<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Y-хромосомное разнообразие указало на смешанное происхождение хазар</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=33954" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий Адамов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-25439</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий Адамов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Nov 2021 09:58:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-25439</guid>
		<description><![CDATA[Образец 1566 (первая половина VIII века н.э.). В формате Y-STR локусов 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4:
14-14,15-31-23-11-16-14-11,13-11-10-14-19-15-17-22-11
Гаплотип, без сомнения, из гаплогруппы N-M2019.&#160;&lt;a href=&quot;https://yfull.com/tree/N-M2019/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;N-M2019 YTree (yfull.com)&lt;/a&gt;
&#160;
Дупликации в локусе DYS389 в этой ветви не так уж и редки.
1) Marmara Region, Turkey [Turkish]:
15-13,14-30-23-11-15-15-11,13-11-10-14-19-14-17-23-12
2) Henan, China [Hui]:
14-13,14-29,31-23-11-15-15-11,13-11-10-14-19-14-17-22-11
3) Yunnan, China [Hui]:
14-13,14-30-23-11-15-14-11,13-11-10-14-19-14-17-22-12
4) Ningxia, China [Hui]:
14-14-30,31-23-11-15-15-11,12-11-10-14-19-14-17-22-12
5) Turkey [Turkish]:
15-14-30,32-23-11-15-15-11,13-11-11-14-19-14-16-23-12
6) Czech Republic [Czech]:
14-14-30,32-23-11-15-15-11,13-11-10-14
&#160;
&#160;
&#160;
&#160;
&#160;
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Образец 1566 (первая половина VIII века н.э.). В формате Y-STR локусов 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4:<br />
14-14,15-31-23-11-16-14-11,13-11-10-14-19-15-17-22-11<br />
Гаплотип, без сомнения, из гаплогруппы N-M2019.&nbsp;<a href="https://yfull.com/tree/N-M2019/" rel="nofollow">N-M2019 YTree (yfull.com)</a><br />
&nbsp;<br />
Дупликации в локусе DYS389 в этой ветви не так уж и редки.<br />
1) Marmara Region, Turkey [Turkish]:<br />
15-13,14-30-23-11-15-15-11,13-11-10-14-19-14-17-23-12<br />
2) Henan, China [Hui]:<br />
14-13,14-29,31-23-11-15-15-11,13-11-10-14-19-14-17-22-11<br />
3) Yunnan, China [Hui]:<br />
14-13,14-30-23-11-15-14-11,13-11-10-14-19-14-17-22-12<br />
4) Ningxia, China [Hui]:<br />
14-14-30,31-23-11-15-15-11,12-11-10-14-19-14-17-22-12<br />
5) Turkey [Turkish]:<br />
15-14-30,32-23-11-15-15-11,13-11-11-14-19-14-16-23-12<br />
6) Czech Republic [Czech]:<br />
14-14-30,32-23-11-15-15-11,13-11-10-14<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: рафаиль Вахитов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-25426</link>
		<dc:creator><![CDATA[рафаиль Вахитов]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Nov 2021 14:36:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-25426</guid>
		<description><![CDATA[Интересно, а у южных русских есть гаплотипы идентичные хазарским ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Интересно, а у южных русских есть гаплотипы идентичные хазарским ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Лев Агни</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24304</link>
		<dc:creator><![CDATA[Лев Агни]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2021 08:36:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24304</guid>
		<description><![CDATA[Тут скорее были исследованы жители Хазарии, хазарского каганата, а не сами только хазары. Если считать, что у хазар было много наемников, много покоренных народов, то ничего удивительного нет в том, что так много смешанного. Естественно кто-то из покоренных охазарился.
