<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Реакция на томский поворот А. Г. Козинцева.</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=7979" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Лев Самуилович Клейн</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3431</link>
		<dc:creator><![CDATA[Лев Самуилович Клейн]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Aug 2016 14:08:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3431</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p&gt;&lt;!--[if gte mso 9]&gt;&lt;xml&gt;
 &lt;w:WordDocument&gt;
  &lt;w:View&gt;Normal&lt;/w:View&gt;
  &lt;w:Zoom&gt;0&lt;/w:Zoom&gt;
  &lt;w:Compatibility&gt;
   &lt;w:BreakWrappedTables/&gt;
   &lt;w:SnapToGridInCell/&gt;
   &lt;w:WrapTextWithPunct/&gt;
   &lt;w:UseAsianBreakRules/&gt;
  &lt;/w:Compatibility&gt;
  &lt;w:BrowserLevel&gt;MicrosoftInternetExplorer4&lt;/w:BrowserLevel&gt;
 &lt;/w:WordDocument&gt;
&lt;/xml&gt;&lt;![endif]--&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;!--[if gte mso 10]&gt;
&lt;style&gt;
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
	{mso-style-name:&quot;Обычная таблица&quot;;
	mso-tstyle-rowband-size:0;
	mso-tstyle-colband-size:0;
	mso-style-noshow:yes;
	mso-style-parent:&quot;&quot;;
	mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
	mso-para-margin:0cm;
	mso-para-margin-bottom:.0001pt;
	mso-pagination:widow-orphan;
	font-size:10.0pt;
	font-family:&quot;Times New Roman&quot;;}
&lt;/style&gt;
&lt;![endif]--&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;Дорогой Павел, простите, что я только сейчас дискуссии. Болел, потом был занят. Постараюсь и я ответить по пунктам. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;1. По участию археологов в командах генетиков&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Я именно так и представлял Ваше участие: экспертиза по культурному определению образцов и увязке радиоуглеродных датировок с археологическими. Это очень важно, но это не смысл новации &#8211; не работа с ДНК. Что касается Энтони и Кристиансена, их роль в командах была другой. Они, уже до того сторонники степной гипотезы, подтверждали &lt;span style=&quot;mso-spacerun: yes;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;генетикам, что те на правильном пути, когда толкуют данные в духе приоритета ямной культуры. &lt;span style=&quot;mso-spacerun: yes;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;2. По ранним датировкам ямной культуры&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Я рад, что мы сходимся в скептическом отношнении к ранним датировкам ямной культуры на Украине и на западе &#8211; в Подунавье. Не знаю, насколько надежны ранние датировки в Поволжье, но в остальных регионах они относятся к культурам степного энеолита, не к ямной. Недавние работы Фолькера Хейда это четко установили для Подунавья. Даты IV тыс. относятся к культурам, сходим с нижнемихайловской и квитянской, и только даты III тыс. относятся к той, которую Хейд именует ямной. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;3. О происхождении шнуровиков&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Но и она, на мой взгляд, не ямная, а смешанная: в ней ямный погребльный обряд связан с местной, балканской керамикой. В керамике ничего ямного. Шнуровые кубки и амфоры попадаются в ней, но это не прототипы, а готовые сосуды горизонта А, явно прибывшие с северо-запада &#8211; из шнуровых, которые одновременны с этими курганными погребениями. Это результат контактов. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;4. О происхождении шнуровиков от предков ямников&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Тут всё ясно нам обоим. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;5. О понимании генетиками шаткости своего исторического толкования&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Генетики производят не все ИЕ языки от ямной, а только некоторые европейские. Но из ямной как раз легче вывести индо-иранские (арийские), что и делалось. Когда ямная ринулась в Европу, куда девались индоиранцы? Далее, генетики не могут объяснить роста &#171;ямного&#187; компонента по мере удаления от ареала ямной культуры. Есть еще ряд сложностей. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;6. О преемственности&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Вы ломитесь в открытую дверь. Преемственность, роль субстрата&lt;span style=&quot;mso-spacerun: yes;&quot;&gt;&#160; &lt;/span&gt;есть почти в любой ситуации, в любой миграции. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;7. О повозках и позднем ИЕ языке&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Под поздним ИЕ языком Вы понимаете протоИЕ после отделения хеттов? &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;Тогда я не понимаю, в чем возражение мне. Колесо и повозка &#8211; IV тыс., индоевропейц после ухода хеттов &#8211; это IV тыс., а у хеттов как раз с этой лексикой слабовато, они формировали ее отдельно. Рспад раннего ИЕ (его еще называют индо-хеттским) - это V тыс. &lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;strong style=&quot;mso-bidi-font-weight: normal;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;8. О третьем источнике&lt;/span&gt;&lt;/strong&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;. Вполне возможно, что &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: DE;&quot; lang=&quot;DE&quot;&gt;Y&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;-гаплогруппы из дунайских курганов окажутся схожими с ямными, а митохондриальные &#8211; местными (двойственность, как в культуре). Но это ничего не говорит о происхождении шнуровиков. А третий источник нужно сейчас искать не в гаплогруппах (хотя возможно и в них), а в полногеномном родстве. В новой работе команды Райха проделан такой анализ для широкого круга популяций, и оказалось, что у степняков раннебронзового венка есть модный вклад охотников-собирателей, от которых другой такой же вклад &#8211; в популяциях Скандинавии! То есть у скандинавов со степняками родство, вот Вам и роль третьего источника!&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p class=&quot;MsoNormal&quot; style=&quot;text-align: justify;&quot;&gt;&lt;span style=&quot;mso-ansi-language: RU;&quot;&gt;&#160;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><!--[if gte mso 9]><xml>
 <w:worddocument>
  <w:view>Normal</w:view>
  <w:zoom>0</w:zoom>
  <w:compatibility>
   <w:breakwrappedtables></w:breakwrappedtables>
   <w:snaptogridincell></w:snaptogridincell>
   <w:wraptextwithpunct></w:wraptextwithpunct>
   <w:useasianbreakrules></w:useasianbreakrules>
  </w:compatibility>
  <w:browserlevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:browserlevel>
 </w:worddocument>
</xml>< ![endif]--></p>
<p><!--[if gte mso 10]>

<style>
 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
	{mso-style-name:"Обычная таблица";
	mso-tstyle-rowband-size:0;
	mso-tstyle-colband-size:0;
	mso-style-noshow:yes;
	mso-style-parent:"";
	mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
	mso-para-margin:0cm;
	mso-para-margin-bottom:.0001pt;
	mso-pagination:widow-orphan;
	font-size:10.0pt;
	font-family:"Times New Roman";}
</style>


< ![endif]--></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language: RU;">Дорогой Павел, простите, что я только сейчас дискуссии. Болел, потом был занят. Постараюсь и я ответить по пунктам. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">1. По участию археологов в командах генетиков</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Я именно так и представлял Ваше участие: экспертиза по культурному определению образцов и увязке радиоуглеродных датировок с археологическими. Это очень важно, но это не смысл новации &ndash; не работа с ДНК. Что касается Энтони и Кристиансена, их роль в командах была другой. Они, уже до того сторонники степной гипотезы, подтверждали <span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;</span>генетикам, что те на правильном пути, когда толкуют данные в духе приоритета ямной культуры. <span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp;</span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">2. По ранним датировкам ямной культуры</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Я рад, что мы сходимся в скептическом отношнении к ранним датировкам ямной культуры на Украине и на западе &ndash; в Подунавье. Не знаю, насколько надежны ранние датировки в Поволжье, но в остальных регионах они относятся к культурам степного энеолита, не к ямной. Недавние работы Фолькера Хейда это четко установили для Подунавья. Даты IV тыс. относятся к культурам, сходим с нижнемихайловской и квитянской, и только даты III тыс. относятся к той, которую Хейд именует ямной. </span></p>
