Комментарии: Древние геномы из Португалии – ограниченный вклад степной миграции

Автор: Игорь Клименко

Игорь Клименко — Wed, 20 Jan 2021 15:46:06 +0000

Сергею Назину. Даже в палеолите кроманьонец с гаплогрупой І от кроманьонца с гаплогрупой СТ ничем не отличались по внешним закономерным признакам. По данным УFull можно составить графики и приблизительно определить появление снипов гаплогруппы Е на территории Украины. Предварительно подходит время Киевской Руси. Может арабы купцы.

Автор: Сергей Назин

Сергей Назин — Tue, 19 Jan 2021 21:45:55 +0000

Я все таки думаю, что эти 5% носители гаплогруппы Е на Украине — относительно недавняя примесь в востока и Балкан. Судить по их внешности о фенотипе древнейшей Е-популяции едва ли возможно.

Автор: Игорь Клименко

Игорь Клименко — Sun, 17 Jan 2021 15:26:54 +0000

Сергею Назину. Под украинцами я понимаю людей исторически, территориально, генетически, культурно, традиционно, антропологически, родственно объединённых в народ. Гражданами Украины могут быть кто угодно, в ом числе и перечисленные вами три этнических еврея и армян. София Ротару — этническая молдаванка. Когда появилась гаплогруппа Е на территории Украины сложно сказать. 3-4 поколения и генетика поменялась.

Автор: Андрей Степанов

Андрей Степанов — Sat, 16 Jan 2021 14:13:11 +0000

Так это сплошная антропология. Треуголное лицо динарика, треугольный череп западноевропеца, округлое лицо фальца и т.д. Русские разные. В ОДНОЙ семье РАЗНЫЕ типы, на одной площадке… Посмотрите кадры кинохроник 30-х годов, где женщины-спортсменки шагают и сравните их с современными дамами… небо и земля.
П.с. Сейчас смотрю на древние реконструкции охотников Европы — по деревням таких…

Автор: Антон Нушин

Антон Нушин — Sat, 16 Jan 2021 12:47:28 +0000

Сергей извините за мой слишком длинный комментарий вчера, просто хотелось более подробно написать. Я думаю для того чтобы хорошо разбираться во внешности народов населяющих Переднюю Азию в огромном многообразии региона, надо попутешествовать по этим странам с северо на юг, и запада на восток, и тогда присмотревшись вы обнаружите что при всём многообразии, люди данного региона внешне сильно перекликаются что и показали генетики, потому как на генетических картах которые мне довелось видеть народы Передней Азии включая иранцев, армян, афганцев,семитов, пакистанцев, часть индийцев, грузин, азербайджанцев, абхаз, и.т.д группируются в единый генетический кластер.Насколько я понимаю вы славист, и о народах Передней Азии и восточных людях вообще крайне мало осведомленны, если это не так то извините.

Автор: Антон Нушин

Антон Нушин — Sat, 16 Jan 2021 12:45:01 +0000

Ув.Сергей извините за мой слишком длинный комментарий вчера, просто хотелось более подробно написать. Я думаю для того чтобы хорошо разбираться во внешности народов населяющих Переднюю Азию в огромном многообразии региона, надо попутешествовать по этим странам с северо на юг, и запада на восток, и тогда присмотревшись вы обнаружите что при всём многообразии, люди данного региона внешне сильно перекликаются что и показали генетики, потому как на генетических картах которые мне довелось видеть народы Передней Азии включая иранцев, армян, афганцев,семитов, пакистанцев, часть индийцев, грузин, азербайджанцев, абхаз, и.т.д группируются в единый генетический кластер.Насколько я понимаю вы славист, и о народах Передней Азии крайне мало осведомленны если это не так то извините.

Автор: Сергей Назин

Сергей Назин — Sat, 16 Jan 2021 11:41:18 +0000

Я говорил с точки зрения «житейского» опыта. Он основан на том, что годами «процеживая» глазами внешний вид ты НЕОСОЗНАНО начинаешь различать типы людей живущих в Москве. Даже «белого» европейца на раз отличаешь от русского: лица уже, черты более «правильные», резкие (у нас они смазанные, округлые), глаза «навыпучку» (у русских глазные яблоки посажены обычно глубоко). Естественно есть и русские такие, но это как говориться, сначала смотришь что человек какой-то «не такой», а потом он скажет слово и пр. — «а, нет, русский», но чаще это «европеец».
Я не знаю как воспринимают восточных людей в Европе. Но в России я думаю любой взрослый житель крупного города, а Москвы тем более, не спутает грузина с армянином, а каждого из них — с азербайджанцем. От всех трех отличаются северокавказцы (чеченцы, дагестанцы). Таджика никто не спутает с киргизом или узбеком. Это же все бывший СССР.
Да, на вульгарном просторечьи всех их зовут «черными» (= южноевропеоидный тип), но например никто не назовет таджиков таким специфическим термином как «хачи» (от распространенного армянского имени Хачик «Крест»), которое применяется только к кавказцам. В России нет жесткой расовой сегрегации: национальных кварталов и пр., все живут вперемешку и как выглядят люди разных восточных национальностей всем отлично известно. А вот например с неграми в Москве уже сложнее, видно что и они разные на вид, но кто они родом и откуда — бог их знает? А вот в Париже может быть сенегальца от конголезца отличат с первого раза, как в Нью-Йорке мексиканца от колумбийца и пр.

