<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Сарматы, аланы, аорсы…</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=5920" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Ирлан Куртатти</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=1#comment-18504</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ирлан Куртатти]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Mar 2020 00:51:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-18504</guid>
		<description><![CDATA[Еще по поводу реплики уважаемого Тахира Моллаева &#8211; &lt;em&gt;&#171;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;Сторонники теории ираноязычия скифских племён в действительности апеллируют именно только к Вс.Ф. Миллеру и В.И. Абаеву, &#160;что они всё доказали, &lt;/em&gt;&lt;em&gt;п&lt;/em&gt;&lt;em&gt; при ближайшем рассмотрении работ основоположников, становится очевидным, что они ничего не доказали, и все их обоснования сводятся всего лишь к произвольным и тенденциозным этимологиям&lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#8230;.&#187;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;.&lt;/em&gt; Ну вот как, вот так просто, можно опровергать фундаментальные работы мировых ученных, обвиняя их в произвольных умозаключениях и утверждать, что только он изучил истинную природу развития этноса, причем абсолютно чуждого для него? Да, Вы научились писать, овладели терминологией,&#160; язык подвешен, владеете данными. Но только, Вы как-то предвзято и однобоко думаете, играете в одни ворота, опираясь на данные малочисленного круга угодных Вам авторов, отвергая работы значительного круга мировых ученных и исследователей. &#160;К Вашему сведению, уважаемый Моллаев, осетины апеллируют не только работами&#160;Вс.Ф. Миллера и В.И. Абаева. Есть еще множество работ и источников XIX - ХХ веков&#160; от многих других авторитетных и признанных во всем мире ученных краеведов, этнографов, &#160;лингвистов&#160;и филологов и, не только российских, но и зарубежных в том числе.&#160; И они совсем не осетины. И у них нет нужды притягивать за уши те или иные факты в угоду осетинам.&#160;
И то, что иронцы и дигорцы &#8211; типичный оседлый, горский кавказский народ, как Вы пишите, так это и все остальные наши народы давным давно уже стали таковыми и никто из нас уже не является ни кочевым ни степным народом. Но когда-то все кочевали но, видимо им всем надоело кочевать и &#160;укоренились там, где и живут по сей день. А заимствованная терминология встречается не только у осетин, но и у всех кавказских народов, живущих в соседстве многие столетия. А как же иначе? У какого народа сейчас нет заимствований? И как Вы себе представляете такое, что бы кто-то в современном мире был еще кочевал с места на место?
Вот очень точно ответил Вам уважаемый &#160;Лев Самуилович Клейн: &#8211; &lt;em&gt;&#171;&#8230;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;А вот кем их предков считают ученые &#8212; уж это наше дело&lt;/em&gt;(прим. дело НАСТОЯЩИХ УЧЕНЫХ)&lt;em&gt;, и Ваше вмешательство здесь абсолютно неприемлемо. &lt;strong&gt;Ученые изучают Ваших предков не для того, чтобы Вам угодить или Вас обидеть,&lt;/strong&gt; &lt;strong&gt;а исключительно для создания общей объективной картины&lt;/strong&gt;, и Вашим голосованием здесь ничего не решается&lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#8230;&#187;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;. &lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#171;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;Единственный способ принять активное участие &#8212; это стать самому специалистом, получив соответствующее образование и, что еще важнее, широкое признание, после чего приступить к исследованию&lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#187;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;.&lt;/em&gt;И &lt;em&gt;&#160;д&lt;/em&gt;а простит меня уважаемый Лев Самуилович, но хотелось бы еще раз упомянуть его слова в ваш адрес: - &lt;em&gt;&#171;&#8230;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;Единственное, что ясно из Ваших возражений &#8212; что Вам не нравится история, как она предстает в трудах современных ученых. Ученые как-нибудь это переживут. Перестраиваться придется Вам.&lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#160;&lt;strong&gt;Просто займитесь каким-нибудь другим делом &#8212; по Вашей непосредственной специальности и забудьте о науке.&lt;/strong&gt; Ну вот такая она неугодная. Рисует не то прошлое, которое Вам бы почему-то хотелось иметь&lt;/em&gt;&lt;em&gt;&#187;&lt;/em&gt;&lt;em&gt;.&lt;/em&gt;
Речь не о том, чьими предками были аланы и кто их потомки. Речь о том, что один &#171;молодой&#187; (в сравнении со старожилами науки) человек считает себя правым, а все ученые мужи, выстраивающие современную науку по крупицам, оказывается, заблуждались. &#160;Ну что ж!? Если &#160;человеку &#160;кажется, что все вокруг сошли с ума, то &#8230;..&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Еще по поводу реплики уважаемого Тахира Моллаева &ndash; <em>&laquo;</em><em>Сторонники теории ираноязычия скифских племён в действительности апеллируют именно только к Вс.Ф. Миллеру и В.И. Абаеву, &nbsp;что они всё доказали, </em><em>п</em><em> при ближайшем рассмотрении работ основоположников, становится очевидным, что они ничего не доказали, и все их обоснования сводятся всего лишь к произвольным и тенденциозным этимологиям</em><em>&hellip;.&raquo;</em><em>.</em> Ну вот как, вот так просто, можно опровергать фундаментальные работы мировых ученных, обвиняя их в произвольных умозаключениях и утверждать, что только он изучил истинную природу развития этноса, причем абсолютно чуждого для него? Да, Вы научились писать, овладели терминологией,&nbsp; язык подвешен, владеете данными. Но только, Вы как-то предвзято и однобоко думаете, играете в одни ворота, опираясь на данные малочисленного круга угодных Вам авторов, отвергая работы значительного круга мировых ученных и исследователей. &nbsp;К Вашему сведению, уважаемый Моллаев, осетины апеллируют не только работами&nbsp;Вс.Ф. Миллера и В.И. Абаева. Есть еще множество работ и источников XIX &#8212; ХХ веков&nbsp; от многих других авторитетных и признанных во всем мире ученных краеведов, этнографов, &nbsp;лингвистов&nbsp;и филологов и, не только российских, но и зарубежных в том числе.&nbsp; И они совсем не осетины. И у них нет нужды притягивать за уши те или иные факты в угоду осетинам.&nbsp;<br />
И то, что иронцы и дигорцы &ndash; типичный оседлый, горский кавказский народ, как Вы пишите, так это и все остальные наши народы давным давно уже стали таковыми и никто из нас уже не является ни кочевым ни степным народом. Но когда-то все кочевали но, видимо им всем надоело кочевать и &nbsp;укоренились там, где и живут по сей день. А заимствованная терминология встречается не только у осетин, но и у всех кавказских народов, живущих в соседстве многие столетия. А как же иначе? У какого народа сейчас нет заимствований? И как Вы себе представляете такое, что бы кто-то в современном мире был еще кочевал с места на место?<br />
Вот очень точно ответил Вам уважаемый &nbsp;Лев Самуилович Клейн: &ndash; <em>&laquo;&hellip;</em><em>А вот кем их предков считают ученые &mdash; уж это наше дело</em>(прим. дело НАСТОЯЩИХ УЧЕНЫХ)<em>, и Ваше вмешательство здесь абсолютно неприемлемо. <strong>Ученые изучают Ваших предков не для того, чтобы Вам угодить или Вас обидеть,</strong> <strong>а исключительно для создания общей объективной картины</strong>, и Вашим голосованием здесь ничего не решается</em><em>&hellip;&raquo;</em><em>. </em><em>&laquo;</em><em>Единственный способ принять активное участие &mdash; это стать самому специалистом, получив соответствующее образование и, что еще важнее, широкое признание, после чего приступить к исследованию</em><em>&raquo;</em><em>.</em>И <em>&nbsp;д</em>а простит меня уважаемый Лев Самуилович, но хотелось бы еще раз упомянуть его слова в ваш адрес: &#8212; <em>&laquo;&hellip;</em><em>Единственное, что ясно из Ваших возражений &mdash; что Вам не нравится история, как она предстает в трудах современных ученых. Ученые как-нибудь это переживут. Перестраиваться придется Вам.</em><em>&nbsp;<strong>Просто займитесь каким-нибудь другим делом &mdash; по Вашей непосредственной специальности и забудьте о науке.</strong> Ну вот такая она неугодная. Рисует не то прошлое, которое Вам бы почему-то хотелось иметь</em><em>&raquo;</em><em>.</em><br />
Речь не о том, чьими предками были аланы и кто их потомки. Речь о том, что один &laquo;молодой&raquo; (в сравнении со старожилами науки) человек считает себя правым, а все ученые мужи, выстраивающие современную науку по крупицам, оказывается, заблуждались. &nbsp;Ну что ж!? Если &nbsp;человеку &nbsp;кажется, что все вокруг сошли с ума, то &hellip;..&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Ирлан Куртатти</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=1#comment-18499</link>
		<dc:creator><![CDATA[Ирлан Куртатти]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Mar 2020 22:16:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-18499</guid>
		<description><![CDATA[&lt;cite&gt;Уважаемый Тахир Моллаев&lt;/cite&gt;:&#160;&#160;К сожалению, я впервые посетил этот сайт и читаю старые статьи 3-5 летней давности, и хоть прошло уже довольно много времени со дня опубликования вашего комментария, где вы так категорично заявляете, ваша цитата&#160; -&#160;&quot;...Осетины никогда не называли себя аланами, ни один соседний народ не называет осетин аланами или асами&quot;&#160; -&#160;не ответить просто не возможно. Ну зачем же вводить публику, незнакомую с кавказцами в заблуждение? ...  А вам известен&#160; такой народ как лезгины? .... это довольно многочисленная нация среди народов Кавказа. А известны ли вам их предки, которых в древности называли леками? ***  лезгины, как и их древние предки леки, всегда звали иронцев, а ныне осетин - аланами. И так называют по сей день. ...

