<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Древняя ДНК Европы. Бронзовый век.</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=6169" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Shtrunov</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169&#038;cpage=1#comment-3163</link>
		<dc:creator><![CDATA[Shtrunov]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Jun 2016 12:56:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169#comment-3163</guid>
		<description><![CDATA[Что это за языки такие коми-удмуртский и мордовский?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Что это за языки такие коми-удмуртский и мордовский?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Рахметолла Байтасов (Радлинский)</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169&#038;cpage=1#comment-1972</link>
		<dc:creator><![CDATA[Рахметолла Байтасов (Радлинский)]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2015 05:41:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169#comment-1972</guid>
		<description><![CDATA[&lt;!--[if gte mso 9]&gt;--&gt;
 
  
 

Встретил в сети комментарий Веренича к работам Allentoft et al., 2015 и Haak et al., 2015. Здесь меня очень заинтересовало следующее предложение&#160; &quot;&lt;!--[if gte mso 9]&gt;--&gt;
 
  Normal
  0
  
  
  7
  
  
  false
  false
  false
  
  BE
  X-NONE
  X-NONE
  
   
   
   
   
   
   
   
   
   
  
  
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
  
&lt;!--[if gte mso 9]&gt;--&gt;
 
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
 
&lt;!--[if gte mso 10]&gt;--&gt;

 /* Style Definitions */
 table.MsoNormalTable
	{mso-style-name:&quot;Обычная таблица&quot;;
	mso-tstyle-rowband-size:0;
	mso-tstyle-colband-size:0;
	mso-style-noshow:yes;
	mso-style-priority:99;
	mso-style-parent:&quot;&quot;;
	mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
	mso-para-margin-top:0cm;
	mso-para-margin-right:0cm;
	mso-para-margin-bottom:8.0pt;
	mso-para-margin-left:0cm;
	line-height:107%;
	mso-pagination:widow-orphan;
	font-size:11.0pt;
	font-family:&quot;Calibri&quot;,sans-serif;
	mso-ascii-font-family:Calibri;
	mso-ascii-theme-font:minor-latin;
	mso-hansi-font-family:Calibri;
	mso-hansi-theme-font:minor-latin;
	mso-fareast-language:EN-US;}

