сколько и оснований считать его племенем финно-угорского происхождения. В данный момент у меня нет ясности по данному вопросу: являлось ли племя меря по своему этническому происхождению финно-угорским или славянским? |
Предположительный генетический след дает предположительный ответУважаемый Михаил, У генетиков нет явного ответа на этот вопрос, так как племя летописное. Но при исследовании генофонда населения Ярославской области возникло предположение, что генетический след мери мог сохраниться у мологжан — жителей затопленного при строительстве Рыбинского водохранилища города Мологи. |
Финно-угрыЗдравствуйте! |
Посмотрите информацию по ссылкамУважаемый Алексей, А вот здесь http://генофонд.рф/?page_id=5500 опубликована глава из книги О.П.Балановского «Генофонд Европы», в конце которой Вы найдете карты генетического сходства окружающих популяций в генофондами народов мокша и эрзя. На этих картах зеленым цветом обозначены популяции, наиболее генетически сходные с мокша и эрзя, соответственно. |
Славяно-балтское единствоКакова современная научная позиция относительно существования (или нет) балто-славянской общности? Чья позиция, сформированная еще в конце 70-х, находит больше подтверждений: Иванова (общность) или Топорова (отношения «отец-сын»)? |
Можно говорить о существовании балто-славянской лингвистической общностиУважаемый Иван! С точки зрения современной науки, можно говорить о балто-славянской лингвистической общности. По оценкам лингвистов, прото-балто-славянский язык отделился от других индоевропейских языков в интервале от 7000 до 4500 лет назад, и произошло это, вероятнее всего, в Центральной Европе. Расхождение балтской и славянской языковых ветвей датируется временем 3500-2500 назад. |
Русские в городах это финно-угры и тюрки?Добрый день. На одном из форумов встретился вот такой пассаж, цитирую дословно: |
Это абсолютно искаженная интерпретация данных генетикиУважаемый Алексей, http://генофонд.рф/?page_id=30373 |
гипотеза о двух выходах из АфрикиКогда прочитали 100-летней давности геном аборигена из Австралии, было предположено, что скрещивание с неандертальцами произошло до отделения «австралийцев» от общей ветви «неафриканцев». Как я понял, доля неандертальских генов приблизительно та же, а ее состав приблизительно такой же. И вторая волна в Азию, поглотившая первую, почти ничего не изменила в неандертальских генах населения Азии: «столько же и те же». Но почему мы тогда говорим (и рисуем стрелочками на картах) о втором выходе из Африки? Разве скрещивание с неандертальцами не произошло уже в Евразии? Тогда это должен был быть не второй выход, а второй рывок в Азию уже с евразийского берега той же самой группы, но по прошествии нескольких десятков тысяч лет? Простите, если слишком путано! |
Обзор обобщающей статьи по темеУважаемый Борис, Вот обзор на сайте одной из последней обобщающей статьи относительно сценариев выхода из Африки http://генофонд.рф/?page_id=29207 Там же ссылки на обзоры предыдущих статей по этой теме. Посмотрите, и может быть, найдете ответ на Ваш вопрос. |
Тутанхамон и европейцыЗдравствуйте. В 2011-м году русская служба BBC опубликовала статью со следующим ключевым высказыванием: «Около половины мужской части населения Западной Европы и до 70% британских мужчин являются потомками и дальними родственниками египетского фараона Тутанхамона.» Также утверждалось, что общий предок европейцев и царственных египтян жил на Кавказе. Насколько эти высказывания верны и правдивы ? |
Общие предки были у всего человечестваУважаемый Иван! |
Результаты исследованияЗдравствуйте, |