&lt;blockquote&gt;Авторы предполагают, что это разнообразие может быть результатом этнической консолидации, имея в виду, что Хазарский каганат мог сформироваться как политическое и военное объединение разных по происхождению &#160;племен. По их мнению, полученный результат согласуется с историей Хазарского каганата, который возникает путем отделения от западной части Тюркского каганата и складывается в степях Северного Кавказа и Восточной Европы.&lt;/blockquote&gt;
&#160; Ничего удивительного, учитывая, что сами хазары, как говорится в источниках, обитали в нижнем течении Волги. В принципе, всё это ожидаемо.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Тут скорее были исследованы жители Хазарии, хазарского каганата, а не сами только хазары. Если считать, что у хазар было много наемников, много покоренных народов, то ничего удивительного нет в том, что так много смешанного. Естественно кто-то из покоренных охазарился.</p>
<blockquote><p>Авторы предполагают, что это разнообразие может быть результатом этнической консолидации, имея в виду, что Хазарский каганат мог сформироваться как политическое и военное объединение разных по происхождению &nbsp;племен. По их мнению, полученный результат согласуется с историей Хазарского каганата, который возникает путем отделения от западной части Тюркского каганата и складывается в степях Северного Кавказа и Восточной Европы.</p></blockquote>
<p>&nbsp; Ничего удивительного, учитывая, что сами хазары, как говорится в источниках, обитали в нижнем течении Волги. В принципе, всё это ожидаемо.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Игорь Клименко</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24301</link>
		<dc:creator><![CDATA[Игорь Клименко]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2021 04:24:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24301</guid>
		<description><![CDATA[Исследование подтверждает отсутствие консолидированной нации &quot;хазары&quot;. Именно поэтому организованным иудеям удалось довольно легко возглавить разноэтносное государство Хазария, которое впоследствии не оставило никакого генетического и лингвистического следа.&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Исследование подтверждает отсутствие консолидированной нации &#171;хазары&#187;. Именно поэтому организованным иудеям удалось довольно легко возглавить разноэтносное государство Хазария, которое впоследствии не оставило никакого генетического и лингвистического следа.&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Сантей Теменов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24300</link>
		<dc:creator><![CDATA[Сантей Теменов]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 18 Jun 2021 14:50:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24300</guid>
		<description><![CDATA[Давно известно и доказано что Хазары это Казаки, то есть с тюркского означает &quot;Вольные/Свободные&quot; На чувашском &quot;Хусах&quot; - Вольный. Хазары как и Казаки политически-социальная общность, единый&#160;союз разных племен, сформировавшееся как особое воинское сословие, по этому среди Хазар по разным источникам были Мусульмане, Христьяне и Иудеи. Черкес тоже можно к ним отнести.&lt;a href=&quot;#mce_temp_url#&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;/a&gt;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Давно известно и доказано что Хазары это Казаки, то есть с тюркского означает &#171;Вольные/Свободные&#187; На чувашском &#171;Хусах&#187; &#8212; Вольный. Хазары как и Казаки политически-социальная общность, единый&nbsp;союз разных племен, сформировавшееся как особое воинское сословие, по этому среди Хазар по разным источникам были Мусульмане, Христьяне и Иудеи. Черкес тоже можно к ним отнести.<a href="#mce_temp_url#" rel="nofollow"></a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24251</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jun 2021 04:38:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24251</guid>
		<description><![CDATA[Формально немного не так. Выполнен ДНК анализ останков из погребений, которые археологи считают однотипными. Можно обозначить три трактовки его результатов. Погребения принадлежат:
- одной смешанной популяции;
- разным популяциям;
- людям вне популяций (например, наёмным воинам).