<p class="MsoNormal"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">3. О происхождении шнуровиков</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Но и она, на мой взгляд, не ямная, а смешанная: в ней ямный погребльный обряд связан с местной, балканской керамикой. В керамике ничего ямного. Шнуровые кубки и амфоры попадаются в ней, но это не прототипы, а готовые сосуды горизонта А, явно прибывшие с северо-запада &ndash; из шнуровых, которые одновременны с этими курганными погребениями. Это результат контактов. </span></p>
<p class="MsoNormal"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">4. О происхождении шнуровиков от предков ямников</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Тут всё ясно нам обоим. </span></p>
<p class="MsoNormal"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">5. О понимании генетиками шаткости своего исторического толкования</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Генетики производят не все ИЕ языки от ямной, а только некоторые европейские. Но из ямной как раз легче вывести индо-иранские (арийские), что и делалось. Когда ямная ринулась в Европу, куда девались индоиранцы? Далее, генетики не могут объяснить роста &laquo;ямного&raquo; компонента по мере удаления от ареала ямной культуры. Есть еще ряд сложностей. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">6. О преемственности</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Вы ломитесь в открытую дверь. Преемственность, роль субстрата<span style="mso-spacerun: yes;">&nbsp; </span>есть почти в любой ситуации, в любой миграции. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">7. О повозках и позднем ИЕ языке</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Под поздним ИЕ языком Вы понимаете протоИЕ после отделения хеттов? </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="mso-ansi-language: RU;">Тогда я не понимаю, в чем возражение мне. Колесо и повозка &ndash; IV тыс., индоевропейц после ухода хеттов &ndash; это IV тыс., а у хеттов как раз с этой лексикой слабовато, они формировали ее отдельно. Рспад раннего ИЕ (его еще называют индо-хеттским) &#8212; это V тыс. </span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><strong style="mso-bidi-font-weight: normal;"><span style="mso-ansi-language: RU;">8. О третьем источнике</span></strong><span style="mso-ansi-language: RU;">. Вполне возможно, что </span><span style="mso-ansi-language: DE;" lang="DE">Y</span><span style="mso-ansi-language: RU;">-гаплогруппы из дунайских курганов окажутся схожими с ямными, а митохондриальные &ndash; местными (двойственность, как в культуре). Но это ничего не говорит о происхождении шнуровиков. А третий источник нужно сейчас искать не в гаплогруппах (хотя возможно и в них), а в полногеномном родстве. В новой работе команды Райха проделан такой анализ для широкого круга популяций, и оказалось, что у степняков раннебронзового венка есть модный вклад охотников-собирателей, от которых другой такой же вклад &ndash; в популяциях Скандинавии! То есть у скандинавов со степняками родство, вот Вам и роль третьего источника!</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span></p>
<p class="MsoNormal" style="text-align: justify;"><span style="mso-ansi-language: RU;">&nbsp;</span></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Володя Владимиров</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3171</link>
		<dc:creator><![CDATA[Володя Владимиров]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jun 2016 11:28:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3171</guid>
		<description><![CDATA[Вот что значит не спешить с выводами.
Из ранних исследований CHG, EHG и Степного компанента было установлено что они имеют общие составляющие, но не было известно кто на кого влиял, поэтому были почему-то делались выводы что это CHG влияли на EHG, хотя данный вопрос требовал прояснения.
И вот вышел препринт работы проясняющий данный вопрос Lazaridis et al. The genetic structure of the world&#039;s first farmers http://biorxiv.org/content/early/2016/06/16/059311.
Итак,
1 - Это EHG влияли на CHG, общие составляющие CHG и EHG у CHG происходят от EHG.
2 - Дополнительный часть CHG у Степного компонента происходят из Ирана.
3 - Ближний Восток не предсталял из себя генетического единства, а был зоной экспансии разных компонент, разница между которыми была на уровне примерно условно говоря как между европецами и китацами, только потом все смешались. Но связи Ближнего Востока (натуфийцев и тд.) с Африкой нету.
