<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Древний геном Хараппской цивилизации указал на независимое возникновение земледелия в долине Инда</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=31770" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Александр Букалов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770&#038;cpage=1#comment-15352</link>
		<dc:creator><![CDATA[Александр Букалов]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Oct 2019 13:34:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770#comment-15352</guid>
		<description><![CDATA[У авторов - скрытая подмена или нарушение логики:&#160; миграция населения и распространение определенного генетического компонента мигрирующего населения не коррелирует с более поздним возникновением земледелия. Значит, оно возникло независимо. Но сие ни из чего не следует. А ведь очевидно, что генетика не заменяет археологию (равно как и лингвистику, культурологию и пр.), а только дополняет или корректирует ее. То же, например, произошло и с выведением шнуровиков из ямников, вопреки и археологии, и даже данным по гаплогруппам Y-хромосомы. Впрочем, генетику культурных растений Хараппы авторы ведь тоже не исследовали. Не случайно Козьма Прутков заметил, что &quot;&lt;em&gt;Специалист подобен флюсу&lt;/em&gt;&lt;em&gt;, полнота его одностороння&quot;.&lt;/em&gt; :)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>У авторов &#8212; скрытая подмена или нарушение логики:&nbsp; миграция населения и распространение определенного генетического компонента мигрирующего населения не коррелирует с более поздним возникновением земледелия. Значит, оно возникло независимо. Но сие ни из чего не следует. А ведь очевидно, что генетика не заменяет археологию (равно как и лингвистику, культурологию и пр.), а только дополняет или корректирует ее. То же, например, произошло и с выведением шнуровиков из ямников, вопреки и археологии, и даже данным по гаплогруппам Y-хромосомы. Впрочем, генетику культурных растений Хараппы авторы ведь тоже не исследовали. Не случайно Козьма Прутков заметил, что &#171;<em>Специалист подобен флюсу</em><em>, полнота его одностороння&#187;.</em> <img src="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" class="wp-smiley" /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Виктор Шнирельман</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770&#038;cpage=1#comment-15351</link>
		<dc:creator><![CDATA[Виктор Шнирельман]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Oct 2019 09:05:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770#comment-15351</guid>
		<description><![CDATA[Вывод о независимом возникновении раннего земледелия в Индии более чем сомнителен. Ведь раннее земледелие там (самые ранние данные дохараппского времени происходят из Северного Пакистана) было основано на переднеазиатских злаках и бобовых, диких предков которых в Южной Азии не было! То же относится и к ранним домашним животным. Почему авторы статьи игнорируют этот давно известный факт, остается загадкой.Об этом см.: В.А. Шнирельман,&#160;И.&#160;И.&#160;Пейрос. В поисках прародины дравидов (лингвоархеологический анализ) // Вестник Древней Истории, 1992, № 1, с.135-148&#160;
А уже в хараппское время осуществляется доместикация некоторых местных видов, и тогда появляются интересные местные хозяйственные системы синтетического рода.
Кстати, см.&#160;
Крупнейшее исследование древней ДНК &#171;прорубает&#187; окно в историю Хараппской цивилизации // История 2.01, 9 сентября 2019
&#160;
https://zen.yandex.ru/media/history_2_01/krupneishee-issledovanie-drevnei-dnk-prorubaet-okno-v-istoriiu-harappskoi-civilizacii-5d75534b79c26e00ae39d3c6
Это - обсуждение той же статьи, но здесь более осторожно сказано, что&#160;Если сельское хозяйство действительно распространилось от Плодородного полумесяца до современной Индии, оно, вероятно, передавалось через обмен идеями и знаниями &#8211; методом культурного переноса, а не в результате миграции западноиранских земледельцев. 