Еще, хотелось бы высказаться по поводу обращения друг к другу, как &quot;алан&quot;. Вы все время, только и повторяете одно и тоже, что только у вас ходит в быту слово &#171;алан&#187; когда вы обращаетесь друг к другу. Но что это слово означает для вас? Не то ли, что вы это слово произносите как похвалу? Как например другие горцы с восклицанием называют подвижных людей словом &#171;джигит&#187;. А иначе как ... будет смотреться, если все люди будут обращаться друг к другу по названию их национальности? Это примерно как если бы русский обращался к другому русскому &#8212; &#171;Привет, русский! а тот в ответ &#171;И тебе не хворать, русский&#187; Или &#171;Извини, француз, ты не мог бы помочь&#8230;&#187; а тот в ответ &#171;Конечно француз, какие проблемы&#187;   ***  И вообще непонятно. Зачем алану все время напоминать, что он алан. Поэтому, уважаемый, если аланы позиционировали себя как аланы, то и соседи их называли аланами, а между собой им этого не нужно было делать, ибо они и так знали, что они аланы. И никто внутри своего народа не обращается друг к другу по имени своего народа. А если обращаются, то только в случаях выражения хвалы, как если бы черкес оказал услугу другому черкесу, а тот бы ответил ему &#8212; &#171;Молодец. Ты истинный черкес!&#187;&#160;.
                               &lt;strong&gt;-------МОДЕРАТОРСКОЕ -----
Уважаемый Ирлан, просим Вас ознакомиться с правилами данного сайта и строго следовать им. Часть Вашего комментария мы были вынуждены удалить и заменить &quot;...&quot;, а при более серьезных нарушениях &quot;***&quot;. При дальнейшем нарушении правил сайт мы - при всем уважении к Вам - будем вынуждены Вас заблокировать&lt;/strong&gt;.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><cite>Уважаемый Тахир Моллаев</cite>:&nbsp;&nbsp;К сожалению, я впервые посетил этот сайт и читаю старые статьи 3-5 летней давности, и хоть прошло уже довольно много времени со дня опубликования вашего комментария, где вы так категорично заявляете, ваша цитата&nbsp; &#8212;&nbsp;&#171;&#8230;Осетины никогда не называли себя аланами, ни один соседний народ не называет осетин аланами или асами&#187;&nbsp; &#8212;&nbsp;не ответить просто не возможно. Ну зачем же вводить публику, незнакомую с кавказцами в заблуждение? &#8230;  А вам известен&nbsp; такой народ как лезгины? &#8230;. это довольно многочисленная нация среди народов Кавказа. А известны ли вам их предки, которых в древности называли леками? ***  лезгины, как и их древние предки леки, всегда звали иронцев, а ныне осетин &#8212; аланами. И так называют по сей день. &#8230;</p>
<p>Еще, хотелось бы высказаться по поводу обращения друг к другу, как &#171;алан&#187;. Вы все время, только и повторяете одно и тоже, что только у вас ходит в быту слово &laquo;алан&raquo; когда вы обращаетесь друг к другу. Но что это слово означает для вас? Не то ли, что вы это слово произносите как похвалу? Как например другие горцы с восклицанием называют подвижных людей словом &laquo;джигит&raquo;. А иначе как &#8230; будет смотреться, если все люди будут обращаться друг к другу по названию их национальности? Это примерно как если бы русский обращался к другому русскому &mdash; &laquo;Привет, русский! а тот в ответ &laquo;И тебе не хворать, русский&raquo; Или &laquo;Извини, француз, ты не мог бы помочь&hellip;&raquo; а тот в ответ &laquo;Конечно француз, какие проблемы&raquo;   ***  И вообще непонятно. Зачем алану все время напоминать, что он алан. Поэтому, уважаемый, если аланы позиционировали себя как аланы, то и соседи их называли аланами, а между собой им этого не нужно было делать, ибо они и так знали, что они аланы. И никто внутри своего народа не обращается друг к другу по имени своего народа. А если обращаются, то только в случаях выражения хвалы, как если бы черкес оказал услугу другому черкесу, а тот бы ответил ему &mdash; &laquo;Молодец. Ты истинный черкес!&raquo;&nbsp;.<br />
                               <strong>&#8212;&#8212;-МОДЕРАТОРСКОЕ &#8212;&#8212;<br />
Уважаемый Ирлан, просим Вас ознакомиться с правилами данного сайта и строго следовать им. Часть Вашего комментария мы были вынуждены удалить и заменить &#171;&#8230;&#187;, а при более серьезных нарушениях &#171;***&#187;. При дальнейшем нарушении правил сайт мы &#8212; при всем уважении к Вам &#8212; будем вынуждены Вас заблокировать</strong>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Спартак Дзанаев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-14963</link>
		<dc:creator><![CDATA[Спартак Дзанаев]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Aug 2019 08:23:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-14963</guid>
		<description><![CDATA[Три основных осетинских (нартских) рода...
&#160;
&lt;img src=&quot;upload_files/190809/90/778941.jpg&quot; /&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Три основных осетинских (нартских) рода&#8230;<br />
&nbsp;<br />
<img src="upload_files/190809/90/778941.jpg" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Иван Сарматов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-13864</link>
		<dc:creator><![CDATA[Иван Сарматов]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Jun 2019 16:38:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-13864</guid>
		<description><![CDATA[Венг. s&#225;rk&#225;ny &#8216;дракон&#8217; MNyTESz 3: 493&#8211;494. ПТ *siāřu-kan &#8216;дракон&#8217;, др.- рус. Шароу/оканъ (булгарское имя собств.; долгота гласного по славянской передаче через a, а не o, см. Дыбо 2009), чаг. saz&#947;an &#8216;дракон&#8217; (&gt; тур. sazğan), куман. sazagan; возможно, связано с названием сазана *siāř-an, туркм. sāzan VEWT: 406, СИГТЯ 2000: 179, ЭСТЯ 2003: 147&#8211;148. Cр. рус. диал. южн. шар&#225;н &#171;молодой сазан, карп&#187;, укр. шар&#225;н &#8211; то же, болг. шер&#225;н, шар&#225;н, сербохорв. ш&#224;ран, др.-чеш. &#353;аrаn, польск. szaran &#8211; по-видимому, булгаризм, по распространению &#8211; дунайский, Фасмер 4: 407&#8211;408.
