https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9716 Sat, 14 Apr 2018 13:36:07 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9716    Уважаемый Игорь.
Самая древняя с зачатками земледелия и скотоводства культура -Шанидар-карим-шахирская культура. И она первична к Анатолии и Леванте. Так что движение левантийцев и ататолийцев в Загрос — вторичны и третичны – соответственно
   — Слишком мало информации, чтобы делать какие-то выводы. Во всяком случае по времени и месту это могло быть начало движения WHG в регионе. Интересна концентрация гаплогруппы Iв иракском Курдистане (хорошо бы получить более проверенные данные от специалистов). Правда дома там круглые, в отличие от тахунийцев.
с юга — днепродонецкое EHG
   — К сожалению не знаю такого EHG.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9714 Sat, 14 Apr 2018 05:33:39 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9714 Уважаемый, Андрей Степанов! 1.Самая древняя с зачатками земледелия и скотоводства культура -Шанидар-карим-шахирская культура. И она первична к Анатолии и Леванте. Так что движение левантийцев и ататолийцев в Загрос — вторичны и третичны — соответственно. 2. Светлокожий румын как раз по времени находится между тёмными западными и северными WHG, светлыми восточными EHG и тоже светлыми дофермерскими путешественниками из Анатолии (а может из Шанидар-карим-шахирская культуры?). И по моему мнению именно в этом районе начинается историческая роль гаплогруппы I2а, которая особенно ярко проявляет себя в Мариупольской культурной общности и в культуре Шаровых амфор. 3. У ямочно-гребенчатой керамики естественно большинство EHG. С севера Кольское EHG, с юга — днепродонецкое EHG. Тут роль сибирских охотников-собирателей нужно оценить. Уже в Кольском мезолите они есть. По-моему они и принесли мальтийские гены восточноевропейцам.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9707 Fri, 13 Apr 2018 20:30:53 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9707 Уважаемый, Андрей! Вообще-то наши предки охотились на мамонтов и предпочитали холод. Согласен, что граветтяне европейцам роднее, опять же по гаплогруппе I . Опять же почти вымерли и стремительно возродились врядли. Я уже говорил о перемещении кроманьонцев в Северную Африку по льду Средиземного моря, что частично подтверждается наличием меотидов в Северной Африке. И движение обратно в Европу после потепления тоже возможно. Особенно в Италию. Насчёт метисации с неандертальцами. На территории Европы она не видна, особенно с последней волной неандертальцев. Слишком мало у наших прямых предков неандертальских генов. И им явно больше 50 тыс. лет. Ближний Восток вполне подходит на роль метисации и приобретения механизма осветления кожи и её защиты от ультрафиолета. Так что полиформизм между разными видами животных и людей скорее исключение, чем правило. А вот роль такой метисации — огромна.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9706 Fri, 13 Apr 2018 20:19:04 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9706    Уважаемый Игорь.
Интересно, откуда взялось у свидерцев 80% EHG?
   - У свидерцев и небыло. Это у ям-гребенчатой керамики (CCC).
Наследники Кунда — тоже тёмные.
   - Наследники Кунда-Нарва. И как минимум двое (реально — большая часть) со светлой кожей (Kretuonas) и почти все с голубыми глазами. Светлая кожа у AG2, CHG, Natufian, мезолит Украина и появляется у мезолит Сербии. Но самый первый блондин с голубыми глазами – мезолит Румынии (ЖВ), там же первый голубоглазый рыжий.
Насчёт прауральских языков, я сторонних их азиатского происхождения.
   — Очень может быть (а может и нет).

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9704 Fri, 13 Apr 2018 19:38:56 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9704 Уважаемый, Андрей! Интересно, откуда взялось у свидерцев 80% EHG? Вокруг всё тёмнокожее и WHG. В предки им сватают невысокий чернокожий Мадлен. Наследники Кунда — тоже тёмные. Бутовцы — не знаю. Моё мнение ЕНG в районе локализации Свидерской культуры не было. Гаплогруппа I появилась на 20 тыс. лет раньше. Поэтому, учитывая направление движения, и тупиковую в этом движении Скандинавию, моё предположение о наличии у свидерцев I1 вполне дискуссионное. Причём SHG там ещё не было. Насчёт прауральских языков, я сторонних их азиатского происхождения. 

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9694 Fri, 13 Apr 2018 15:46:05 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9694         Уважаемый Игорь.
   Не все понял. Но ССС может быть связана с прауральской языковой общностью, так и палеоевропейской. При этом она на 80% EHG.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9693 Fri, 13 Apr 2018 15:26:16 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9693    Уважаемый Игорь. В предки к нафтуганам «просятся» ориньякцы, а не двухметровые граветтяне…    - Преориньяк предполагается многими из Передней Азии. В костенковско-борщевском районе могло сосуществовать несколько различных культур одновременно. Археологи четко намекают на смешение с неандертальцами. Вот он полиморфизм. Генетики однозначно это подтверждают по образцам Сунгирь и Костенки. Проще говоря, кто только не шлялся по Европе того времени. И тут похолодание, большая часть населения вымирает, исчезает. Появляются «чистые» и монолитные WHG. Я лично предполагаю на данный момент, что их предок (не полиморфный) «отсиделся» где-то в рефугиуме и затем распространился по Европе. Коренной европеец. И связан он скорее всего с Граветтом. Который в свою очередь связан как-то с Мальтой (как минимум культурно).

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9683 Fri, 13 Apr 2018 06:18:45 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9683 Уважаемый, Андрей! Возникает ещё одна интересная параллель. В предки к нафтуганам «просятся» ориньякцы, а не двухметровые граветтяне…

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9681 Fri, 13 Apr 2018 05:09:23 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9681 Уважаемый, Андрей! Праугрофины — это условность, для удобства анализа. Т.е. данное население в какой-то степени и по определённым признакам является предковым современным угрофиннам, причём язык в этой условности играет  не первичную роль.  Я прекрасно понимаю, что угрофинские языки связаны с уральской группой и роль свидерцев в этом процессе не очень просматривается. Мы вместе с уважаемым Андреем Плахиным рассматривали уровень сознания населения волго-окского района периода мезолит-неолит на основании археологических данных. Можно предположить о движении культурных (сложностей) с Запада в этот регион, а прогрессивной техники рыболовли и керамики с Юга. Насчёт Запада (если не свидерцы, то кто?) влиял на Кунду и Бутовскую культуру и это WHG (предполагаю гаплогруппу I1, для R1b1 — рановато), то влияние с Юга, кроме Днепро-Донецкой культуры никого не видно (EHG и — R1а).  Роль Кольского (EHG) в Кунде не видна, в Нарве есть небольшие зацепки. Где-то так я представляю очень приблизительно европейскую составляющую угрофиннов.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725&cpage=1#comment-9667 Thu, 12 Apr 2018 19:41:01 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29725#comment-9667   Уважаемый Игорь.
Сложно утверждать, что у праугрофинов нет свидерской генетики
   — Сначала надо определить кто прафинноугры. В любом случае к ним ближе EHG.
Но в Иране однозначно додравидское…
   — Есть каменнобалковская, зарзийская, янгельская (связанная с южным Прикаспием) культуры.

]]>