Любопытно, что наиболее отчетливо связь проявляется с районами европейских максимумов распространения Y-гаплогруппы N &#8212; Удмуртия, Финляндия/Карелия, Прибалтика. Кроме того, можно вспомнить и &lt;a href=&quot;http://eurogenes.blogspot.de/2015/03/yamnaya-related-ancestry-proportions-in.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;работу&lt;/a&gt; геномного блоггера Поляко с попыткой вывести &#171;ямный&#187; аутосомный компонент. Наиболее выраженным этот компонент оказался именно у удмуртов&quot;. В связи с этим сразу вспомнил о статье В.Таули http://www.classes.ru/grammar/153.new-in-linguistics-6/source/worddocuments/_34.htm&#160; Вот цитата из статьи &quot;во всех этих финно-угорских языках алтайский (или тюркский) компонент представлен сильнее, чем в прибалтийско-финских и саамском. Относительно многих из этих черт пока нельзя сказать, где следы позднего влияния, а где древнейшие алтайско- (или тюркско-) уральские изоглоссы. Те грамматические явления, которые особенно четко указывают на сходство с тюркскими (или алтайскими) языками, наиболее полно представлены в марийском, пермских, в особенности в коми-удмуртском, и венгерском языках, но они встречаются также и в мордовском, хантыйском и мансийском&quot;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><!--[if gte mso 9]&gt;--></p>
<p>Встретил в сети комментарий Веренича к работам Allentoft et al., 2015 и Haak et al., 2015. Здесь меня очень заинтересовало следующее предложение&nbsp; &#171;<!--[if gte mso 9]&gt;--></p>
<p>  Normal<br />
  0</p>
<p>  7</p>
<p>  false<br />
  false<br />
  false</p>
<p>  BE<br />
  X-NONE<br />
  X-NONE</p>
<p><!--[if gte mso 9]&gt;--></p>
<p><!--[if gte mso 10]&gt;--></p>
<p> /* Style Definitions */<br />
 table.MsoNormalTable<br />
	{mso-style-name:&#187;Обычная таблица&#187;;<br />
	mso-tstyle-rowband-size:0;<br />
	mso-tstyle-colband-size:0;<br />
	mso-style-noshow:yes;<br />
	mso-style-priority:99;<br />
	mso-style-parent:&#187;&#187;;<br />
	mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;<br />
	mso-para-margin-top:0cm;<br />
	mso-para-margin-right:0cm;<br />
	mso-para-margin-bottom:8.0pt;<br />
	mso-para-margin-left:0cm;<br />
	line-height:107%;<br />
	mso-pagination:widow-orphan;<br />
	font-size:11.0pt;<br />
	font-family:&#187;Calibri&#187;,sans-serif;<br />
	mso-ascii-font-family:Calibri;<br />
	mso-ascii-theme-font:minor-latin;<br />
	mso-hansi-font-family:Calibri;<br />
	mso-hansi-theme-font:minor-latin;<br />
	mso-fareast-language:EN-US;}</p>
<p>Любопытно, что наиболее отчетливо связь проявляется с районами европейских максимумов распространения Y-гаплогруппы N &mdash; Удмуртия, Финляндия/Карелия, Прибалтика. Кроме того, можно вспомнить и <a href="http://eurogenes.blogspot.de/2015/03/yamnaya-related-ancestry-proportions-in.html" rel="nofollow">работу</a> геномного блоггера Поляко с попыткой вывести &laquo;ямный&raquo; аутосомный компонент. Наиболее выраженным этот компонент оказался именно у удмуртов&#187;. В связи с этим сразу вспомнил о статье В.Таули <a href="http://www.classes.ru/grammar/153.new-in-linguistics-6/source/worddocuments/_34.htm&#038;nbsp" rel="nofollow">http://www.classes.ru/grammar/153.new-in-linguistics-6/source/worddocuments/_34.htm&#038;nbsp</a>; Вот цитата из статьи &#171;во всех этих финно-угорских языках алтайский (или тюркский) компонент представлен сильнее, чем в прибалтийско-финских и саамском. Относительно многих из этих черт пока нельзя сказать, где следы позднего влияния, а где древнейшие алтайско- (или тюркско-) уральские изоглоссы. Те грамматические явления, которые особенно четко указывают на сходство с тюркскими (или алтайскими) языками, наиболее полно представлены в марийском, пермских, в особенности в коми-удмуртском, и венгерском языках, но они встречаются также и в мордовском, хантыйском и мансийском&#187;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Рахметолла Байтасов (Радлинский)</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169&#038;cpage=1#comment-1971</link>
		<dc:creator><![CDATA[Рахметолла Байтасов (Радлинский)]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2015 05:31:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169#comment-1971</guid>
		<description><![CDATA[Многие вопросы может прояснить материал из этих статей: А.Зубова http://www.academia.edu/7716733/ПРОИСХОЖДЕНИЕ_НАСЕЛЕНИЯ_АНДРОНОВСКОЙ_ФЕДОРОВСКОЙ_КУЛЬТУРЫ_ЗАПАДНОЙ_СИБИРИ_ПО_ОДОНТОЛОГИЧЕСКИМ_ДАННЫМ&#160;&#160;&#160;&#160; Волков и др. http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.pdf&#160;