Как и чеснок - тюркское заимствование.&#160;
Как лихо Вы себе присвоили название Эльбруса, когда по этому поводу спорят тюрки, иранцы и др. В Вашей этимологи вы&#160;привели слово &#171;Албоарз&#187;, где боарз - это осетинское заимствование &#171;barz&#187; - куча, возвышение, холм, с надежным иранским происхождением!
По поводу слов, где нет перехода с r на l, внимательно читайте &#160;Абаева!
Allon - это уже поздне-осетинская форма от Alan, как и Don от Dan, к примеру река в Кабардино-Балкарии &#171;Аргудан&#187; - река аргов и Арги Нар&#230;г(Эльхотово) - теснина Аргов.&#160;
Al&#230;tt&#230; - это аланы, а не страна аланов! пр. &#160;ir&#230;tt&#230; - осетины. Тот же корень al у нартского рода - &#171;Al&#230;gat&#230;&#187;. Но как мы знаем себя аланы называли - ас (прим. инг/чеч. &#171;ас/со&#187; - я, также заимствование с осет.). Это слово знакомо осетинам, так они называли местность, где теперь живут Карачаевцы и Балкарцы и от области имя перешло к нынешним жителям &#171;&#230;ссон&#187;. Так называемый &#171;асский счёт&#187; - это старый осетинский десятеричный счет, что подвержжает осетинское происхождение этнонима!&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Венг. s&aacute;rk&aacute;ny &lsquo;дракон&rsquo; MNyTESz 3: 493&ndash;494. ПТ *siāřu-kan &lsquo;дракон&rsquo;, др.- рус. Шароу/оканъ (булгарское имя собств.; долгота гласного по славянской передаче через a, а не o, см. Дыбо 2009), чаг. saz&gamma;an &lsquo;дракон&rsquo; (&gt; тур. sazğan), куман. sazagan; возможно, связано с названием сазана *siāř-an, туркм. sāzan VEWT: 406, СИГТЯ 2000: 179, ЭСТЯ 2003: 147&ndash;148. Cр. рус. диал. южн. шар&aacute;н &laquo;молодой сазан, карп&raquo;, укр. шар&aacute;н &ndash; то же, болг. шер&aacute;н, шар&aacute;н, сербохорв. ш&agrave;ран, др.-чеш. &scaron;аrаn, польск. szaran &ndash; по-видимому, булгаризм, по распространению &ndash; дунайский, Фасмер 4: 407&ndash;408.<br />
Как и чеснок &#8212; тюркское заимствование.&nbsp;<br />
Как лихо Вы себе присвоили название Эльбруса, когда по этому поводу спорят тюрки, иранцы и др. В Вашей этимологи вы&nbsp;привели слово &laquo;Албоарз&raquo;, где боарз &#8212; это осетинское заимствование &laquo;barz&raquo; &#8212; куча, возвышение, холм, с надежным иранским происхождением!<br />
По поводу слов, где нет перехода с r на l, внимательно читайте &nbsp;Абаева!<br />
Allon &#8212; это уже поздне-осетинская форма от Alan, как и Don от Dan, к примеру река в Кабардино-Балкарии &laquo;Аргудан&raquo; &#8212; река аргов и Арги Нар&aelig;г(Эльхотово) &#8212; теснина Аргов.&nbsp;<br />
Al&aelig;tt&aelig; &#8212; это аланы, а не страна аланов! пр. &nbsp;ir&aelig;tt&aelig; &#8212; осетины. Тот же корень al у нартского рода &#8212; &laquo;Al&aelig;gat&aelig;&raquo;. Но как мы знаем себя аланы называли &#8212; ас (прим. инг/чеч. &laquo;ас/со&raquo; &#8212; я, также заимствование с осет.). Это слово знакомо осетинам, так они называли местность, где теперь живут Карачаевцы и Балкарцы и от области имя перешло к нынешним жителям &laquo;&aelig;ссон&raquo;. Так называемый &laquo;асский счёт&raquo; &#8212; это старый осетинский десятеричный счет, что подвержжает осетинское происхождение этнонима!&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Спартак Дзанаев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-13822</link>
		<dc:creator><![CDATA[Спартак Дзанаев]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Jun 2019 22:17:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-13822</guid>
		<description><![CDATA[Осетины это 100% аланы, а аланы в свою очередь это кавказские савроматы - языги.&#160;
Самоназвание как осетин, так и алан, так и языгов, было &quot;ИР&quot;.&#160;
Родительскую жёлтую ветвь к иронской красной ветви G2a1a (Ос-Багатаровскпя), мы находим на Западном Кавказе, сохранившуюся среди абазин и черкесов. По осетинским J2a1b Z7671 тоже близки именно западно-кавказские представители данной ветви, в частности абазины и ногайцы. А это территория бывшей Западной Алании.&#160;
&#160;
Ингушские версии тут проходят мимо, так как не к аланам/осетинам, не к сарматам, отношения не имеют, но напротив, имеют отношение к нахам - чеченцам, кистинцам и т.д.&#160;
&#160;
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Осетины это 100% аланы, а аланы в свою очередь это кавказские савроматы &#8212; языги.&nbsp;<br />
Самоназвание как осетин, так и алан, так и языгов, было &#171;ИР&#187;.&nbsp;<br />
Родительскую жёлтую ветвь к иронской красной ветви G2a1a (Ос-Багатаровскпя), мы находим на Западном Кавказе, сохранившуюся среди абазин и черкесов. По осетинским J2a1b Z7671 тоже близки именно западно-кавказские представители данной ветви, в частности абазины и ногайцы. А это территория бывшей Западной Алании.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Ингушские версии тут проходят мимо, так как не к аланам/осетинам, не к сарматам, отношения не имеют, но напротив, имеют отношение к нахам &#8212; чеченцам, кистинцам и т.д.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Альберд Хамхоев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-13801</link>
		<dc:creator><![CDATA[Альберд Хамхоев]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jun 2019 09:47:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-13801</guid>
		<description><![CDATA[Завершим столь затянувшийся диалог с разбором термина &lt;Сарматы&gt;.
&#160;
В вайнахском языке наличествует слово &lt;Саьрмак&gt; имеющее значение &quot;дракон&quot;, которое вполне успешно можно связать с этнонимом &lt;sarmat&gt;. Значение данного слова не случайно, все мы знаем какое место занимало у скифов, алан и в особенности сармат культ дракона, достаточно вспомнить хотя бы колону Траяна и тд и тп. Но это не единственный фактор который доказывает мою версию.
Так, например, меня заинтересовал один момент из жизни Ясона на Кавказе, который описывает Апполодор во 2 веке д.н.э:&#160;&quot;...После запряжки их Ээт приказал Язону посеять зубы дракона: он получил от Афины половину тех зубов, которые Кадм посеял в Фивах.&quot;
Какие же это зубы дракона? Очевидно, тут речь идёт про известный всем нам чеснок. Чеснок на нахском языке пишется как &quot;Саьрмсакх&quot; которое, возможно, образовалось от слова &quot;Саьрмак&quot; - дракон. Самое интересное, слово чеснок в тюркских языках пишется также как и в ингушском - sarımsak. Конечно, мы могли бы сказать, что вайнахские народы просто заимствовали данное слово у тюрков, однако, хочу заметить, что само слово Саьрмак в значении &quot;дракон&quot; отсутствует собственно у тюрков.