&#160;
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вот что значит не спешить с выводами.<br />
Из ранних исследований CHG, EHG и Степного компанента было установлено что они имеют общие составляющие, но не было известно кто на кого влиял, поэтому были почему-то делались выводы что это CHG влияли на EHG, хотя данный вопрос требовал прояснения.<br />
И вот вышел препринт работы проясняющий данный вопрос Lazaridis et al. The genetic structure of the world&#8217;s first farmers <a href="http://biorxiv.org/content/early/2016/06/16/059311" rel="nofollow">http://biorxiv.org/content/early/2016/06/16/059311</a>.<br />
Итак,<br />
1 &#8212; Это EHG влияли на CHG, общие составляющие CHG и EHG у CHG происходят от EHG.<br />
2 &#8212; Дополнительный часть CHG у Степного компонента происходят из Ирана.<br />
3 &#8212; Ближний Восток не предсталял из себя генетического единства, а был зоной экспансии разных компонент, разница между которыми была на уровне примерно условно говоря как между европецами и китацами, только потом все смешались. Но связи Ближнего Востока (натуфийцев и тд.) с Африкой нету.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3151</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 May 2016 22:02:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3151</guid>
		<description><![CDATA[В целом сомнительно, что захоронение принадлежит хетто-лувийцам, по крайней мере - хеттам, ввиду практиковавшейся у них кремации. Это более ранняя волна, а поэтому она вполне могла остановиться, но могла и пойти на юг, на Ближний Восток, в ту же Сирию. &#160;А на восток Малой Азии продвинулись уже хетты и прочие лувийцы, но позже.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В целом сомнительно, что захоронение принадлежит хетто-лувийцам, по крайней мере &#8212; хеттам, ввиду практиковавшейся у них кремации. Это более ранняя волна, а поэтому она вполне могла остановиться, но могла и пойти на юг, на Ближний Восток, в ту же Сирию. &nbsp;А на восток Малой Азии продвинулись уже хетты и прочие лувийцы, но позже.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3150</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 May 2016 21:32:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3150</guid>
		<description><![CDATA[Борис, конечно это дополнительная гипотеза, я исходил из информации, представленной в версии Eupedia и приведенных ссылок.Они же &#160;указали, что аномально высокая доля U4 характерна для индоевропейских народов, а южные регионы дают очень малый процент. Так что это не мое, а их утверждение. А я только сделал вывод, что ежели сие справедливо, то&#160;генетический анализ &#160;обсуждаемого воина &#160;может подтвердить или опровергнуть связь этой миграционной волны с Сирийскими находками. Тогда из ранга гипотезы, выдвинутой на основании совпадения датировок, мой вывод или перейдет в разряд установленных фактов, что даст возможность лучшего понимания исторических прцессов, происходивших в этом регионе и роли индоевропейцев, или окажется, что это просто совпадение, связанное, например с протеканием синхронных миграционных процессов.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Борис, конечно это дополнительная гипотеза, я исходил из информации, представленной в версии Eupedia и приведенных ссылок.Они же &nbsp;указали, что аномально высокая доля U4 характерна для индоевропейских народов, а южные регионы дают очень малый процент. Так что это не мое, а их утверждение. А я только сделал вывод, что ежели сие справедливо, то&nbsp;генетический анализ &nbsp;обсуждаемого воина &nbsp;может подтвердить или опровергнуть связь этой миграционной волны с Сирийскими находками. Тогда из ранга гипотезы, выдвинутой на основании совпадения датировок, мой вывод или перейдет в разряд установленных фактов, что даст возможность лучшего понимания исторических прцессов, происходивших в этом регионе и роли индоевропейцев, или окажется, что это просто совпадение, связанное, например с протеканием синхронных миграционных процессов.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Борис Яковлев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3149</link>
		<dc:creator><![CDATA[Борис Яковлев]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 May 2016 05:15:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3149</guid>
		<description><![CDATA[Александр,
то , что Езеро хетто-лувийцы понятно и так, но U4 отнюдь не маркер их продвижения, она много где встречается.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Александр,<br />
то , что Езеро хетто-лувийцы понятно и так, но U4 отнюдь не маркер их продвижения, она много где встречается.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3148</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2016 23:34:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3148</guid>
		<description><![CDATA[Уважаемый Борис!