Автор: Антон Нушин

Антон Нушин — Sat, 16 Jan 2021 01:58:18 +0000

Ув Сергей тогда почему антропологи и иранцев, и семитов, и индийце и прочих пакистанцев, и афганцев, всех объединили в южно европеоидный тип специально крупными буквами СРЕДИЗЕМНОМОРСКОЙ ПОДРАСЫ .БОЛЕЕ ТОГО ИЗВЕСТНО ЛИ ВАМ ЧТО И СЕМИТОВ, И ИРАНЦЕВ, И АФГАНЦЕВ, И ТУРОК АНАТОЛИИ, И ПАКИСТАНЦЕВ АНТРОПОЛОГИ ОТНЕСЛИ К АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМУ ТИПУ ОРИНТАЛИД.Вы действительно думаете что Арафат, или эта дама из Саудовской Аравии, больше за своих сойдут в Европе чем за соседей. Простите я думаю в Европе их примут разве что за цыган, а не коренных европейцев.Потом семиты это язык а не раса,арабы как и другие семиты являются смесью не только разных антропологических типов но и разных рас, именно среди арабов антропологи выделяли и веддойдную расу, и негройдную, даже выделяли тип характерному для индонезийцев. А ещё арабские страны завоёвывали тюрки, монголы, недаром много туркмен сейчас живёт в Сирии, Ливане, и других арабских стран. Эти тюрко монголы тоже оставили свой след в генетики и антропологии семитских народов, тогда как персы, курды, езиды, мазендаранцы, гилянцы,бахтиары, луры, и.т.д являются классическими европеоидами средиземноморцами. Есть такой антропологический форум theapricity и там часто дискутируют о том в какую страну лучше всего впишутся арабы, как вы думаете какой вариант там самый частый, я скажу это Индия, Пакистан,Афганистан, причём это мнение самих арабов поскольку они хорошо знают как они выглядят в отличии от нас с вами. По поводу Арафата понимаете арабский восток так разнообразен что искать типичность нет не какого смысла, возьмите принцессу Иордании Ранию, и Асму Асад, жену президента Сирии обе они семитки, но согласитесь в их внешности очень мало общего.Потом афганцы значительно светлей арабов, но хорошо бы в писались в Ливан, или Сирию, также генерал Сулемайни что в нём эксклюзивного он легко прошёл бы как Сириец, Ливанец, или Иорданец. Понимаете все жители Передний Азии он же Ближней Восток, кстати и Армения с Азербайджаном и Грузией, является крайне северной точкой Передней Азией, также как крайнем востоком Передней Азией является Афганистан. И как бы эти люди не ругались между собой, но они горазда ближе друг к другу чем кому либо ещё, и генетически, и культурно, и архитектурой,и кухней. Вас же не удивляет почему русские похожи на других европейцев среднеевропейского антропологического типа, Немцев, Австрийцев ,Голанцев это потому что русские европейский народ, северно европеоидного типа. Так почему вы так удивляетесь что жители Передний Азии такие как турки, арабы, иранцы, ассирийцы, евреи, друзы,афганцы, армяне, азербайджанцы, грузины, внешне пересекаются.Как будто эти люди живут на разных планетах ведь это не так. Кстати если вы когда нибудь столкнётесь с афганцами, иранцами, или пакистанцами, поинтересуйтесь у них за какие народы их принимают европейцы, могу сказать за арабов.Даже иранский посол в Москве вынужден был сделать анонс в своём блоге для россиян которые знакомились с историей Ирана, что иранцы это не арабы.Иранцы с которыми я знаком в Австрии, с досадой мне говорили что они устали что австрийцы спрашивают не арабы или евреи они, я так понял что они злятся что их из за внешности воспринимают семитами.И последнее азербайджанцы не персы а тюрки огузы.Также если эти народы так легко определить, почему тогда на русско язычном антропологическом форуме как Balto-Slavica, иранку, афганку, и курдянку, классифицировали как сирийку, иорданку, и ливанку.

Автор: Сергей Назин

Сергей Назин — Fri, 15 Jan 2021 19:28:05 +0000

А «украинцы» это кто? Если это граждане Украины, то наличие гаплогруппы Е у украинцев наподобие Порошенко, Зеленского, Авакова или Тимошенко можно объяснить без обращения к украинскому мезолиту. Если Вы имеете ввиду украинских «аборигенов» (не буду употреблять их общеизвестного в России прозвания) вроде Надежды Савченко, то опять же все зависит от местности. В полурумынском по крови Поднестровье и Прикарпатье (София Ротару — типичная представительница этой славяно-валашской популяции) балканская гаплогруппа Е тоже смотрится вполне органично. И стоит ли сравнивать современность, когда этносы крепятся более политическими и языковыми узами, с глубочайшей древностью когда во главе всего стояли родовые начала?

Автор: Сергей Назин

Сергей Назин — Fri, 15 Jan 2021 19:11:57 +0000

Вы говорите так, словно «подрас» не существует. Я понимаю, что на востоке можно найти похожие типы в самых разных уголках. Но арабов (семитов) достаточно легко отличить от персов (= азербайджанцы по внешности), а тем более курдов. Посмотрите на фотографию саудовской дамы приятной во всех отношениях: http://shinan.ru/thumb/2/2hPLkWJ1ztLXaA7cSpGrFg/r/d/za_rulem.jpg
Явно это ни курдянка, ни грузинка, ни армянка, ни персиянка/азербайджанка или тем более афганка или индианка.
Сравните семита Ясира Арафата:https://phototass1.cdnvideo.ru/width/1200_4ce85301/tass/m2/uploads/i/20151231/4160773.jpg и перса Касима Сулеймани: https://www.klfy.com/wp-content/uploads/sites/9/2020/01/d9cb33d06b3d436daf4db21410a431ae.jpg?w=1280