Ещё одним фактором свидетельствующий о том, что &quot;зуб дракона&quot; это чеснок является его особенности: жгучесть (если съесть будешь &quot;дышать огнём&quot;) и его вид похожий на клык зверя.&#160;
То есть, это взаимосвязь ингушского и тюркского говорит о древнейших контактах между ними.&#160;
&#160;
Вполне логично, что и другие народы могли заимствовать у сармат культ дракона. Так, мы видим, что многие языки имеют тот же обозначение дракона что и у ингушей: греческое &#963;&#945;ύ&#961;&#945; (саура) - &lt;дракон&gt;,&#160;венгерское sarkany - &lt;дракон&gt;;общеевропейское serpent - &lt;змея&gt;, древнетюрк. саруган - &lt;дракон&gt;, чешское zmek - &#171;змей&#187;, лит. smãkas &#171;дракон, змей&#187;, балкар. &lt;сарубек&gt; -дракон, словен. &lt;smòk&gt; - дракон, славянское змея и английское snake и др, вполне очевидно стоят в одном ряду с ингушским Саьрмак. &#160;
&#160;
Безусловно, говорить об нахском происхождении данного слова пока безосновательно, однако, мы имеем возможность предположить каким образом оно образовалось.
Так, мы видим, что данные слова явно состоят из двух частей, где первая часть почти всегда &lt;сар&gt;. Есть вероятность, что эта часть имело значение &quot;круг&quot; или &quot;кольцо&quot;, а при добавлении второй части (-mak, -pent и тд) выходило значение &lt;давящее кольцо&gt; или &lt;замкнутый круг&gt;.Слово Сар (круг), очевидно, очень древнее от которого произошли такие слова, как: иран. сар - &quot;голова&quot;, лат. circum - &quot;окружность&quot;, праслав. *&#353;irokъ - &quot;широкий&quot;, рус. шар и тд, возможно сюда можно отнести и ингушские - шер (широкий) и шаьр (гладкий).&#160;
Что касается второго слога в слове дракон, то в англ. serpent вторая часть &lt;pent&gt; значит &quot;запертый&quot; или общеславянское слово &lt;Смак&gt; от которого произошло слово &lt;sъmъkъ&gt; т.е &quot;смыкаться&quot; или же тюркское слово sarmak - &quot;заворачивать&quot; и тд, ярко подтверждают мою версию.
Во всем этим мы находим смысл и в ингушской мифологии, где Саьрмак (дракон) выступает как охранник некого озера, к которому образовывая как бы кольцо никого не подпускает к нему. Возможно, из-за жадности дракона в ингушском языке формируется выражение &lt;Цаьрмат саг&gt; что значит &quot;скупой (жадный) человек&quot;. Обратите внимание на изменение букв в слове - ЦаьрмаТ.
&#160;
Исходя из всего этого мы приходим к выводу, что культ дракона в древности охватывал многие народы мира и что практически все они имели одинаковую стержень. К тому же, у всех у них в представлении дракона взята за основу змея как и у древних народов включая скифов, сармат и алан.
&#160;
Подтверждение этому мы находим в трудах античных авторов. Так, например, Флавия Арриана описывает знамёна под которыми сражались скифы:&#171;Скифские военные знаки представляют собой драконов, развевающихся на шестах соразмерной длины. Они сшиваются из цветных лоскутьев, причем головы и все тело вплоть до хвостов делаются подобно змеиным, как можно страшнее. Выдумка состоит в следующем. Когда кони стоят смирно, видишь только разноцветные лоскутья, свешивающиеся вниз, но при движении они от ветра надуваются так, что делаются очень похожими на названных животных и при быстром движении даже издают свист..&#187;. &#160; &#160;
Аналогичные сведения мы находим про алан тоже, где сообщая об их походах в Закавказье армянский автор Мовсеса Хоренаци писал: &#171;Вьющиеся на их знаменах драконы с ужасно разинутой пастью вздуваются дыханием ветра&#187;
&#160;
.Учитывая все вышесказанное я пришёл к выводу, что под названием &lt;Сарматы&gt; раньше вполне могли подразумевать мифическое животное (дракон), но которое изначально представлялось как змея. А слово Саьрмак (или serpent, sarkany и тд) дословно могло значит что-то близкое к значению &quot;давящий круг&quot; или &quot;замкнутое кольцо&quot; где не трудно догадаться, что этим выражением подчёркивается поведение змеи.&#160;
&#160;
Логичным завершением нашей темы будет рассмотрение того, каким представляется образ дракона у осетин. Для этого достаточно обратиться к словарю Абаева. Само слово дракон на осетинском пишется как &lt;к&#230;фхъуындар&gt;, к которому В.И. Абаева даёт разбивку таким образом: k&#339;f = &quot;рыба&quot;, qwyn = &quot;волос, шерсть&quot;, и dar &quot;держать, носить одежду&quot;, т.е k&#339;f-qwyn-dar буквально &quot;рыба шерстью покрытая&quot;.&#160;
То есть, мы видим, что у осетин дракон ассоциируется с рыбой что уже странно для народа, который якобы всю свою историю кочевали на обширных степях Евразии. Безусловно, данный факт может предполагать, что относительно до недавнего времени предки осетин могли проживать рядом с морем. Как мы выяснили ранее, у сармат и алан дракон представлялся в виде змеи поэтому напрашивается вопрос, каким образом осетины, которые по логике не имели не выхода к морю не особо культовых озер в Осетии, так кардинально изменили представление о драконах, учитывая что после нашествия они просто наглухо засели в горах на долгое время?
Замечу также и полное отсутсвие влияния осетино-аланского образа дракона на другие народы с которыми они контактировали (будь это кавказцы или другие).
Поэтому, в итоге у нас вырисовываются две версии, либо осетины не аланы, либо до нашествия монголов аланы каким-то образом проживали не в центральном Кавказе а рядом с морем, благодаря которому они заменили змею на рыбу в образе дракона. Для меня вторая версия малоубедительна.&#160;
&#160;
Полагаю, на этом все. Попытался как мог максимально сжато донести свои версии, надеюсь, ведущие историки и лингвисты нашей страны начнут новый виток изучения истории Кавказа и в частности алан. Думаю, для этого настало время, многие факты доселе неизвестные вышли наружу, остаётся лишь все заново обсудить.
