Комментарии: Рецензия на статью А.Пауля «LEX ANGLIORUM. К вопросу о первой английской марке франкской империи»

Автор: Inal Gagloev

Inal Gagloev — Thu, 17 Mar 2016 20:39:03 +0000

Ответив г-ну Рыбалке, теперь вступлюсь за Андрея Пауля.

Олег, в своей работе А. Пауль пишет:

* Исследователи пытались устранить указанные выше противоречия по-разному: от признания термина «тюринги» как обобщённого названия для группы германских племён на территории бывшего королевства Тюрингии до признания упоминания англов и варинов в названии документа лишь как не связанного с реальностью учёного конструкта фульдского эрудита-книжника. Последнее предположение не было доказано или как-либо подтверждено источниками, поэтому не может быть принято, как вероятное. (c) К вопросу о первой английской марке франкской империи Исторический формат // № 3 / 2015

Из приведенной Вами цитаты невозможо понять, доказывал ли Peter Landau в 2001-ом году, что имела место быть вставка или просто предполагал это, без соответствуюшего на то обоснования. Кстати, приведую всю цитату из работы H. Grahn-Hoek’a от 2014-ого года:

The divergent and, in this form, exceptional title of the Herold edition has provoked scholarly discussion as to who fell within the scope of this Lex. An unambiguous answer to this question has not yet been found. There are some who believe that the Lex applied only to the Angles and Warini who can be designated as ‘Thuringian’ (Buchner 1953; Brunner 1906). And, in fact, both the Angles and Warini have left their traces in the territorial names of Engilin/Englehem (to the south of the River Unstrut) and Werenafeld/Werinofeld (between the Rivers Mulde and Saale) in Thuringia (Kuhn et al. 1973; Springer 2006: 278–81; von Polenz 1961: 117, 215, map 17, see below). On the other hand, Ludwig Schmidt considered the Lex Thuringorum, as it is called in the Corvey Codex, as a law-book for all Thuringians. A further proposition, that this Lex applied only to a Thuringian kingdom to the west of the Lower Rhine, can be said to have been refuted (Buchner 1953: 41 n.188; Brunner 1906: 470–1; cf. Grahn-Hoek 2001). A suggestion more recently advanced by Peter Landau (2001: 32) which combines the first two views is supported by the circumstance that, in all probability, from the time of Charlemagne the name ‘Thuringians’ applied to the ‘central German people’ only. It is nonetheless likely that the naming of the Angles and Warini refers to an earlier age. Whether the version used by Herold was just ‘the erudite comment of a monk of Fulda without relevance to the reality of tribal settlement at the time of the writing-down of the Lex’ (Landau 2001: 33: ‘eine gelehrte Glosse eines Fuldaer Mönchs ohne Bezug zur Realität der Stammessiedlung in der Zeit der Aufzeichnung der Lex’) is one of the open questions that will be investigated in legal terms in what follows.

Если не доказывал, то не понимаю, в чем не был прав А. Пауль. Да, мнение о вставке время от времени выдвигалось, но его никто не обосновывал и оно не было доказано, в отличие от той позиции, что закон настоящий, что обосновал в 2009-ом году H. Grahn-Hoek и что на 2015-ый год не было никем оспоренно.

Автор: Inal Gagloev

Inal Gagloev — Thu, 17 Mar 2016 20:17:03 +0000

Уважаемый г-н Рыбалка, простите, что не заметил Ваш комментарий. Давайте по-дискутируем.

Итак, Вы начинаете:

Различаются тексты, главным образом, разным разбиением на параграфы (традиционный произвол публикаторов)

H. Grahn-Hoek делает на этом ставку? Если да, то прошу ссылки, кто считает, что это дело рук публикаторов? Ваше личное мнение мне интересно только в том случае, если Вы научный признанный специалист в данной теме.

Далее.

Различаются тексты, главным образом, разным разбиением на параграфы…

То есть не только этим? И поскольку не только этим, то как не было критики H. Grahn-Hoek с 2009-ого, так её и нет.

Далее.

Это же имя у Герольда упоминается во «Фризской правде», которая, в принципе известна только по его изданию.

То есть только благодаря позднему списку Гарольда до нас дошел такой важный исторический документ, как Фризская правда. Спасибо, буду знать.

Существует ранний правовой источник, в котором перечисляются разные «варварские правды» среди коих есть Duringorum, где D явно искажённый готический дифтонг Th, их начертания схожи.

И? Что Вы хотели этим сказать? Там тоже есть судья Вулемир и другие аналогичные специфические особенности? Если нет, то это никак не влияет на работу H. Grahn-Hoek’а.

И последнее:

До революции 1917 г. закон обычно и называли по-русски «Тюрингской правдой», так же закон назван и в «Советской исторической энциклопедии».

Ошибочная историографическая традиция. Впрочем авторов нельзя обвинить, ведь перед ними не было работы H. Grahn-Hoek’а.

Автор: Андрей Рыбалка

Андрей Рыбалка — Fri, 18 Dec 2015 16:19:44 +0000

Ув. Инал,
Источник существует в одном списке — Корвейском кодексе и двух изданиях — Герольда 1557 г. и Линденберга 1613 г. Именно по изданию Линденберга делал свой перевод в XIX в. С.В. Руссов, хотя впервые на русском языке закон был упомянут в переводе речи Штрубе де Пирмонта «О законах российских».
Различаются тексты, главным образом, разным разбиением на параграфы (традиционный произвол публикаторов) и наличием в тексте Герольда и Линденберга подзаголовка с именем судьи Вулемара. Это же имя у Герольда упоминается во «Фризской правде», которая, в принципе известна только по его изданию.
Надо сказать, что в Корвейском кодексе сначала расположены листы с завершающими разделами закона и лишь потом заголовок и первые статьи.
Существует ранний правовой источник, в котором перечисляются разные «варварские правды» среди коих есть Duringorum, где D явно искажённый готический дифтонг Th, их начертания схожи.
До революции 1917 г. закон обычно и называли по-русски «Тюрингской правдой», так же закон назван и в «Советской исторической энциклопедии».

Автор: Inal Gagloev

Inal Gagloev — Sat, 14 Nov 2015 20:58:26 +0000

Ув. Олег, насчет Ваших слов:

«Судя по тому, что пишет автор о сравнении текста одного списка с другим, отличий в них нет.»

Хотелось бы отметить следующую цитату из работу В. Меркулова, где он ссылается на западных исследователей этого текста 1918 (Claudius Freiherrn von Schwerin) и 2009 (H. Grahn-Hoek) годов:

Источник существует в двух списках: первый — в составе рукописи Корвейского монастыря середины X в. под названием «Lex Thuringorum», второй – в издании гуманиста Герольда 1557 г. под названием «Lex Angliorum et Werinorum, hoc est Thuringorum». Критический анализ показывает, что текст из публикации Герольда восходит к некоему иному первоисточнику, нежели корвейская рукопись[29]. … [29]. Leges Saxonum und Lex Thuringorum, hrsg. von Claudius Freiherrn von Schwerin. Hannover-Leipzig, 1918. S. 10; Grahn-Hoek H. Das Recht der Thüringer und die Frage ihrer ethnischen Identität. Mit einer Bemerkung zur Entstehung von Begriff und Institution «Adel» // Die Frühzeit der Thüringen. RGA-E. Band 63. S. 415-416. (c) Русская правда и истоки древнерусского права // Международный исторический журнал «Русин», 2014, № 2 (36)