Козинцев &quot;Нет ни одной афанасьевской серии у которой не было бы близких связей с катакомбными группами&quot; http://www.archaeology.ru/Download/Kozintzev/Kozintzev_2009_O_Rannich.pdf&#160;&#160; 
В связи с этим (особенно это касается работы Козинцева) нужно было бы проверить, дейтвительно ли образцы, использованные в работах Allentoft et al., 2015 и Haak et al., 2015, взяты из могильников ямной культуры. Я уже давно собираюсь поискать работы археологов, касающиеся этих стоянок, но никак &quot;не доходят руки&quot;.
.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Многие вопросы может прояснить материал из этих статей: А.Зубова <a href="http://www.academia.edu/7716733/ПРОИСХОЖДЕНИЕ_НАСЕЛЕНИЯ_АНДРОНОВСКОЙ_ФЕДОРОВСКОЙ_КУЛЬТУРЫ_ЗАПАДНОЙ_СИБИРИ_ПО_ОДОНТОЛОГИЧЕСКИМ_ДАННЫМ&nbsp;&nbsp;&nbsp;&#038;nbsp" rel="nofollow">http://www.academia.edu/7716733/ПРОИСХОЖДЕНИЕ_НАСЕЛЕНИЯ_АНДРОНОВСКОЙ_ФЕДОРОВСКОЙ_КУЛЬТУРЫ_ЗАПАДНОЙ_СИБИРИ_ПО_ОДОНТОЛОГИЧЕСКИМ_ДАННЫМ&nbsp;&nbsp;&nbsp;&#038;nbsp</a>; Волков и др. <a href="http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.pdf&#038;nbsp" rel="nofollow">http://trog.narod.ru/articles/andron/androntagar.pdf&#038;nbsp</a>;<br />
Козинцев &#171;Нет ни одной афанасьевской серии у которой не было бы близких связей с катакомбными группами&#187; <a href="http://www.archaeology.ru/Download/Kozintzev/Kozintzev_2009_O_Rannich.pdf&nbsp;&#038;nbsp" rel="nofollow">http://www.archaeology.ru/Download/Kozintzev/Kozintzev_2009_O_Rannich.pdf&nbsp;&#038;nbsp</a>;<br />
В связи с этим (особенно это касается работы Козинцева) нужно было бы проверить, дейтвительно ли образцы, использованные в работах Allentoft et al., 2015 и Haak et al., 2015, взяты из могильников ямной культуры. Я уже давно собираюсь поискать работы археологов, касающиеся этих стоянок, но никак &#171;не доходят руки&#187;.<br />
.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Олег Олещенко</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169&#038;cpage=1#comment-1965</link>
		<dc:creator><![CDATA[Олег Олещенко]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2015 14:00:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169#comment-1965</guid>
		<description><![CDATA[филологический off topic
Английское &quot;site&quot; используется как &quot;сайт&quot; в IT и (наряду с синонимами) в биологии. Но, как и в случае в &quot;местом катастрофы&quot;, &quot;строительной полощадкой&quot;, &quot;складом ГСМ&quot; et cetera, для более широкой аудитории лучше использовать &quot;раскопки, раскоп&quot; -- для места проведения археологических работ, &quot;стоянка&quot; -- для соответсвующего археологического комплекса.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>филологический off topic<br />
Английское &#171;site&#187; используется как &#171;сайт&#187; в IT и (наряду с синонимами) в биологии. Но, как и в случае в &#171;местом катастрофы&#187;, &#171;строительной полощадкой&#187;, &#171;складом ГСМ&#187; et cetera, для более широкой аудитории лучше использовать &#171;раскопки, раскоп&#187; &#8212; для места проведения археологических работ, &#171;стоянка&#187; &#8212; для соответсвующего археологического комплекса.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Рахметолла Байтасов (Радлинский)</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169&#038;cpage=1#comment-1930</link>
		<dc:creator><![CDATA[Рахметолла Байтасов (Радлинский)]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2015 07:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=6169#comment-1930</guid>
		<description><![CDATA[Жаль, что генетики идут по &quot;ложному следу&quot;. Население афанасьевской культуры большинство российских археологов не считает тохарами, т.к нет никаких данных подтверждающих данное утверждение. Вот ссылка на одну из работ, касающихся проблемы тохар http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/L_Sverchkov_Tocharians.pdf В книге есть спорные моменты, но об тохарах и афанасьевской культуре говорится конкретно. К тому же, лингвист А.