Благодарю за диалог, Виталий, это было познавательно и интересно!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Завершим столь затянувшийся диалог с разбором термина &lt;Сарматы&gt;.<br />
&nbsp;<br />
В вайнахском языке наличествует слово &lt;Саьрмак&gt; имеющее значение &#171;дракон&#187;, которое вполне успешно можно связать с этнонимом &lt;sarmat&gt;. Значение данного слова не случайно, все мы знаем какое место занимало у скифов, алан и в особенности сармат культ дракона, достаточно вспомнить хотя бы колону Траяна и тд и тп. Но это не единственный фактор который доказывает мою версию.<br />
Так, например, меня заинтересовал один момент из жизни Ясона на Кавказе, который описывает Апполодор во 2 веке д.н.э:&nbsp;&#171;&#8230;После запряжки их Ээт приказал Язону посеять зубы дракона: он получил от Афины половину тех зубов, которые Кадм посеял в Фивах.&#187;<br />
Какие же это зубы дракона? Очевидно, тут речь идёт про известный всем нам чеснок. Чеснок на нахском языке пишется как &#171;Саьрмсакх&#187; которое, возможно, образовалось от слова &#171;Саьрмак&#187; &#8212; дракон. Самое интересное, слово чеснок в тюркских языках пишется также как и в ингушском &#8212; sarımsak. Конечно, мы могли бы сказать, что вайнахские народы просто заимствовали данное слово у тюрков, однако, хочу заметить, что само слово Саьрмак в значении &#171;дракон&#187; отсутствует собственно у тюрков.<br />
Ещё одним фактором свидетельствующий о том, что &#171;зуб дракона&#187; это чеснок является его особенности: жгучесть (если съесть будешь &#171;дышать огнём&#187;) и его вид похожий на клык зверя.&nbsp;<br />
То есть, это взаимосвязь ингушского и тюркского говорит о древнейших контактах между ними.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Вполне логично, что и другие народы могли заимствовать у сармат культ дракона. Так, мы видим, что многие языки имеют тот же обозначение дракона что и у ингушей: греческое &sigma;&alpha;ύ&rho;&alpha; (саура) &#8212; &lt;дракон&gt;,&nbsp;венгерское sarkany &#8212; &lt;дракон&gt;;общеевропейское serpent &#8212; &lt;змея&gt;, древнетюрк. саруган &#8212; &lt;дракон&gt;, чешское zmek &#8212; &laquo;змей&raquo;, лит. smãkas &laquo;дракон, змей&raquo;, балкар. &lt;сарубек&gt; -дракон, словен. &lt;smòk&gt; &#8212; дракон, славянское змея и английское snake и др, вполне очевидно стоят в одном ряду с ингушским Саьрмак. &nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Безусловно, говорить об нахском происхождении данного слова пока безосновательно, однако, мы имеем возможность предположить каким образом оно образовалось.<br />
Так, мы видим, что данные слова явно состоят из двух частей, где первая часть почти всегда &lt;сар&gt;. Есть вероятность, что эта часть имело значение &#171;круг&#187; или &#171;кольцо&#187;, а при добавлении второй части (-mak, -pent и тд) выходило значение &lt;давящее кольцо&gt; или &lt;замкнутый круг&gt;.Слово Сар (круг), очевидно, очень древнее от которого произошли такие слова, как: иран. сар &#8212; &#171;голова&#187;, лат. circum &#8212; &#171;окружность&#187;, праслав. *&scaron;irokъ &#8212; &#171;широкий&#187;, рус. шар и тд, возможно сюда можно отнести и ингушские &#8212; шер (широкий) и шаьр (гладкий).&nbsp;<br />
Что касается второго слога в слове дракон, то в англ. serpent вторая часть &lt;pent&gt; значит &#171;запертый&#187; или общеславянское слово &lt;Смак&gt; от которого произошло слово &lt;sъmъkъ&gt; т.е &#171;смыкаться&#187; или же тюркское слово sarmak &#8212; &#171;заворачивать&#187; и тд, ярко подтверждают мою версию.<br />
Во всем этим мы находим смысл и в ингушской мифологии, где Саьрмак (дракон) выступает как охранник некого озера, к которому образовывая как бы кольцо никого не подпускает к нему. Возможно, из-за жадности дракона в ингушском языке формируется выражение &lt;Цаьрмат саг&gt; что значит &#171;скупой (жадный) человек&#187;. Обратите внимание на изменение букв в слове &#8212; ЦаьрмаТ.<br />
&nbsp;<br />
Исходя из всего этого мы приходим к выводу, что культ дракона в древности охватывал многие народы мира и что практически все они имели одинаковую стержень. К тому же, у всех у них в представлении дракона взята за основу змея как и у древних народов включая скифов, сармат и алан.<br />
&nbsp;<br />
Подтверждение этому мы находим в трудах античных авторов. Так, например, Флавия Арриана описывает знамёна под которыми сражались скифы:&laquo;Скифские военные знаки представляют собой драконов, развевающихся на шестах соразмерной длины. Они сшиваются из цветных лоскутьев, причем головы и все тело вплоть до хвостов делаются подобно змеиным, как можно страшнее. Выдумка состоит в следующем. Когда кони стоят смирно, видишь только разноцветные лоскутья, свешивающиеся вниз, но при движении они от ветра надуваются так, что делаются очень похожими на названных животных и при быстром движении даже издают свист..&raquo;. &nbsp; &nbsp;<br />
Аналогичные сведения мы находим про алан тоже, где сообщая об их походах в Закавказье армянский автор Мовсеса Хоренаци писал: &laquo;Вьющиеся на их знаменах драконы с ужасно разинутой пастью вздуваются дыханием ветра&raquo;<br />
&nbsp;<br />
.Учитывая все вышесказанное я пришёл к выводу, что под названием &lt;Сарматы&gt; раньше вполне могли подразумевать мифическое животное (дракон), но которое изначально представлялось как змея. А слово Саьрмак (или serpent, sarkany и тд) дословно могло значит что-то близкое к значению &#171;давящий круг&#187; или &#171;замкнутое кольцо&#187; где не трудно догадаться, что этим выражением подчёркивается поведение змеи.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Логичным завершением нашей темы будет рассмотрение того, каким представляется образ дракона у осетин. Для этого достаточно обратиться к словарю Абаева. Само слово дракон на осетинском пишется как &lt;к&aelig;фхъуындар&gt;, к которому В.И. Абаева даёт разбивку таким образом: k&oelig;f = &#171;рыба&#187;, qwyn = &#171;волос, шерсть&#187;, и dar &#171;держать, носить одежду&#187;, т.е k&oelig;f-qwyn-dar буквально &#171;рыба шерстью покрытая&#187;.&nbsp;<br />
То есть, мы видим, что у осетин дракон ассоциируется с рыбой что уже странно для народа, который якобы всю свою историю кочевали на обширных степях Евразии. Безусловно, данный факт может предполагать, что относительно до недавнего времени предки осетин могли проживать рядом с морем. Как мы выяснили ранее, у сармат и алан дракон представлялся в виде змеи поэтому напрашивается вопрос, каким образом осетины, которые по логике не имели не выхода к морю не особо культовых озер в Осетии, так кардинально изменили представление о драконах, учитывая что после нашествия они просто наглухо засели в горах на долгое время?<br />
Замечу также и полное отсутсвие влияния осетино-аланского образа дракона на другие народы с которыми они контактировали (будь это кавказцы или другие).<br />
Поэтому, в итоге у нас вырисовываются две версии, либо осетины не аланы, либо до нашествия монголов аланы каким-то образом проживали не в центральном Кавказе а рядом с морем, благодаря которому они заменили змею на рыбу в образе дракона. Для меня вторая версия малоубедительна.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Полагаю, на этом все. Попытался как мог максимально сжато донести свои версии, надеюсь, ведущие историки и лингвисты нашей страны начнут новый виток изучения истории Кавказа и в частности алан. Думаю, для этого настало время, многие факты доселе неизвестные вышли наружу, остаётся лишь все заново обсудить.<br />
Благодарю за диалог, Виталий, это было познавательно и интересно!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Альберд Хамхоев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-13800</link>
		<dc:creator><![CDATA[Альберд Хамхоев]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Jun 2019 09:41:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-13800</guid>
		<description><![CDATA[Здравствуйте, Виталий. Давно не было меня, надеюсь Вы все ещё следите за ресурсом. Хочу принести свои извинения за неожиданное исчезновения в разгар обсуждения. Причина долгого отсутствия в том, что я попал в ДТП и долго лежал в больнице. Когда же я поправился то не сразу вспомнил про наш диалог, потому и было затянуто моё отсутствие. Но теперь я здоров и готов завершить начатое!)
Как я помню, у нас остались не завершённые с вами две темы (этнонимы &lt;сарматы&gt; и &lt;аланы&gt;)?&#160;
&#160;
Начнём с аланов. Я думаю, что название &lt;аланы&gt; напрямую связано со словом &lt;Аьл&#039;&gt;, где на современном ингушском значится как &quot;князь&quot; (аьлан - княжеские). Данную версию уже высказывал Васо Абаев, однако, он считал его заимствованием у осетин.
Конечно, нет никаких предпосылок для таких утверждений, тем более, что в самом осетинском слово alan полностью отсутствует.
К тому же, вероятней всего, не всегда слово Аьла имело именно значение &quot;князь&quot; в нахском. Оно образовалось от распространённого на Кавказе (и не только) словообразовательного морфема &lt;-AL-&gt; - вверх, над, возвышенность, высота и тд.