//////Радиоуглерод даст приблизительно те же даты.&#160;/////
Не факт. Это очень и очень странно, что для датирования хазарских древностей не применялся радиоуглеродный метод.&#160; &#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Формально немного не так. Выполнен ДНК анализ останков из погребений, которые археологи считают однотипными. Можно обозначить три трактовки его результатов. Погребения принадлежат:<br />
&#8212; одной смешанной популяции;<br />
&#8212; разным популяциям;<br />
&#8212; людям вне популяций (например, наёмным воинам).<br />
//////Радиоуглерод даст приблизительно те же даты.&nbsp;/////<br />
Не факт. Это очень и очень странно, что для датирования хазарских древностей не применялся радиоуглеродный метод.&nbsp; &nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей Кулиш</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24246</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алексей Кулиш]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2021 19:31:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24246</guid>
		<description><![CDATA[Эти погребения относятся к кочевой культуре, сложившейся на территории Хазарского каганата. Принадлежат ли люди с этой сложившейся культурой к хазарам - вероятно, &quot;да&quot; (совсем достоверно невозможно утверждать, что они считали себя именно хазарами, а не кем-нибудь другим в составе каганата). Есть ли знак равенства между хазарами и этой культурой - &quot;нет&quot;. В данном случае есть ременная гарнитура, монеты, прочие вещи. Они неплохо датируют, радиоуглерод можно сделать, но как дополнение, весьма дорогое дополнение. Кто-нибудь когда-нибудь сделает.&#160;Генетический анализ, судя по статье, показал, что население с данной культурой крайне разнообразно, что предполагалось до этого. Радиоуглерод даст приблизительно те же даты. Вот, наличие хазарского элитарного комплекса - это интересный вопрос, может, он еще не найден :)Кстати, я ошибся - статья не Флерова, а Флеровой.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Эти погребения относятся к кочевой культуре, сложившейся на территории Хазарского каганата. Принадлежат ли люди с этой сложившейся культурой к хазарам &#8212; вероятно, &#171;да&#187; (совсем достоверно невозможно утверждать, что они считали себя именно хазарами, а не кем-нибудь другим в составе каганата). Есть ли знак равенства между хазарами и этой культурой &#8212; &#171;нет&#187;. В данном случае есть ременная гарнитура, монеты, прочие вещи. Они неплохо датируют, радиоуглерод можно сделать, но как дополнение, весьма дорогое дополнение. Кто-нибудь когда-нибудь сделает.&nbsp;Генетический анализ, судя по статье, показал, что население с данной культурой крайне разнообразно, что предполагалось до этого. Радиоуглерод даст приблизительно те же даты. Вот, наличие хазарского элитарного комплекса &#8212; это интересный вопрос, может, он еще не найден :)Кстати, я ошибся &#8212; статья не Флерова, а Флеровой.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24239</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2021 10:20:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24239</guid>
		<description><![CDATA[В данном случае, Флёров - человек заинтересованный. Ему нужно как-то увязать данные по Саркелу и Правобережному городищу, включая и жилища хазар, с курганными погребениями около них. А увязать их можно только&#160;поставив под&#160;сомнения&#160;основы археологии Великой степи. &#160;
Если погребения, из которых отобраны образцы на ДНК, не хазарские, то может быть они относятся к ногаям? На это выше я намекнул. А результатов радиоуглеродного датирования хазарских древностей (включая погребения) не нашёл. Может быть Вам известны такие радиоуглеродные даты?
Флёров странный какой-то. В своей монографии привёл обоснование, что хазарские древности не нужно датировать радиоуглеродным методом. &#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>В данном случае, Флёров &#8212; человек заинтересованный. Ему нужно как-то увязать данные по Саркелу и Правобережному городищу, включая и жилища хазар, с курганными погребениями около них. А увязать их можно только&nbsp;поставив под&nbsp;сомнения&nbsp;основы археологии Великой степи. &nbsp;<br />
Если погребения, из которых отобраны образцы на ДНК, не хазарские, то может быть они относятся к ногаям? На это выше я намекнул. А результатов радиоуглеродного датирования хазарских древностей (включая погребения) не нашёл. Может быть Вам известны такие радиоуглеродные даты?<br />
Флёров странный какой-то. В своей монографии привёл обоснование, что хазарские древности не нужно датировать радиоуглеродным методом. &nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Алексей Кулиш</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24237</link>
		<dc:creator><![CDATA[Алексей Кулиш]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jun 2021 08:07:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24237</guid>