По первому вопросу. Я просто обратил внимание на близость датировок, а вывод о их возможной связи почти тривиален, если учитывать географию и вектор движения. Поскольку захоронение обследовалось 5 месяцев специалистами - археологами, у меня нет оснований не доверять им. Время покажет, насколько уточнятся датировки. А пока исходим из имеющейся информации и рассматриваем возможные модели, соединяющие наилучшим и наиболее непротиворечивым образом археологические и генетические данные.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Уважаемый Борис!<br />
По первому вопросу. Я просто обратил внимание на близость датировок, а вывод о их возможной связи почти тривиален, если учитывать географию и вектор движения. Поскольку захоронение обследовалось 5 месяцев специалистами &#8212; археологами, у меня нет оснований не доверять им. Время покажет, насколько уточнятся датировки. А пока исходим из имеющейся информации и рассматриваем возможные модели, соединяющие наилучшим и наиболее непротиворечивым образом археологические и генетические данные.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3147</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2016 22:58:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3147</guid>
		<description><![CDATA[Роль Баденской культуры обсуждалась, а про Езеро практически ничего не было сказано. А тут такой подходящий случай. Кстати в Бадене, если я не ошибаюсь, преобладала кремация.Что касается датировки захоронения, то его исследовали 5 месяцев - не так мало. Конечно хорошо бы подождать нормальной публикации и генетической экспертизы, так может через год-два и появится. А пока можно только рассматривать наиболее вероятные варианты, пытаясь собрать этот сложный паззл из археологии, генетики, лингвистики, и культурологии.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Роль Баденской культуры обсуждалась, а про Езеро практически ничего не было сказано. А тут такой подходящий случай. Кстати в Бадене, если я не ошибаюсь, преобладала кремация.Что касается датировки захоронения, то его исследовали 5 месяцев &#8212; не так мало. Конечно хорошо бы подождать нормальной публикации и генетической экспертизы, так может через год-два и появится. А пока можно только рассматривать наиболее вероятные варианты, пытаясь собрать этот сложный паззл из археологии, генетики, лингвистики, и культурологии.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3146</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2016 21:05:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3146</guid>
		<description><![CDATA[Ну и прекрасно, просто в этой ветке все время говорилось о вторжении хетто-лувийцев в более позднюю эпоху. Ведь им же приписывались многочисленные разрушения в Малой Азии. Так что с Вашей точкой зрения я противоречий не вижу. Замечу только, что захоронение воина вряд ли свидетельствует о мирном проникновении культуры Езеро в Малую Азию.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну и прекрасно, просто в этой ветке все время говорилось о вторжении хетто-лувийцев в более позднюю эпоху. Ведь им же приписывались многочисленные разрушения в Малой Азии. Так что с Вашей точкой зрения я противоречий не вижу. Замечу только, что захоронение воина вряд ли свидетельствует о мирном проникновении культуры Езеро в Малую Азию.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3145</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2016 20:59:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3145</guid>
		<description><![CDATA[Это есть в указанных ссылках.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это есть в указанных ссылках.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Володя Владимиров</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979&#038;cpage=2#comment-3144</link>
		<dc:creator><![CDATA[Володя Владимиров]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2016 19:54:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=7979#comment-3144</guid>
		<description><![CDATA[&lt;em&gt;В любом случае время прихода индоевропейцев в этот регион заметно удревняется. -&#160;&lt;/em&gt;Не удревняется, культура Езеро содержит шнуровую керамику, и ее давно уже предпологали как индоевропейскую, а она как раз в этот период существует, так что всё тютелька в тютельку, так и предпологалось, что индоевропейцы в виде хетто-лувийцев приходят в этот регион в это время, проникновение же их в Малую Азию начинается во времена ближе к Трои I.
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>В любом случае время прихода индоевропейцев в этот регион заметно удревняется. &#8212;&nbsp;</em>Не удревняется, культура Езеро содержит шнуровую керамику, и ее давно уже предпологали как индоевропейскую, а она как раз в этот период существует, так что всё тютелька в тютельку, так и предпологалось, что индоевропейцы в виде хетто-лувийцев приходят в этот регион в это время, проникновение же их в Малую Азию начинается во времена ближе к Трои I.<br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
