https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9319 Sat, 31 Mar 2018 13:42:32 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9319 Уважаемый Л.С. Клейн утверждает, что все арх.культуры сборные (участвуют разные по происхождению племена), на территории «славянства» со времён неолита антропрологи всюду видят совместное проживание двух подрас и их разных комбинаций (кроманьонского типа и средиземноморской). Генетики отслеживают родственные связи между людьми по мечикам мужской и женской ДНК. Пытаются связать это с лингвистикой и не связывают с культурой и развитием сознания общества. Вы это отрицаете? Анты — славяне — не доказано. А почему не причерноморские иранцы или кельто-скифы? Готы — немцы, а почему не славяне, потомки венедов? Андрей Долгорукий — типичный славянин, но внешность половца. Кто «роднее» новгородцам — болгары или восточные немцы? Турки оседают в Германии, и их дети становятся немцами — по Вашему Турция под влиянием германского этногенеза? В Штатах какой этногенез?

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9304 Fri, 30 Mar 2018 12:17:54 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9304 Уважаемая Надежда! Надеюсь Вы видели лошадь запряжённую в телегу. Когда утверждается «этнос — понятие социальной психологии», у меня всегда ощущение того, что лошадь пытаются поставить позади телеги и «запрячь».  Праславяне существовали как этнос. Однозначно. Не буду углубляться в переплетения общеевропейского, праславянского, германского этногенезов. Праславяне разошлись по Центральной Европе, в конце 5 в. начинается этногенез поляков. Южные славяне переправляются через Дунай и входят в этногенез греков, иллирийцев, фракийцев. Восточные славяне более известные как «анты» мигрируют через земли фракийцев, бастарнов, сарматов и далее долиной Днепра. 
 

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9299 Fri, 30 Mar 2018 06:41:51 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9299 уважаемый Владимир! Славяне — это категория лингвистическая. И этнос — понятие социальной психологии. Язык и гены, культура и гены — вполне могут идти разными путями.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9297 Thu, 29 Mar 2018 21:33:49 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9297 Последние полторы тысячи лет европейский этногенез наиболее мощный из всех. Более того, европейцы пошли вовне (британцы, германцы, французы и прочие) такими мощными волнами колонизации социально-экономической, культурной, геополитической… Что многие регионы планеты лишились своей самобытности. Россия и русские не исключение. Европеизация русского сознания идёт полным ходом. 
«Славянский» ли этнос русский? Язык из группы славянских, а ещё что? Культура? Но позвольте, культура формировалась на основе культур местных народов. Если 1200 лет назад мы бы ещё могли говорить о славянской культуре пришлых славян, то сегодня это своеобразный русско-евразийский культурный сплав. Что касается этногенеза. Я бы поостерёгся напрямую соотносить гены и этносы. Мы имеем в наличии более тысячи лет смешения и взаимной ассимиляции самых разных племён и народов в границах Российской Империи-СССР: славянских, балтских, финно-угорских в частности и уральских в общем, тюркских или алтайских. В 19 в. только дворянских семей с «татарскими» корнями было несколько сотен, а кто подсчитал смешанные браки в низах? С этим-то нам как быть? Сегодня этногенез и генетика представляются двумя параллельными мирами.  

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9273 Wed, 28 Mar 2018 23:46:14 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9273 Екатерина, логика этногенеза. Даже при том, что прибалты рвутся в Европу, они всегда оставались в зоне русского этногенетического влияния. В то время как финны, шведы, поляки всё-таки были в зоне европейского влияния. Несмотря на взаимообен людьми с русским этносом.// 
Но ведь и палеоазиатов Сибири нельзя назвать русскими, хотя они тоже в той или иной мере задействованы в русско-евразийском этногенезе.// 
 Еврей и в России остаётся евреем даже если он русский еврей. 