Изначально, с корнем Al предки вайнахов именовали различные высокие образования, так, например, отсюда идет название горы Эльбрус (инг. Албоарз) что значило &lt;возвышенный (высокий) холм&gt;.&#160;
Но, потом, данный термин в аланском языке начинает обретать более широкий смысл, вероятно, в период уже окончательного оседания на равнине. Имеется в виду, что теперь аланы представляют себя возвышенными (инг. аьлан) не по географическому положению а по социальному, так сказать, возвышенные над другими народами, возможно над теми у которых и была отвоёвана эта равнина. &#160;
На сегодняшний день, производными от аланского &lt;Аьла&gt; можно рассматривать такие слова в ингушском языке, как: аьла - князь, хьал - вверх, наверх; хьал - богатство; хьал - впереди; Х1алло - божество неба в инг мифологии, Даьла - Бог (Да (отец) + Аьла (возвышенный)), и тд.&#160;Очевидно, в период изменения значения слова Аьла формируется и новое обозначение горы (возвышенности) - &lt;Лоам&gt;, в основе которого легло слово Лоа - &quot;снег&quot;. Отсюда и новый термин в вайнахском языке: лоамАН нах - &quot;горные люди&quot; (чеч. ламАН-хой) или просто лоамар&#039;ой - &quot;горцы&quot;.
&#160;
Мы также наблюдаем, что новое обозначение не полностью вытеснило старое, оно сохранилось с добавлением предыхательной приставки &lt;h&gt; - Hala(n). Подтверждение тому наличие в современном ингушском такие слова как Хьала, Х1алл и тд..&#160;
Вероятно, именно по этой причине некоторыми античными авторами (Иероним, Марцеллин, Сидоний и тд) аланы записаны как &lt;Halan&gt;.
Ещё немаловажным является и то, что рассматриваемое нами слово было известно не только ингушам: кабард. хьэлел - &lt;благородный&gt;; чеч. эл - &lt;князь&gt;, лезг. aл - &lt;вверх, поверхность&gt;; англ. hill - &lt;возвышенность, гора&gt;; фин. jalo- &lt;благородный&gt;, лат. аlt - &lt;высота&gt;; тюрк. эл - большой, и тд.. Возможно, общеевропейское &lt;eleva&gt; и арабский артикль Al (и имя господа Allah) тоже имеют какую-то связь между ними.
Как видим, данное обозначение имело своё распространение далеко за пределы Кавказа.&#160;
&#160;
То, что под названием &lt;Аланы&gt; подчеркивали их &lt;возвышенность&gt; можно проследить и из записей древних авторов:
&#160;
Аммиан Марцеллин (4 век): &#171;аланы занимают простирающиеся на неизмеримое пространство скифские пустыни. Имя их происходит от названия гор&#187;.
&#160;
Гай Сидоний (5 век):&#160;&#171;какие наставления, Боже милостивый, и сколь драгоценные! Если бы какой-нибудь философ перенес их к сынам Кавказа аланам&#187;
&#160;
Гетума Патмич (14 век):&quot;царство Иверия начинается на его восточной стороне у большой горы, которая называется Алпонис; там живет много различных народов: и, из-за этой [горы], эта область называется Аланией&quot;. &#160;
&#160;
ЕВСТАФИЙ (12 век):&#160;&quot;Алан - горный хребет в Сарматии, от которого, по-видимому, получило название племя аланов, которых Дионисий называет сильными и многоконными&quot;.
Стефан Византийский:&#160;&quot;Алан - гора Сарматии&quot;.
&#160;
Все эти сведения отлично дополняют сказанное мною.&#160;С корнем АЛ, возможно, связаны и такие названия как Албания, Алтай, Альпы и др.&#160;Отталкиваясь от всего вышесказанного, я пришёл к выводу, что в раннем периоде становления аланского народа они обозначали себя не иначе как горцами: аьл - возвышенный (аьлан - возвышенные). Потом в силу завоеваний и захват равнин значение приобретает новый смысл: возвышенный (горец) -возвышенный (князь).
&#160;
Хотелось бы ещё сказать пару слов про версию В.И. Абаева, где он выводит из др.ир. &lt;arya&gt; не самоназвание осетин &lt;ирон&gt;, как предполагалось, а этноним alan.&#160;Так, Абаев пишет: &quot;др.ир. arya, aryana мы должны были бы иметь в осетинском il, ilon, но никак не ir, iron..&quot;, объясняет он это тем, что &quot;сплошь др. ир. &lt;ry&gt; даёт на осетинской почве L (или LL)..&quot; .&#160;Но, насколько я знаю, есть слова в осетинском которых данный процесс не коснулся: сӕр (голова), arfa (благословления), zaerin (золото), f&#230;r&#230;t, kaerd (меч) и многие другие являются тому доказательство. Именно поэтому мы не можем говорить об обязательном переходе др. ир. R в L в осетинском как это делал Абаев.
Потом, как по работам Абаева так и по всем законам осетинского языка, если допустить преемственность арий-алан, мы должны были бы иметь форму именно &lt;Алон&gt; через &quot;о&quot;, а страна именоваться как &lt;Алатта&gt;. Насколько нам известно, данные термины не были зафиксированы ни в одном из дошедших до нас рукописей.&#160;
Что же касается собственно истинного самоназвания осетин &lt;ирон&gt;, Абаев предполагал о возможной связи с грузинским топонимом Her-et-i. Т.е был некий кавказский народ Heri, который смешался и полностью перенял язык у пришлых на Кавказ &lt;ираноязычных&gt; алан.
Версия Абаева, как мне кажется, отчасти верна корни сегодняшних осетин, возможно, действительно связаны с Грузией, однако, говорить о заимствованном ими именно аланском языке нет никаких предпосылок. Но мы можем сказать, опираясь на грузинскую или даже персидскую или арабскую летопись, что народ, который проживал на территории Эрети (сегодняшней Грузии) мог смешаться и заимствовать язык у переселённых персидскими Шахами ираноязыных племён. Ведь в данных летописях Hereti (или эрети) описывается как один из основных мест базирования персидских гарнизонов или как подконтрольных Персии территорий.&#160;К тому же, сам топоним Hereti вполне вероятно восходит к грузинскому слову Eri который имеет два обозначения: &quot;народ&quot; и &quot;войско&quot;. Первый имеет иранскую этимологию, второе образовалось, скорее всего, впоследствии тысячелетнего нахождения гарнизонов арийцев. Вероятно, из-за постоянного нахождения там переселённых арийских гарнизонов данное место собственно и получило своё название Hereti (Эрети), т.е на грузинском &lt;территория арийцев&gt;.
