Кеме Батдыев сказал(а):    «У кавказских тюрок (КБ. Мое примечание. Кеме) имеется очень сильное желание добиться автохтонности. Кавказ, Закавказье и Передняя Азия. Это и азербайджанцев тоже мучит, и турок в некоторой степени».
Гумбатов Гахраман:
Прародина тюрков по данным лингвистической палеонтологии.
Метод лингвистической палеонтологии — в праязыковом словаре выделяется комплекс понятий (названия растений, животных, термины для особенностей климата, ландшафта и т.д.), позволяющих представить экологическую среду, в которой обитал пранарод; затем эта картина сопоставляется с имеющимися выводами палеобиогеографии относительно эпохи, к которой относится время существования праязыка, что позволяет определить район, в котором в данную эпоху мог сформироваться данный комплекс понятий.
Лингвистическая палеонтология исходит из того, что ареалы распространения определенных видов животных и растений ограничены. Например, если собрать воедино все те названия животных и растений, которые были известны тюркскому праязыку, то с учетом былого географического распространения соответствующих биологических видов можно очертить некогда существовавшие границы области расселения (прародины) древних тюрков.
Известный российский лингвист С. Е. Яхонтов писал в статье «Прародина и древние передвижения языковых групп народов материковой части Юго-Восточной Азии»: «Распространение языка на новые территории может происходить двумя путями: либо оно связано с миграциями говорящего на нем народа, либо народ, более слабый в экономическом, культурном, военном отношении, перенимает язык соседнего народа, более сильного, в ходе постоянных естественных контактов или завоевания».
Важнейшую роль в построениях палеоисторических играет выявление древних контактов между носителями разных языков на основании данных языковых заимствований, поскольку известно, что наибольшее число заимствований, естественно, происходит из языка, с носителями которого данный народ был в контакте.
Известный французский лингвист А.Мартине в статье «Распространение языка и структурная лингвистика» писал: «Язык одолевает своих соперников не в силу каких-то своих внутренних качеств, а потому, что носители его являются более воинственными, фанатичными, культурными, предприимчивыми… Даже в случаях, когда язык распространяется на ранее не заселенные территории, остается возможность, что новая среда и новый способ жизни определят развитие речи данного района, а косвенно и языка в целом. Но, как правило, распространение языка проходит через ситуацию двуязычия, которая вне зависимости от того, выживает ли каждый из борющихся языков или же один из них исчезает, всегда оказывает весьма значительное влияние на данный язык».
Как известно понятие «историческая прародина» традиционно ассоциируется с локальной территорией, неким «первичным очагом», в границах которого складывались архаические элементы физического типа, языка и культуры современного этноса.
На основании археологических данных мы выяснили, что на Южном Кавказе предки современных тюркских народов примерно 7,0 тыс. лет тому назад освоили отгонное скотоводство. 6,0 тысяч лет начался распад древнетюркской общности. Часть древних тюрков по западному побережью Каспия, в поиске новых пастбищ двинулись на Север. Другая часть древних тюрков, начиная с с III тыс. до н.э. переселилась на территорию Алтая и смежных регионов Южной Сибири (афанасьевцы, окуневцы, андроновцы, карасукцы и др.).
Коренными народами Южной Сибири и прямыми потомками афанасьевцев и карасукцев являются алтайцы, шорцы, хакасы, тувинцы, тофалары – тюркские народы Сибири. Около 500 лет тюрки Сибири стали подданными Российской империи, но до сих пор сохранили свою древнюю культуру и свой тюркский язык. Для тюркских народов Сибири мы наблюдаем общие названия явлений окружающего мира (животных и растений, разновидностей ландшафта) и видов жизнедеятельности (хозяйствования, оленеводства, охоты, рыболовства).
Как известно на территории Сибири, равной территории всей Западной Европы, вместе с другими гражданами России живут около 1,0 млн. тюрков, то есть 0,5 % всего современного тюркского мира (в настоящее время около 200 млн. тюрков живут в Европе и Средней Азии).
В современной исторической науке господствует гипотеза о том, что именно юг Сибири (Алтайско-Саянское нагорье) является прародиной всех тюркских народов. В последние годы некоторые российские авторы в качестве территории зарождения пратюрков называют пустыню Ордос на северо-востоке Китая.
Базируясь на материале и выводах, получаемых методами лингвистической палеонтологии, то есть путём определения природно-экологических ареалов, в которых обитали далекие предки современных тюркских народов, я попытался решить вопрос о локализации прародины пратюркской.
 
Исходя из нынешнего географического расселения все современные тюркские народы распределены по четырем ареально-региональным группам.
 
Ареально-региональное размещение (с запада на восток) современных тюркских языков:
 
Iгруппа- Южный Кавказ и Передняя Азия-120 млн.человек: (юго — западные тюркские языки — азербайджанский, турецкий);
 
 II группа- Северный Кавказ, Восточная Европа — 20 млн. человек: (северо-западные тюркские языки -кумыкский, карачаевско — балкарский, ногайский, крымско-татарский, гагаузский, караимский, татарский, башкирский, чувашский):
 
III в группа- Центральная Азия — 60 млн. человек: (юго-восточные тюркские языки — туркменский,узбекский, уйгурский, каракалпакский, казахский, киргизский);
 
К IV группа – Западная Сибирь — 1 млн. человек: (северо — восточные тюркские языки -алтайский, шорский, хакасский, тувинский, тофаларский, якутский).
 
