https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30090 Thu, 11 May 2023 21:10:56 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30090  «Топология дерева не содержит каких-либо явных ошибок, однако узлы четко сдвинуты в сторону омоложения датировок, что противоречит историческим свидетельствам и нашим общим представлениям»                                                                                                                                                     Каким таким историческим свидетельствам? Славяне еще в 12 веке считали, что говорят на одном языке. Распад праславянского в 6 веке, а древнерусского после 11-го это как раз общее место советской науки (а там была тенденция все удревнять) 

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30084 Thu, 11 May 2023 10:50:49 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30084 Сергей приветствую, интересно что вы думаете об этой статье о происхождении ИЕ?  naked-science.ru

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30081 Tue, 09 May 2023 10:58:19 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30081    Сети (Heggarty, Maguire & McMahon 2010; Huson & Scornavacca 2011) представляют информацию двух видов: генеалогическую и контактную. Это значит, что сети отображают как общие черты, унаследованные от общего предка (праязыка), так и общие черты, заимствованные из одного языка в другой (или же параллельно независимо развившиеся). Надо подчеркнуть, что сети графически не разделяют эти два типа сигнала близости языков.
   - «Сети» для «этногенеза» интереснее.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30080 Tue, 09 May 2023 10:50:37 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30080  Подавляющее большинство вычислительных методов и компьютерных программ, сегодня используемых для лексикостатистики, были импортированы из биологии, прежде всего из генетики, а не разработаны для нужд лингвистов. Открытым остается вопрос, какие из многочисленных имеющихся математических алгоритмов реконструкции филогении лучше удовлетворяет естественной языковой эволюции, и, к сожалению, лингвисты редко задаются этим вопросом.
 «Компьютерное» исследование древних языков на современной базе и методах… конечно же «чушь собачья» (результатом чего имеем фантастическое разнообразие мнений и гипотез), но ничего не делать еще хуже. Что-то же надо «пристегивать» к комплексному исследованию.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30079 Mon, 08 May 2023 16:59:36 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30079 Вот прекрасный образчик магического мышления в современной науке. Запрос «оракула» (алгоритма) и получение ответа, который можно толковать как угодно. 
Исследователи похоже вообще незнакомы с предметом исследования. Нет никакого сербо-хорватского языка. Для лингвиста существуют: 1. штокавский «язык», 2  чакавский «язык»,  3. (словенский язык+кайкавский диалект) «сербохорватского» языка.
Нет никаких русского, украинского и белорусского языка, но есть 4 «русских/восточнославянских» наречия: северовеликорусское, южновеликорусское, белорусское и украинское. При этом южновеликорусское и белорусское ближе друг к другу чем к украинскому и северовеликорусскому. Нет никакого словацкого языка, а есть три наречия: западное, восточное и южное/среднесловацкое, при том что «южнославянские» черты есть только в последнем.
Короче люди играются в компьютерную игру с литературными (политическими) языками весьма далёкую от реальности.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164&cpage=1#comment-30067 Sun, 07 May 2023 08:44:23 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=36164#comment-30067 Прекрасный анализ темы, уверен, что изложенные данные и базовые выводы статьи помогут всем нам в последующих дискуссиях.
Хотелось бы особенно отметить крайне важные положения статьи, относящиеся к вопросу компьютерной обработки данных:
«Необходимо отдавать себе отчет, что компьютерная программа выдаст какую-нибудь филогению в любом случае, хорошие списки были поданы на вход или плохие (этот принцип называется “garbagein, garbageout”), таким образом, если в некой статье вы видите красивое дерево или сеть для языковой группы, это совсем не значит, что данная филогенетическая схема автоматически заслуживает доверия. К сожалению, многие авторы лексикостатистических исследований делают основной упор на усложнение математического аппарата в ущерб подготовке языковых данных.»   а также:»Иными словами, сначала мы говорим компьютерной программе, что хотим получить на выходе, затем программа выдает желаемый результат«.
Стоит обратить внимание, что изложенные принципы крайне важны не только по отношению к данной теме, но и при оценке исследований, проводимых в области других наук, поскольку, к сожалению, не перевелись еще «исследователи» сознательно или по недостатку знаний занимающиеся подобными фальсификациями.

]]>