Комментарии: Геологи не подтвердили связь городов Индской цивилизации с крупными реками https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 Автор: Иван Петров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-20931 Tue, 29 Sep 2020 21:03:37 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-20931 А в целом, статья, мягко говоря, странновата. Харрапская цивилизация как минимум на 1000 лет древней ведической культуры. Тогда составление ригведы следует датировать около 3000 лет до н.э. Это возможно?

]]> Автор: Иван Петров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-20930 Tue, 29 Sep 2020 21:00:06 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-20930 Есть ли надежное доказательство того что Сарасвати это отдельная река, а не общее название «река»? В частности, точно такое же имя носит богиня-река Сарасвати. Кроме того это мог быть Инд
А буквальный перевод этого слова видимо «святая река».

]]> Автор: Иван Ежов https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8737 Wed, 28 Feb 2018 18:56:50 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8737 то есть централизованной ирригации в Хараппских городах-государствах не существовало?

]]> Автор: Лев Агни https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8196 Sun, 03 Dec 2017 15:30:38 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8196 Читаем «дискуссию» оригинальной статьи.
И там говорится о том, что нет надежных оснований считать воздействие климата и рек на упадок городов Инда. Будущее позволит проверить климатическое влияние на речной поток и его влияние на городские поселения Инда.
 
Авторы считают, что заброшенные долины рек могут служить источником воды своей стабильностью, потому что не было разливов и затоплений, поэтому отступление рек могло дать развитие древним городам.
 
В общем-то никаких сенсаций нет, наоборот очень даже вписывается в общую известную картину появления протогородов и протогосударств, добавляя нюансы и особенности.
В Египте и Месопотамии скотоводство играло огромную роль, а вовсе не ирригационное земледелие. Да и «города» появлялись вдоль крупных рек не потому, что много воды, а потому что сразу на огромной площади приносился плодородный ил, что позволяло заниматься интенсификацией земледелия. Да и «города» появлялись возле вади — пересыхаемых русел рек. Первые ростки урбанизации проглядываются не в Шумере, южной части Месопотамии, а севернее.

]]> Автор: Лев Агни https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8191 Sat, 02 Dec 2017 12:16:53 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8191 За геологию я так ничего и не понял, поэтому возникают такие вопросы. Откуда взялась цифра в 8 тыс. лет, какова ее надежность? После геологов Тюриных и Штохов доверие к геологам в истории не очень. Так что, пока никто ничего не опроверг, а появилась новая гипотеза…или один из аргументов.
 
P.S. Т.е. даже если датировка надежна, ненадежна локализация гидронимов.

Если мифическая река Сарасвати когда-либо существовала, то Гхаггар-Хакра – самый вероятный кандидат на один из ее притоков.

 

]]> Автор: Александр Букалов https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8189 Thu, 30 Nov 2017 20:57:36 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8189 Наверное это просто тяга автора и журналистов к сенсационности, а весь смысл в том, что не большая река способствовала формированию Индской цивилизации, как традиционно считалось, а множество различных рек и озер.

]]> Автор: Надежда Маркина https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8187 Thu, 30 Nov 2017 19:51:31 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8187 Cогласна с Вами. Мне тоже это показалось странным. Я просто привела цитату автора в изложении РИА Новости.

]]> Автор: Иван Коберник https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8185 Thu, 30 Nov 2017 18:13:33 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8185 «Исчезновение крупной реки, А НЕ ее появление, запустило процесс роста Индской цивилизации и ее крупнейших городов-государств».Возможно, такой связи тут как раз и нет. Сложно представить сценарий, по которому крупная река пересыхает и становится катализатором развития цивилизации. Возможно, она пересохла и только намного позже в ее старом русле началось движение. Однако воду брали из другого места.

]]> Автор: Александр Букалов https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150&cpage=1#comment-8184 Thu, 30 Nov 2017 16:38:56 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=29150#comment-8184 «Вопреки текущим представлениям, исчезновение крупной реки, а не ее появление, запустило процесс роста Индской цивилизации и ее крупнейших городов-государств». Здесь есть одно немаловажное обстоятельство. Считалось, что вдоль русел больших рек возникают цивилизации ирригационного типа, которые быстро превращаются в иерархические централизованные  структуры, поскольку именно такие структуры могут проводить масштабные ирригационные работы. Примеры — Древний Египет, Шумер, Китай. К ним относили и Индскую цивилизацию, игнорируя то обстоятельство, что в ней ярко выраженная централизация власти просто-напросто отсутствовала. Многочисленные поселения не были  единым государством, хотя стандартизация технологий и многих бытовых сторон жизни была. Теперь все становится на свои места: поскольку поселения возникали у сравнительно небольших и различных рек и озер,  никакой единой ресурсно-ирригационной основы  для централизации и формирования государства деспотического типа в виде единой реки, которую надо регулировать, просто не существовало, хотя локальная социальная иерархия в каждом городе хорошо прослеживается (нижний город и цитадель). Вероятно связи внутри «Индской цивилизации» были преимущественно  на кланово-родственной и религиозно-культурной основе. Как, например, в более раннем Триполье.

]]>