Долгопольский считал население афанасьевской культуры тюркоязычным. Соответственно, если афанасьевцы сходны с ямниками, то и ямники не были индоевропейцами. По поводу ямников. Ямная культура многокомпонентная. Различают минимум 6 ее вариантов и каждый вариант имеет сложное происхождение. Например, по данным антрополога Казарницкого, прикаспийский вариант ямной культуры состоит минимум из двух компонентов: потомков мезолитического населения Восточной Европы (потомки сибиряков) и неолитических пришельцев откуда-то с юга. Ямная культура северо-западного Причерноморья исследована археологом Ивановой. Вот ссылка на ее совместную работу с генетиком Никитиным https://www.academia.edu/3885028/Иванова_С.В._Никитин_А.Г._Популяционаня_динамика_степных_культур_с_точки_зрения_археогентики Эта культура также многокомпонентна и часть ее населения, по-видимому, мигрировала обратно в Сибирь. К тому же, генетический компонент ямников, как следует из работ генетиков, больше выражен на севере Европы, т.е. у германских народов. Как известно, по мнению лингвистов, более всего близки к праиндоевропейскому состоянию балтские языки (хотя это мнение можно оспорить), а не германские. Уже исходя только из этого можно утверждать, что ямники не индоевропейцы. В связи с этим интересно, что германская мифология имеет очень много сходств с тюркской. Эти сходства могли появится в период подчинения германцев гуннами, но могут иметь и более древнее происхождение. В частности, баденская культура имеет следы контактов с ямной культурой и ее население имело монголоидную примесь. Об этом я писал в своей статье https://www.researchgate.net/publication/273452916_____ В принципе нельзя отрицать и влияние населения нелитических культур Европы на ямную и афанасьевскую культуры. В частности, среди афанасьевцев есть выходцы из Остдорфа (по данным антропологии)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Жаль, что генетики идут по &#171;ложному следу&#187;. Население афанасьевской культуры большинство российских археологов не считает тохарами, т.к нет никаких данных подтверждающих данное утверждение. Вот ссылка на одну из работ, касающихся проблемы тохар <a href="http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/L_Sverchkov_Tocharians.pdf" rel="nofollow">http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksRu/L_Sverchkov_Tocharians.pdf</a> В книге есть спорные моменты, но об тохарах и афанасьевской культуре говорится конкретно. К тому же, лингвист А.Долгопольский считал население афанасьевской культуры тюркоязычным. Соответственно, если афанасьевцы сходны с ямниками, то и ямники не были индоевропейцами. По поводу ямников. Ямная культура многокомпонентная. Различают минимум 6 ее вариантов и каждый вариант имеет сложное происхождение. Например, по данным антрополога Казарницкого, прикаспийский вариант ямной культуры состоит минимум из двух компонентов: потомков мезолитического населения Восточной Европы (потомки сибиряков) и неолитических пришельцев откуда-то с юга. Ямная культура северо-западного Причерноморья исследована археологом Ивановой. Вот ссылка на ее совместную работу с генетиком Никитиным <a href="https://www.academia.edu/3885028/Иванова_С.В._Никитин_А.Г._Популяционаня_динамика_степных_культур_с_точки_зрения_археогентики" rel="nofollow">https://www.academia.edu/3885028/Иванова_С.В._Никитин_А.Г._Популяционаня_динамика_степных_культур_с_точки_зрения_археогентики</a> Эта культура также многокомпонентна и часть ее населения, по-видимому, мигрировала обратно в Сибирь. К тому же, генетический компонент ямников, как следует из работ генетиков, больше выражен на севере Европы, т.е. у германских народов. Как известно, по мнению лингвистов, более всего близки к праиндоевропейскому состоянию балтские языки (хотя это мнение можно оспорить), а не германские. Уже исходя только из этого можно утверждать, что ямники не индоевропейцы. В связи с этим интересно, что германская мифология имеет очень много сходств с тюркской. Эти сходства могли появится в период подчинения германцев гуннами, но могут иметь и более древнее происхождение. В частности, баденская культура имеет следы контактов с ямной культурой и ее население имело монголоидную примесь. Об этом я писал в своей статье <a href="https://www.researchgate.net/publication/273452916_____" rel="nofollow">https://www.researchgate.net/publication/273452916_____</a> В принципе нельзя отрицать и влияние населения нелитических культур Европы на ямную и афанасьевскую культуры. В частности, среди афанасьевцев есть выходцы из Остдорфа (по данным антропологии)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