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9259 Wed, 28 Mar 2018 13:44:21 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9259 Тут похоже нужно пояснить собственный комментарий. Перечисленные народы приведены в качестве примера. Русские популяции = этнические русские и соответствующие выборки, коих нет на карте .

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9242 Tue, 27 Mar 2018 20:12:08 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9242 Владимир судя по вашим текстам по какой то странной логике вы не считаете финно-угров европейцами , что откровенно говоря очень странно . Не представляю себе что бы саамов например где нибудь в Норвегии считали прям вот не европейцами , не говоря уже про финнов . Хочется увидеть критерий оценки для отнесения того или иного этноса или лингвистической группы к европейцам , являются ли евреи например европейцами — будучи выходцами с ближнего Востока ? В расовом смысле они являются европеоидами , но в той же Норвегии их не назовут европейцами . Так что в данном случае получается наличие условных 20% сибирской примеси у саамов , 6% у финнов , 7% у вепсов не являются определяющими в их общем европейском статусе  .

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9195 Mon, 26 Mar 2018 17:57:54 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9195 Краткое резюме слов Дэвида Райха из его новой книги по дДНК, только что вышедшей или даже только подготовленной к печати. За точность не ручаюсь, поскольку они из косвенного источника рецензии который явно их обработал.
«Массовые события смешения, которые произошли в недавнем прошлом, чтобы дать начало европейцам и южноазиатцам, чтобы назвать только две группы, были, вероятно, “мужчинами-посредниками.» Это еще один способ сказать, что мужчины в движении принимали местных женщин в качестве невест или наложниц. В новом мире есть много примеров этого, будь то среди афроамериканцев, где большинство европейских предков, кажется, происходит через мужчин, или в Латинской Америке, где конкистадоры лихо принимали местных женщин в качестве любовниц. Оба эти примера вызывают тревогу и намекают на глубокие структурные корни патриархального неравенства и социального подчинения, которые создают предпосылки для появления многих современных народов.
Кто мы такие и как мы попали сюда, то обращаясь к реальности, что большое количество общественных интеллектуалов крайне враждебно к идее, что люди могут быть сгруппированы в различные группы населения. Другими словами, поскольку раса является пагубным социальным построением, популяционные генетики  должны действовать очень осторожно. Райх искренен, что, возможно, наступило время нарушить альянс генетиков с учеными, которые утверждают, что все различия между группами незначительны. Он предполагает, что наука развивается такими темпами, что мы скоро поймем генетическую основу сложного поведения в мельчайших деталях — и что исследователи должны быть готовы к возможности того, что некоторые выводы будут дискомфортными для современных чувств.» В общем, для западного человека довольно смело, у рецензента челюсть отвисла.
В книге описывается секвенирование генофонда неандертальцев, как люди вышли из Африки, как плейстоценовые сибиряки проникли в Европу и в Восточную Азию/Америку, по данным (д)ДНК.

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9104 Sat, 24 Mar 2018 14:50:49 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9104    Уважаемый Владимир.
«Просто не может быть такого, чтобы пришли люди иного племени и всех аборигенов либо уничтожили, либо вытеснили далеко-далеко». «Вначале они живут с ними рядом разделённые «нейтральной полосой», затем чересполосно, в итоге в 8-9 вв. происходит смешение. Потому что по другому не было и не бывает».
   — Бывает и было. Ассимиляция. Отчасти ваши слова применимы только к «северным» русским.  А «финно-угорская матрица» была полностью замещена «славянской». Правда необходимо разобраться кто ядро этой матрицы, финны или манси. Палеоевропейцы или находники с востока.
П.с. По этой теме свежая статья https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/22/285437 и по неандертальцам https://www.nature.com/articles/nature26151

]]> https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661&cpage=1#comment-9102 Sat, 24 Mar 2018 14:04:44 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29661#comment-9102 «Если собрать несколько разных антропологов, то вы получите разные классификации с разным числом рас»
   Вот то же самое можно сказать и про лингвистов (про праи.е.).

]]>