Испытуемым-женщинам придется немного подождать, но результаты обязательно будутУважаемая Римма Васильевна! Все образцы, собранные в экспедиции в Тверскую область (у тверских карел и тверских русских) хранятся в Биобанке коренных народов Северной Евразии. Из образцов крови выделена ДНК. Идет работа по ее исследованию, но эта работа очень трудоемкая и занимает много времени. Не все образцы исследуются одновременно, так как это зависит от финансирования (от получения грантов на исследования). По экспедиции в Тверскую область уже изучены образцы тверских карел — мужчин, у которых анализируется Y-хромосома, и в начале следующего года им будут высланы по почте результаты — генетические паспорта. Что касается женщин, то у них исследуется митохондриальная ДНК, и эта работа только запланирована. Вы обязательно получите свои индивидуальные результаты, но женщинам придется немного подождать. |
Мишари (Мищари)Я являюсь сторонником Буртасо-булгарской теории появлении мишарей, я считаю что после уничтожения Волжской Булгарии монголами выжившие булгары спасаясь форсировали Волгу, затем они смешались с живущими там буртасами. Что вы думаете по этому поводу, можете ли вы дать ссылки на современные иследования истории и этногенеза мишарей? |
Генетическая история мишарейДобрый день! На карте генетических расстояний в книге О.П. Балановского эти популяции отмечены точками и перекрываются желтоватыми тонами в районах Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии, а точками в районе Краснодара отмечены популяции адыгейцев. |
мишариЗдравствуйте. Скажите пожалуйста , с какими народами Кавказа имеется родство с мишарями? На карте генетических расстояний по Y-хромосоме увидел. Там где-то в районе города Краснодара желтоватый свет есть и в районе Кабардино-Балкарии. Какие именно народы имеются ввиду? |
Генетическая история мишарейДобрый день! На карте генетических расстояний в книге О.П. Балановского эти популяции отмечены точками и перекрываются желтоватыми тонами в районах Карачаево-Черкесии и Кабардино-Балкарии, а точками в районе Краснодара отмечены популяции адыгейцев. |
ГенографияЗдравствуйте! Я сдавала на ДНК по проекту «генография» около года назад. Имеется персональный ключ. Как мне получить результаты исследования? Спасибо! |
Вышлите нам Ваш ключ на почтуУважаемая Эльвира, вышлите, пожалуйста, Ваш идентификационный номер на почту info@генофонд.рф |
Генофонд Европы.Уважаемый, Олег Павлович? Извиняюсь, что отвлекаю Вас от дел насущных. Хотелось бы узнать Ваше экспертное мнение о происхождении (место, время, причина) «ямной» гаплогруппы R1b1a2a2(Z2103). |
ответ будет дан в декабреУважаемый Игорь Алексеевич, просим Вас подождать, ответ на Ваш вопрос будет дан в декабре. Сейчас, к сожалению, нет возможности. |
Как проходил этногенез венгров?Здравствуйте! Венгерский язык лингвисты относят к финно-угорской семье. Наиболее близки к нему — мансийский и хантыйский. |
Ответ на Ваш вопрос будет дан в декабреУважаемый Иван, просим Вас подождать, ответ на Ваш вопрос будет дан в декабре. Сейчас, к сожалению, нет возможности. |
Базальные евразийцыЗдравствуйте. |
Кто такие «базальные евразийцы»Уважаемый Александр! Если коротко, то «базальными евразийцами» называют ветвь, которая отделилась самой первой после выхода современных людей из Африки (еще до разделения этого ствола на ветви Западной Евразии и Восточной Азии). Вот здесь http://генофонд.рф/?page_id=6029 Вы можете посмотреть на последнем рисунке схему, на которой они обозначены. |
Высокая частота I1 в ЯкутииНа прошедшем форуме «Учёные против мифов» О. Балановский показал карту распространения гаплогруппы I1, рассказывая о русских. Зеленая область частого распространения помимо Европы легла и на территорию Якутии. Что за выборка была использована, «русские Якутии»? Насколько известно, якуты прошли бутылочное горлышко и у них часта N1a1, встречаются С и R1a. |
Ответ на Ваш вопрос будет дан в декабреУважаемый Иван, просим Вас подождать, ответ на Ваш вопрос будет дан в декабре. Сейчас, к сожалению, нет возможности. |
Задать вопрос
Вы должны войти чтобы задать вопрос.