Эту логическую цепочку завершает и сегодняшнее название осетин кавказскими народами - х1ири или г1ири.&#160;
Последние результаты генетических данных осетин лишь подтверждают наши домыслы, у осетин наблюдается явное преобладание гаплогруппы G2a1 (78%), которая в основном характерна для грузин.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Здравствуйте, Виталий. Давно не было меня, надеюсь Вы все ещё следите за ресурсом. Хочу принести свои извинения за неожиданное исчезновения в разгар обсуждения. Причина долгого отсутствия в том, что я попал в ДТП и долго лежал в больнице. Когда же я поправился то не сразу вспомнил про наш диалог, потому и было затянуто моё отсутствие. Но теперь я здоров и готов завершить начатое!)<br />
Как я помню, у нас остались не завершённые с вами две темы (этнонимы &lt;сарматы&gt; и &lt;аланы&gt;)?&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Начнём с аланов. Я думаю, что название &lt;аланы&gt; напрямую связано со словом &lt;Аьл&#8217;&gt;, где на современном ингушском значится как &#171;князь&#187; (аьлан &#8212; княжеские). Данную версию уже высказывал Васо Абаев, однако, он считал его заимствованием у осетин.<br />
Конечно, нет никаких предпосылок для таких утверждений, тем более, что в самом осетинском слово alan полностью отсутствует.<br />
К тому же, вероятней всего, не всегда слово Аьла имело именно значение &#171;князь&#187; в нахском. Оно образовалось от распространённого на Кавказе (и не только) словообразовательного морфема &lt;-AL-&gt; &#8212; вверх, над, возвышенность, высота и тд.<br />
Изначально, с корнем Al предки вайнахов именовали различные высокие образования, так, например, отсюда идет название горы Эльбрус (инг. Албоарз) что значило &lt;возвышенный (высокий) холм&gt;.&nbsp;<br />
Но, потом, данный термин в аланском языке начинает обретать более широкий смысл, вероятно, в период уже окончательного оседания на равнине. Имеется в виду, что теперь аланы представляют себя возвышенными (инг. аьлан) не по географическому положению а по социальному, так сказать, возвышенные над другими народами, возможно над теми у которых и была отвоёвана эта равнина. &nbsp;<br />
На сегодняшний день, производными от аланского &lt;Аьла&gt; можно рассматривать такие слова в ингушском языке, как: аьла &#8212; князь, хьал &#8212; вверх, наверх; хьал &#8212; богатство; хьал &#8212; впереди; Х1алло &#8212; божество неба в инг мифологии, Даьла &#8212; Бог (Да (отец) + Аьла (возвышенный)), и тд.&nbsp;Очевидно, в период изменения значения слова Аьла формируется и новое обозначение горы (возвышенности) &#8212; &lt;Лоам&gt;, в основе которого легло слово Лоа &#8212; &#171;снег&#187;. Отсюда и новый термин в вайнахском языке: лоамАН нах &#8212; &#171;горные люди&#187; (чеч. ламАН-хой) или просто лоамар&#8217;ой &#8212; &#171;горцы&#187;.<br />
&nbsp;<br />
Мы также наблюдаем, что новое обозначение не полностью вытеснило старое, оно сохранилось с добавлением предыхательной приставки &lt;h&gt; &#8212; Hala(n). Подтверждение тому наличие в современном ингушском такие слова как Хьала, Х1алл и тд..&nbsp;<br />
Вероятно, именно по этой причине некоторыми античными авторами (Иероним, Марцеллин, Сидоний и тд) аланы записаны как &lt;Halan&gt;.<br />
Ещё немаловажным является и то, что рассматриваемое нами слово было известно не только ингушам: кабард. хьэлел &#8212; &lt;благородный&gt;; чеч. эл &#8212; &lt;князь&gt;, лезг. aл &#8212; &lt;вверх, поверхность&gt;; англ. hill &#8212; &lt;возвышенность, гора&gt;; фин. jalo- &lt;благородный&gt;, лат. аlt &#8212; &lt;высота&gt;; тюрк. эл &#8212; большой, и тд.. Возможно, общеевропейское &lt;eleva&gt; и арабский артикль Al (и имя господа Allah) тоже имеют какую-то связь между ними.<br />
Как видим, данное обозначение имело своё распространение далеко за пределы Кавказа.&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
То, что под названием &lt;Аланы&gt; подчеркивали их &lt;возвышенность&gt; можно проследить и из записей древних авторов:<br />
&nbsp;<br />
Аммиан Марцеллин (4 век): &laquo;аланы занимают простирающиеся на неизмеримое пространство скифские пустыни. Имя их происходит от названия гор&raquo;.<br />
&nbsp;<br />
Гай Сидоний (5 век):&nbsp;&laquo;какие наставления, Боже милостивый, и сколь драгоценные! Если бы какой-нибудь философ перенес их к сынам Кавказа аланам&raquo;<br />
&nbsp;<br />
Гетума Патмич (14 век):&#187;царство Иверия начинается на его восточной стороне у большой горы, которая называется Алпонис; там живет много различных народов: и, из-за этой [горы], эта область называется Аланией&#187;. &nbsp;<br />
&nbsp;<br />
ЕВСТАФИЙ (12 век):&nbsp;&#171;Алан &#8212; горный хребет в Сарматии, от которого, по-видимому, получило название племя аланов, которых Дионисий называет сильными и многоконными&#187;.<br />
Стефан Византийский:&nbsp;&#171;Алан &#8212; гора Сарматии&#187;.<br />
&nbsp;<br />
Все эти сведения отлично дополняют сказанное мною.&nbsp;С корнем АЛ, возможно, связаны и такие названия как Албания, Алтай, Альпы и др.&nbsp;Отталкиваясь от всего вышесказанного, я пришёл к выводу, что в раннем периоде становления аланского народа они обозначали себя не иначе как горцами: аьл &#8212; возвышенный (аьлан &#8212; возвышенные). Потом в силу завоеваний и захват равнин значение приобретает новый смысл: возвышенный (горец) -возвышенный (князь).<br />
&nbsp;<br />
Хотелось бы ещё сказать пару слов про версию В.И. Абаева, где он выводит из др.ир. &lt;arya&gt; не самоназвание осетин &lt;ирон&gt;, как предполагалось, а этноним alan.&nbsp;Так, Абаев пишет: &#171;др.ир. arya, aryana мы должны были бы иметь в осетинском il, ilon, но никак не ir, iron..&#187;, объясняет он это тем, что &#171;сплошь др. ир. &lt;ry&gt; даёт на осетинской почве L (или LL)..&#187; .&nbsp;Но, насколько я знаю, есть слова в осетинском которых данный процесс не коснулся: сӕр (голова), arfa (благословления), zaerin (золото), f&aelig;r&aelig;t, kaerd (меч) и многие другие являются тому доказательство. Именно поэтому мы не можем говорить об обязательном переходе др. ир. R в L в осетинском как это делал Абаев.<br />
Потом, как по работам Абаева так и по всем законам осетинского языка, если допустить преемственность арий-алан, мы должны были бы иметь форму именно &lt;Алон&gt; через &#171;о&#187;, а страна именоваться как &lt;Алатта&gt;. Насколько нам известно, данные термины не были зафиксированы ни в одном из дошедших до нас рукописей.&nbsp;<br />
Что же касается собственно истинного самоназвания осетин &lt;ирон&gt;, Абаев предполагал о возможной связи с грузинским топонимом Her-et-i. Т.е был некий кавказский народ Heri, который смешался и полностью перенял язык у пришлых на Кавказ &lt;ираноязычных&gt; алан.<br />
Версия Абаева, как мне кажется, отчасти верна корни сегодняшних осетин, возможно, действительно связаны с Грузией, однако, говорить о заимствованном ими именно аланском языке нет никаких предпосылок. Но мы можем сказать, опираясь на грузинскую или даже персидскую или арабскую летопись, что народ, который проживал на территории Эрети (сегодняшней Грузии) мог смешаться и заимствовать язык у переселённых персидскими Шахами ираноязыных племён. Ведь в данных летописях Hereti (или эрети) описывается как один из основных мест базирования персидских гарнизонов или как подконтрольных Персии территорий.&nbsp;К тому же, сам топоним Hereti вполне вероятно восходит к грузинскому слову Eri который имеет два обозначения: &#171;народ&#187; и &#171;войско&#187;. Первый имеет иранскую этимологию, второе образовалось, скорее всего, впоследствии тысячелетнего нахождения гарнизонов арийцев. Вероятно, из-за постоянного нахождения там переселённых арийских гарнизонов данное место собственно и получило своё название Hereti (Эрети), т.е на грузинском &lt;территория арийцев&gt;.<br />
Эту логическую цепочку завершает и сегодняшнее название осетин кавказскими народами &#8212; х1ири или г1ири.&nbsp;<br />
Последние результаты генетических данных осетин лишь подтверждают наши домыслы, у осетин наблюдается явное преобладание гаплогруппы G2a1 (78%), которая в основном характерна для грузин.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Андрей Степанов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-11951</link>
		<dc:creator><![CDATA[Андрей Степанов]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Dec 2018 13:44:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-11951</guid>