Научным языком это можно было бы сформулировать как преобладание процессов культурной диффузии над миграцией населения. Это - хорошо известные процессы, которые много и разносторонне изучались в 1970-1980-х гг.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Вывод о независимом возникновении раннего земледелия в Индии более чем сомнителен. Ведь раннее земледелие там (самые ранние данные дохараппского времени происходят из Северного Пакистана) было основано на переднеазиатских злаках и бобовых, диких предков которых в Южной Азии не было! То же относится и к ранним домашним животным. Почему авторы статьи игнорируют этот давно известный факт, остается загадкой.Об этом см.: В.А. Шнирельман,&nbsp;И.&nbsp;И.&nbsp;Пейрос. В поисках прародины дравидов (лингвоархеологический анализ) // Вестник Древней Истории, 1992, № 1, с.135-148&nbsp;<br />
А уже в хараппское время осуществляется доместикация некоторых местных видов, и тогда появляются интересные местные хозяйственные системы синтетического рода.<br />
Кстати, см.&nbsp;<br />
Крупнейшее исследование древней ДНК &laquo;прорубает&raquo; окно в историю Хараппской цивилизации // История 2.01, 9 сентября 2019<br />
&nbsp;<br />
<a href="https://zen.yandex.ru/media/history_2_01/krupneishee-issledovanie-drevnei-dnk-prorubaet-okno-v-istoriiu-harappskoi-civilizacii-5d75534b79c26e00ae39d3c6" rel="nofollow">https://zen.yandex.ru/media/history_2_01/krupneishee-issledovanie-drevnei-dnk-prorubaet-okno-v-istoriiu-harappskoi-civilizacii-5d75534b79c26e00ae39d3c6</a><br />
Это &#8212; обсуждение той же статьи, но здесь более осторожно сказано, что&nbsp;Если сельское хозяйство действительно распространилось от Плодородного полумесяца до современной Индии, оно, вероятно, передавалось через обмен идеями и знаниями &ndash; методом культурного переноса, а не в результате миграции западноиранских земледельцев.<br />
Научным языком это можно было бы сформулировать как преобладание процессов культурной диффузии над миграцией населения. Это &#8212; хорошо известные процессы, которые много и разносторонне изучались в 1970-1980-х гг.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Arepo Darbinyan</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770&#038;cpage=1#comment-15340</link>
		<dc:creator><![CDATA[Arepo Darbinyan]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Sep 2019 19:33:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=31770#comment-15340</guid>
		<description><![CDATA[&quot;Современные популяции Южной Азии&quot; это только индусы или еще и мусульмане? Т.н. степной компонент проникал в эту самую Южную Азию, а проще говоря субконтинент Индустан, непрерывно две тысячи лет подряд уже в историческое время. Среди мусульман этого компонента должно быть особенно много, пуштуны, белуджи, монголы, тюрки хорошо погуляли по берегам Ганга и Инда, но и среди индусов его должно быть не мало, саки, раджпуты, эфталиты, хиониты, юэджи, кушаны и т.д. Чтобы связать этот степной компонент с миграциями индоарийской языковой группы, надо найти разницу между степным компонентом античности+средневековья и степным компонентом бронзового века. А сходные черты между балто-славянскими и индо-иранскими могут быть отголоском дотюркско-исламской степи, племена которой буквально кочевали от Индии до Карпат. Кстати, вроде есть образцы поздней бронзы-раннего железа из долины Сват в Пакистане. Если у этих образцов есть степной компонент, тогда это бесспорно след вторжения в Индию гипотетических степняков-ариев 2 тыс. д.н.э., а если не было у них такого компонента, то фактов тоже нет, одни предположения.&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#171;Современные популяции Южной Азии&#187; это только индусы или еще и мусульмане? Т.н. степной компонент проникал в эту самую Южную Азию, а проще говоря субконтинент Индустан, непрерывно две тысячи лет подряд уже в историческое время. Среди мусульман этого компонента должно быть особенно много, пуштуны, белуджи, монголы, тюрки хорошо погуляли по берегам Ганга и Инда, но и среди индусов его должно быть не мало, саки, раджпуты, эфталиты, хиониты, юэджи, кушаны и т.д. Чтобы связать этот степной компонент с миграциями индоарийской языковой группы, надо найти разницу между степным компонентом античности+средневековья и степным компонентом бронзового века. А сходные черты между балто-славянскими и индо-иранскими могут быть отголоском дотюркско-исламской степи, племена которой буквально кочевали от Индии до Карпат. Кстати, вроде есть образцы поздней бронзы-раннего железа из долины Сват в Пакистане. Если у этих образцов есть степной компонент, тогда это бесспорно след вторжения в Индию гипотетических степняков-ариев 2 тыс. д.н.э., а если не было у них такого компонента, то фактов тоже нет, одни предположения.&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