		<description><![CDATA[&lt;blockquote&gt;
Эти погребения археологи отнесли к собственно хазарским.&#160; А Вы ставите&#160;под сомнение одну из основ археологии Великой степи.&#160;
&lt;/blockquote&gt;
-под сомнение ставлю не я, а один из ведущих специалистов по Хазарскому каганату - Флеров. В специальной статье и, кажется, в одной из монографий у него были рассуждения по этому вопросу. Его аргументы мне показались правильными при моем уровне понимания данной проблемы...&quot;&quot;&quot;Если эти погребений не хазарские, тогда какие погребения являются хазарскими?&quot;&quot;&quot;&#160; - это очень сложный вопрос интерпретации археологических данных и сопоставления этих данных со сведениями в исторических источниках. Можно также спросить: а какие погребения мы считаем тюркскими в 6-7 веке в Азии, какие погребения мы считаем булгарскими, времени Великой Булгарии и тд.? .... &quot;Или Вы вслед за Гумилёвым считаете, что материальное наследие хазар сегодня под водами Каспия (концы в воду)?&#160;Допустимо ли такое на научном форуме?&quot; - не стоит приписывать мне то, о чем я не писал. Авторам научной статьи, возможно, стоит пообщаться с другим ведущим специалистом по хазарам - Кругловым, он выразил сомнение в одной из групп по поводу происхождения пары образцов для анализа.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>
Эти погребения археологи отнесли к собственно хазарским.&nbsp; А Вы ставите&nbsp;под сомнение одну из основ археологии Великой степи.&nbsp;
</p></blockquote>
<p>-под сомнение ставлю не я, а один из ведущих специалистов по Хазарскому каганату &#8212; Флеров. В специальной статье и, кажется, в одной из монографий у него были рассуждения по этому вопросу. Его аргументы мне показались правильными при моем уровне понимания данной проблемы&#8230;&#187;&#187;&#187;Если эти погребений не хазарские, тогда какие погребения являются хазарскими?&#187;&#187;&#187;&nbsp; &#8212; это очень сложный вопрос интерпретации археологических данных и сопоставления этих данных со сведениями в исторических источниках. Можно также спросить: а какие погребения мы считаем тюркскими в 6-7 веке в Азии, какие погребения мы считаем булгарскими, времени Великой Булгарии и тд.? &#8230;. &#171;Или Вы вслед за Гумилёвым считаете, что материальное наследие хазар сегодня под водами Каспия (концы в воду)?&nbsp;Допустимо ли такое на научном форуме?&#187; &#8212; не стоит приписывать мне то, о чем я не писал. Авторам научной статьи, возможно, стоит пообщаться с другим ведущим специалистом по хазарам &#8212; Кругловым, он выразил сомнение в одной из групп по поводу происхождения пары образцов для анализа.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954&#038;cpage=1#comment-24227</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Jun 2021 19:17:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=33954#comment-24227</guid>
		<description><![CDATA[////Можно ли считать тип захоронений, по которому делались анализы, хазарским &#8212; остается спорным вопросом.&#160;//////
Я детально смотрел данные по погребениям, относимым к хазарам. После публикации этой статьи посмотрел и то, что археологи опубликовали по этим конкретным погребениям. Это именно типовые погребения, относимые к хазарам.&#160;
Археологи выделили класс стандартных погребений. Главный их отличительный признак - квадратные ровики под курганами. Второй признак - монголоидные параметры у части черепов. Эти погребения археологи отнесли к собственно хазарским.&#160; А Вы ставите&#160;под сомнение одну из основ археологии Великой степи. Если эти погребений не хазарские, тогда какие погребения являются хазарскими? Или Вы вслед за Гумилёвым считаете, что материальное наследие хазар сегодня под водами Каспия (концы в воду)?
 Допустимо ли такое на научном форуме?&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>////Можно ли считать тип захоронений, по которому делались анализы, хазарским &mdash; остается спорным вопросом.&nbsp;//////<br />
Я детально смотрел данные по погребениям, относимым к хазарам. После публикации этой статьи посмотрел и то, что археологи опубликовали по этим конкретным погребениям. Это именно типовые погребения, относимые к хазарам.&nbsp;<br />
Археологи выделили класс стандартных погребений. Главный их отличительный признак &#8212; квадратные ровики под курганами. Второй признак &#8212; монголоидные параметры у части черепов. Эти погребения археологи отнесли к собственно хазарским.&nbsp; А Вы ставите&nbsp;под сомнение одну из основ археологии Великой степи. Если эти погребений не хазарские, тогда какие погребения являются хазарскими? Или Вы вслед за Гумилёвым считаете, что материальное наследие хазар сегодня под водами Каспия (концы в воду)?<br />
 Допустимо ли такое на научном форуме?&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