		<description><![CDATA[&#160;&#160; &#160;&#160;&#160;Ув. Дмитрий. К сожалению мои ответы вам забанены. Потому тратить время и давать развернутый ответ не вижу смысла. Тем более очерченный вами круг вопросов по объему тянет на монографию. Я вам обещал доказать праславянство пшеворской культуры и важное присутствие в черняховской, потому давайте по порядку. В принципе эти темы плавно переходят в &#171;сарматизацию&#187; Европы и Древней Руси (или &#171;скифизацию&#187;). Данный континуум новый и не поверхностный, тут не &#171;попиратствуешь&#187;, здесь &#171;кустовствовать&#187; придется. &#171;Хиатусами&#187;, &#171;белыми пятнами&#187;, &#171;лженауками&#187; и прочей болтовней не отмахнуться. Выявлять маркеры, которые не просто в &#171;черепках&#187;. От анализа средневековой геральдики и прочих&#187;мелочей&#187; до генетики (например, подмеченное мной сходство &#171;тамги рюрика&#187; с минойскими религиозными символами). А данных уже немало (но надо еще больше, чтобы не получилось пустословие). При внимательном просмотре, часть вы уже могли бы заметить в дискуссии на &#171;норманскую&#187; тему. Поздние сарматы были не просто культурой, они были абсолютной воинской культурой, в которой, подобно спартанцам, детей воспитывали воинами с детства. Я уверен, они оказали огромное влияние на тех же готов. Готы в сравнении с сарматами были воинами-любителями, а сарматы профессионалами. А &#171;легенды&#187;, что Иордана, что о короле Артуре, все одно легенды, просто разной степени достоверности. Вы пока же почитайте Афанасьева Г.А (сотоварищи). Он &#171;сарматствует&#187;, от них данные генетикам поступают (интересные данные). П.с. А сарматы (та самая Русь &#171;каганская&#187; 8-9 вв.) в междуречье Донца и Дона аккурат в соприкосновении с северянами (что еще Рыбаков подметил) и катакомбным обрядом (кремация-катакомбный-ямный, с монголоидной примесью). Там и топонимов хватает.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;Ув. Дмитрий. К сожалению мои ответы вам забанены. Потому тратить время и давать развернутый ответ не вижу смысла. Тем более очерченный вами круг вопросов по объему тянет на монографию. Я вам обещал доказать праславянство пшеворской культуры и важное присутствие в черняховской, потому давайте по порядку. В принципе эти темы плавно переходят в &laquo;сарматизацию&raquo; Европы и Древней Руси (или &laquo;скифизацию&raquo;). Данный континуум новый и не поверхностный, тут не &laquo;попиратствуешь&raquo;, здесь &laquo;кустовствовать&raquo; придется. &laquo;Хиатусами&raquo;, &laquo;белыми пятнами&raquo;, &laquo;лженауками&raquo; и прочей болтовней не отмахнуться. Выявлять маркеры, которые не просто в &laquo;черепках&raquo;. От анализа средневековой геральдики и прочих&raquo;мелочей&raquo; до генетики (например, подмеченное мной сходство &laquo;тамги рюрика&raquo; с минойскими религиозными символами). А данных уже немало (но надо еще больше, чтобы не получилось пустословие). При внимательном просмотре, часть вы уже могли бы заметить в дискуссии на &laquo;норманскую&raquo; тему. Поздние сарматы были не просто культурой, они были абсолютной воинской культурой, в которой, подобно спартанцам, детей воспитывали воинами с детства. Я уверен, они оказали огромное влияние на тех же готов. Готы в сравнении с сарматами были воинами-любителями, а сарматы профессионалами. А &laquo;легенды&raquo;, что Иордана, что о короле Артуре, все одно легенды, просто разной степени достоверности. Вы пока же почитайте Афанасьева Г.А (сотоварищи). Он &laquo;сарматствует&raquo;, от них данные генетикам поступают (интересные данные). П.с. А сарматы (та самая Русь &laquo;каганская&raquo; 8-9 вв.) в междуречье Донца и Дона аккурат в соприкосновении с северянами (что еще Рыбаков подметил) и катакомбным обрядом (кремация-катакомбный-ямный, с монголоидной примесью). Там и топонимов хватает.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий Любовский</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-11948</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий Любовский]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Dec 2018 00:31:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-11948</guid>
		<description><![CDATA[Ув.Андрей Степанов,да Бог с ними с этими вечными проблемами------ кто кому цивилизованность принёс и кто оказался кем по 5-й графе.Что нового слышно от ученых мужей по теме:1) сарматов(Я абсолютно без сарказма)------позднесарматской АК,её взаимовлияния с гуннами(их сарматизации? ).2Имели ли на гуннов реальное&#160; воздействие финно-угры?(Или это только одна из гипотез?).3.Судьба восточных сарматов не ушедших с аланами за Дон?Прослеживаются ли явно этапы тюркизации ираноязычных кочевников скифо-сарматского пояса ?Отслеживаются ли реальные переходные АК ,связанные с этими историческими и этническими процессами?Вы однажды упоминали работу одной дамы-профессора(кажется из Волгограда) по&#160; теме сравнению черепов явных сарматов и кочевников донских степей 6-?-7-8-9-10 в.н.э.,Я прочёл,но результат исследований для сарматов печальный.Новые народы заполонили донские степи,совсем другие типы черепов,явно представители уральской и монголоидной рас.Сарматские типы м/б уцелели только в горном С Кавказе,а позднее появляются в погребениях Салт.Маяцк.АК.
PS Тема сарматизации зверинным стилем германского т.н.зверинного стиля&#160; неоднозначна и дискуссионна(как и в целом взаимо-влияние сарматов и германцев с 1по 5 века н.э.)Буду Вам признателен,если сообщите новые интересные научные работы по теме кочевников 2-7 веков н.э.между Паннонией и Волгой.Ну и готов серьёзно выслушать Ваши мысли по сарматизации Европы.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ув.Андрей Степанов,да Бог с ними с этими вечными проблемами&#8212;&#8212; кто кому цивилизованность принёс и кто оказался кем по 5-й графе.Что нового слышно от ученых мужей по теме:1) сарматов(Я абсолютно без сарказма)&#8212;&#8212;позднесарматской АК,её взаимовлияния с гуннами(их сарматизации? ).2Имели ли на гуннов реальное&nbsp; воздействие финно-угры?(Или это только одна из гипотез?).3.Судьба восточных сарматов не ушедших с аланами за Дон?Прослеживаются ли явно этапы тюркизации ираноязычных кочевников скифо-сарматского пояса ?Отслеживаются ли реальные переходные АК ,связанные с этими историческими и этническими процессами?Вы однажды упоминали работу одной дамы-профессора(кажется из Волгограда) по&nbsp; теме сравнению черепов явных сарматов и кочевников донских степей 6-?-7-8-9-10 в.н.э.,Я прочёл,но результат исследований для сарматов печальный.Новые народы заполонили донские степи,совсем другие типы черепов,явно представители уральской и монголоидной рас.Сарматские типы м/б уцелели только в горном С Кавказе,а позднее появляются в погребениях Салт.Маяцк.АК.<br />
PS Тема сарматизации зверинным стилем германского т.н.зверинного стиля&nbsp; неоднозначна и дискуссионна(как и в целом взаимо-влияние сарматов и германцев с 1по 5 века н.э.)Буду Вам признателен,если сообщите новые интересные научные работы по теме кочевников 2-7 веков н.э.между Паннонией и Волгой.Ну и готов серьёзно выслушать Ваши мысли по сарматизации Европы.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Спартак Дзанаев</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920&#038;cpage=2#comment-11698</link>
		<dc:creator><![CDATA[Спартак Дзанаев]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 27 Oct 2018 07:11:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=5920#comment-11698</guid>
		<description><![CDATA[классический Причерноморский скиф тоже из той же ветви что и осетинские E-V13.
&#160;
scy197*GlinoeScythian2885 - 2632 BCEXYU5a1a1E-V13 https://www.yfull.com/tree/E-CTS1273/ E-CTS1273
&#160;
Валерий Гергиев (Скифская сюита). ;)
https://youtu.be/7TnG8-wOqwA
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>классический Причерноморский скиф тоже из той же ветви что и осетинские E-V13.<br />
&nbsp;<br />
scy197*GlinoeScythian2885 &#8212; 2632 BCEXYU5a1a1E-V13 <a href="https://www.yfull.com/tree/E-CTS1273/" rel="nofollow">https://www.yfull.com/tree/E-CTS1273/</a> E-CTS1273<br />
&nbsp;<br />
Валерий Гергиев (Скифская сюита). <img src="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" class="wp-smiley" /><br />
<a href="https://youtu.be/7TnG8-wOqwA" rel="nofollow">https://youtu.be/7TnG8-wOqwA</a><br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
