https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19067 Tue, 05 May 2020 19:38:55 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19067 По фатьяновцам — совсем скоро (Олег уже видел результаты))). Про абашевцев — точно не знаю.
И даже о наших собственных предках — балановцах — будут)))

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19063 Tue, 05 May 2020 16:22:45 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19063 А когда?

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19062 Tue, 05 May 2020 11:53:40 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19062 Несомненно)))

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19059 Tue, 05 May 2020 11:35:12 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19059 А генетические исследования фатьяновцев и абашевцев когда-нибудь будут?

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19003 Thu, 30 Apr 2020 15:19:10 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19003 Вот видите — пришли к пониманию. С моделью как прообраза БУДУЩЕЙ гипотезы согласна. Думаю, Юлдаш тоже не будет возражать против такой формулировки. Хотя основания для Вашей модели — интенсивного генетического взаимодействия башкир с калмыками и казахами — кажутся довольно зыбкими.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19002 Thu, 30 Apr 2020 14:39:37 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19002 В своей профессиональной деятельности я оперирую понятием «модель». Для изучаемого объекта по имеющимся данным можно создать несколько моделей. «Этнологические реконструкции» — это создание моделей (общих и частных) формирования этносов. Грубо и примерно: модель = реконструкция = гипотеза. 
Вы правы: «проблема в формулировках». 

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-19000 Thu, 30 Apr 2020 13:27:13 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-19000 Почему же по русским нет? Есть масштабная обобщающая работа по балто-славянам (ее обзор и ссылки на нее есть на ссылки). Там дана наиболее полная картина по маркерам Y-хромосомы и широкогеномным панелям — пока ничего особенно нового нет.
Новое можно ждать по полным геномам. Уже вышла статья по Росгеномам (не помню, был ли ее обзор на сайте — если еще нет, скоро выложим), в которой есть некоторые данные о полных геномах русских. Готовится и скоро выйдет отдельная статья по полным геномам русских — мы о ней сразу же сообщим на сайте.
Сами мы публиковали статьи по отдельным регионам — Y-генофонды Ярославской области, Новгородской+Псковской (есть обзоры на нашем сайте). Планируем статью еще по Y-генофонду Тверской области — у нас там тоже есть новые данные.
И еще планируем дополнительное обследование северных русских — но пока карантинные меры задерживают нашу экспедицию к поморам. Все еще надеемся на осень))).
Так что русские не обижены).

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-18999 Thu, 30 Apr 2020 13:00:29 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-18999 Почему нет таких исследований о русских? 
И вообще — почему уже много лет нет никаких генетических исследований русских?

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-18997 Thu, 30 Apr 2020 10:21:03 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-18997 Анатолий, проблема в формулировках: «выводы», «достоверные этнологические реконструкции». Юлдаш имеет ввиду, что на приведенных Вами основаниях нельзя сделать этнологические выводы и получить достоверные этнологические реконструкции. Можно только выдвинуть гипотезы — это отлично. Хотя можно выдвинуть и иные гипотезы Но все их надо тщательно проверять. И проверять надо с учетом реальной структуры этноса. Башкиры — очень дифференцированный этнос, и разные его подразделения различаются этнической и генетической историей. Поэтому «средняя температура по больнице» для них никак не годится. Поэтому и тратим столько усилий, чтобы собрать выборки для его региональных и родовых подразделений, чтобы иметь возможность делать этнологические выводы и реконструкции. И обратите внимание, все равно мы осторожно пишем о генетической истории башкир, поскольку генетику рассматриваем лишь как один из исторических источников, а не истину в последней инстанции. Мы считаем, что генетика позволяет лишь сказать, какие гипотезы с ее точки зрения выглядят более правдоподобными.
Что же касается деления на «восточноевразийские» и «западноевразийские» варианты, то они использовались с горя, когда для дифференцирования гаплогрупп требовались огромные финансовые вложения. Полногеномные анализы мт и Y позволяют, к счастью, отказаться от этого чрезвычайно грубого деления.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470&cpage=1#comment-18989 Wed, 29 Apr 2020 18:05:35 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32470#comment-18989 Вы, конечно, правы. Я плохо вижу, где кончается область одной дисциплины и начинает область другой. И я плохо понимаю, в какой области нахожусь, рассмотрев вопрос о монголоидных компонентах у башкир. Считаю его абсолютно частным. То есть, его можно рассматривать в отрыве от общих вопросов этногенеза башкир. 
Этнологический вывод. Башкиры являются европеоидами с небольшой долей центрально-азиатской монголоидности, которую они получили, в основном, через жен казашек и калмычек. В меньшей мере – за счет интеграции в свои кланы ногаев, метисированных при контактах с калмыками, и калмыков.    
Методический вывод. Аккуратная работа с историческими свидетельствами, данными антропологии и популяционной генетики, а также с этнонимами родовых объединений кочевников и полукочевников позволяет выполнять вполне достоверные этнологические реконструкции.

]]>