Комментарии: Популяционная история Восточной степи

Автор: Андрей Степанов

Андрей Степанов — Tue, 21 Apr 2020 05:35:53 +0000

Крепким скипетром огражденному, за свободу слова крепко стоятелю, оружнику изрядному, милостивому государю Дмитрию Любовскому. Еще опьяненного воздухом свободы и не окрепши телом от тягот казематного сидельца, спешу засвидетельствовать мое почтение и поблагодарить за активную и непримиримую позицию в борьбе за права морских, лесных и сибирских гезов в совестном суде. Понимаю, чем вы рисковали. В наших казематах разошлось словутие, что вы готовы были отдать последнюю срачицу и даже заложили самое дорогое (серебряный самовар, жалованный вам лично Светлейшим князем Григорием Александровичем Потемкиным-Таврическим за взятие Очакова), только чтобы ваше прошение о несчастных талях дошло до высочайшей инстанции. Исполать. По сему спешу и вам оказать посильную помощь, ответить на мучающий вас вопрос. Конкретно хунну имели более 40 % западноевразийских X и Yгаплогрупп (R1, J, E). И генетически и антропологически они были очень разнообразны. Но с общим преобладанием ANAи Han, где собственно хунну-хунну (из предыдущих работ) имели более азиатское происхождение. Судя по всему жили они кланами. В одних явно преобладали западноевразийцы (смешанные и сарматы), в других с-в азиаты. Одни были почти неотличимыми «монголами, бурятами или калмыками», другие европеоидами. Первичное европеоидное влияние было связано с афанасьевцами, сошедшее на нет к среднему бронзовому веку. Затем оно сменилось «синташтинским» влиянием, до раннего средневековья волнообразное (с запада). В средневековье европеоидный компонент резко уменьшается. Кстати почти параллельно вышла не менее интересная работа уже от гарварда.

Автор: Игорь Коломийцев

Игорь Коломийцев — Tue, 21 Apr 2020 05:11:34 +0000

Дмитрию Любовскому. Здесь найдёте сводную таблицу игреков и мито по данной публикации, ею пользоваться намного удобнее — http://www.balto-slavica.org/forum/index.php?showtopic=20077&page=38 DSKC — это археологические культуры олених камней и херексуров, более-менее европеоидные предшественники скифов в алтайских и монгольских степях. Uyuk — это фактически сами скифы (Уюкская культура). Slab Grave — плиточные могилы — монголоидная часть кочевого мира данного региона. Их некогда считали прямыми предками хунну. Обратите внимание, насколько европеоидными оказались ранние хунну даже по сравнению со своими скифскими и предскифскими (оление камни) предшественниками. С одной стороны, они явно потомки скифов, с другой — очевидна некая новая миграционная волна с Запада, породившая феномен хунну. Надеюсь, в остальном разберетесь сами.

Автор: Шамиль Галеев

Шамиль Галеев — Mon, 20 Apr 2020 21:02:17 +0000

В абзаце перед картами a, b, c… Можно найти поиском (Ctrl-F).

Автор: Надежда Маркина

Надежда Маркина — Mon, 20 Apr 2020 18:48:12 +0000

Уважаемый Шамиль, спасибо. Чтобы я ее исправила, пожалуйста, уточните, в каком абзаце опечатка?

Автор: Дмитрий Любовский

Дмитрий Любовский — Mon, 20 Apr 2020 18:44:40 +0000

Ув.Итан Ларкин ,вот спасибо.Хоть Вы не послали меня взламывать архив Макса Планка.Но если Вы УЖЕ сообщили нам всем частичную информацию по гаплогруппам разных периодов,то м/б любезно и ВСЮ ЕЕ НА САЙТЕ опубликуете??Без неё ВСЯ статья (про восточную степь)это просто общие (всем хорошо известные )околонаучные фразы и подача вполне предсказуемых результатов (по миксу разных народов).Я не смог открыть ничего в дополнительных материалах,ни одну таблицу. PS М/б мой планшет не для такой серьёзной науки??)))PSS И куда надо было код ввернуть?М/б просветите пошагово?Буду обязан.Заранее благодарен.

Автор: Итан Ларкин

Итан Ларкин — Mon, 20 Apr 2020 17:32:06 +0000

Хунну

Sex / Mt / Y
Period
Cultural Affiliation(s)

F / J2b1a2a / ..
Xiongnu
Late Xiongnu

M / F1b1f / Q1b2
Middle/Late Bronze Age
Slab Grave

F / T1a1 / ..
Early Medieval
Uyghur

M / F1b1f / C2b1a1b
Xiongnu
Late Xiongnu

M / D5a2a1b / Q1a1a1
Middle/Late Bronze
Ulaanzuukh

F / I1a / ..
Xiongnu
Early Xiongnu

M / G2a1e / R1b
Xiongnu
Early Xiongnu

F / I1a / ..
Xiongnu
Early Xiongnu

M / I1a / R1a1a1b
Xiongnu
Early Xiongnu

M / M9a / R1a1a1b
Late Medieval
Mongol

M / B5a2a1a / C2b1b1
Xiongnu
Late Xiongnu

F / C / ..
Pre-Bronze
Unclassified

F / D4j5a / ..
Xiongnu
Late Xiongnu

Автор: Шамиль Галеев

Шамиль Галеев — Mon, 20 Apr 2020 17:17:54 +0000

опечатка в слове «могнолоязычными»

Автор: Надежда Маркина

Надежда Маркина — Mon, 20 Apr 2020 16:29:42 +0000

Уважаемый Дмитрий, на сайте опубликован обзор результатов статьи. Невозможно включить в него дополнительные материалы, о которых Вы пишете. Гаплогруппы по 60 образцов хунну? А почему только по ним? Или по всем 214 изученным образцам? Все эти данные есть в Suppl таблице. Вы ее можете открыть и посмотреть графу в гаплогруппами. Если эти данные не включены даже в основной текст статьи, почему Вы требуете, чтобы они были в обзоре?

Автор: Дмитрий Любовский

Дмитрий Любовский — Mon, 20 Apr 2020 16:10:36 +0000

Ув.г-н Олег Балановский,я исходил из вопроса С.Назина от 2.04.2020,г.19.18.про Y гаплогруппы и ответа леди Н.Маркиной ,,……нет такое соответствие в статье не приводится.»В статье говорится про анализ геномов ,,..214 индивидумов с территории Монголии и России…»Есть 6(шесть)картосхем.Так ПОЧЕМУ нельзя было прикрепить к КАЖДОЙ картосхеме табличку с данными гаплогрупп по каждому из индивидуумов???Скажем эпоха хунну(60 образцов),так и приведите данные по ним!!Чего же боле?? ОБЛЕГЧИТЕ ПРЕДЕЛЬНО нам подачу информации.PS Вы ведь создали сайт для нас ,любителуей,интересующихся генетикой для толкования исторических событий.А методы и методики нам и не очень то интересны.Нам желательно предельная ясность,о которой и писал С.Назин. PSS Вы думаете много профи историков и археологов разберутся в приложениях и архивах общества почтенного Макса Планка??Ооооооочень сомневаюсь!

Автор: Олег Балановский

Олег Балановский — Mon, 20 Apr 2020 12:33:23 +0000

Дмитрий Любовский сказал(а): PSS Типичное НАУКООБРАЗИЕ и отработка грантов(писать хоть чего нибудь,деньги то все равно уже потрачены).Обидно.

Если это наукообразие, то что же, по Вашему, наука? И на что, по Вашему, были потрачены гранты?<