Культурная лексика современных тюркских языков мной будет рассмотрена по пяти семантическим группам: флора, фауна, климат, ландшафт и хозяйственная деятельность. Анализируемая лексика разделена на три группы: общетюркская, ареальная и заимствованная.
Общетюркскими называются слова, которые зафиксированы в древних и средневековых памятниках, а также имеют параллели в большинстве современных тюркских языков.
Ареально-региональная лексика – слова, известные одному или нескольким современным тюркским народам, живущим на одной общей или на смежных территориях.
Заимствованная лексика – тюркские слова иноязычного происхождения.
Словарный состав языка отражает и хранит национальную специфику, однако во всех языках в той или иной мере имеются заимствования. Как известно, иноязычные заимствования занимают важное место в пополнении и обогащении словарного состава любого языка.
 
Флора.
Общетюркская лексика.
 
Береза.
Распространение: Малая Азия, Кавказ, Крым, Казахстан (северная часть); Средняя Азия (Западный Тянь-Шань); европейская часть России (лесная и лесостепная области); Западная и Восточная Сибирь (исключая северные районы).
 
ДТС (стр. 407)- qayınq;
юго-запад): азерб.- qayınağacı, турк. – akağac;
 
 (северо-запад): кум. – kaıyn aqaç, кар.балк. — kayın, ногай. – qayınq,
гаг.-kayın, крым.тат. — aqqayın, караим. – akağac, башк. – qayın, татар. – qayın, чув.- xurăn;
 
 (юго-восток): туркм.- qayınq, узб. — qeyin, уйг. — qeyin, каракалп. — qayınq,
каз.- qayınq, кирг.- qayınq;
 
 (северо-восток): алт.- qayınq, шор.- kazınq, хак.- xazınq, тув.- xadınq, тоф.-kadınq, якут.- xatınq;
 
Известный немецкий тюрколог Г.Дёрфер пишет, что персы словом “qayın” называют дрова берёзового дерева.
Необходимо отметить, что берёза не растёт также и на нынешней родине персов в Хорасане, поэтому можно предположить, что тюркские слова qayin, ТОЗ они заимствовали у своих северных соседей — далёких предков азербайджанцев, примерно 3000 лет тому назад, при переселении на новые территории.
Польский лингвист Кшановский О. Ч. в статье «Персидско — азербайджанское языковое контактирование и структура морфологического типа персидского языка» пишет: «Несмотря на существенные расхождения взглядов ученых на предысторию взаимоотношений и контактирования азербайджанского и персидского языков, все они сходятся в том, что азербайджаноязычное и персоязычное население в течении длительного времени (согласно некоторым версиям — 25 веков) находится в беспрерывном проксимальном контактировании».
 
             Виноград.
Виноград был культивирован несколько тысячелетий до нашей эры.
Распространение: Турция, Иран. Закавказье, Молдавия, Крым, Причерноморье, Предкавказье, Средняя Азия — южные районы.
 
ДТС (стр.631) -древнетюркский мир V-Х века — üzüm
 
 (юго-запад): азерб.- üzüm, турк. – üzüm;
 
Северный Кавказ, Восточная Европа (северо-запад): кум. – yüzüm,
кар.балк. — jüzüm, ногай. – jüzim, гаг.- üzüm, крым.тат. — yüzüm, караим. – yüzüm,
башк. – yöđöm, татар. – yözem, чув.- isĕm;
Центральная Азия (юго-восток): туркм.- üzüm, узб. — uzum, уйг. — üzüm,
каракалп. — jüzim, каз.- jüzim, кирг.- jizim;
Сибирь (северо-восток): алт.- виноград, шор.- виноград, хак.- виноград, тув.- виноград, тоф.- виноград, якут.- виноград;
В отношении возникновения и происхождения культурного винограда, в. в. слюны установлено, что, из всех видов винограда, существовавших с древних времен, первое место в истории его развития принадлежит дикому в. в. озимого. Российские И палеоботаники. В. Палибин и А. М. Негруль. в верхних отложениях плиоцена Закавказья также нашли листья в. в. озимого. Место, где впервые виноград был введен в культуру, точно не известно. Предполагают, что вероятнее всего это было Закавказье и Малая Азия, в районах окружающих Каспийское море, т.к. здесь в большей степени распространен дикий виноград с гермафродитным типом цветка. Формирование культурного винограда в Европе происходило путем интродукции (завоза из других мест) и селекции из местных диких форм, т.е. шел естественный и искусственный отбор.
Более подробно:
https://www.academia.edu/9656550/Животный_и_растительный_мир_прародины_прототюрков
 

Ваши слова:
«Я и не только я многие другие заметили что это всё демонстрируют только русские евреи ивеняюсь но это факт. А почему? Да потому что если он полуиндоевропеец и семит то получаеться закономернось богоизбранного народа наделившая почти всех своей религией и для этого надо одних сделать без истории (как раз тех кто был хозяином степей и описывался всеми племенами и народами как конные люди, в сказках,былинах,авестах, китайских, римских монускриптах) и превратить их в посмешише».

«Только русские евреи…» В нашей команде ученых я, кажется, единственный еврей, и я не начальник. Я уже говорил, что по происхождению я еврей, а по языку и культуре — русский. Своей религией никого не наделяю, потому что атеист (и мои отец и дед были атеистами). Хорошо, что Вы, будучи, видимо, мусульманином, не забываете, что значительная часть Корана списана с Торы (Ветхого Завета), заимствованного и христианами у иудеев. Так что Вы как-нибудь разберитесь со своим отношением к евреям. Мне только непонятно, зачем евреям делать остальных «без истории» и превращать в посмешище. Как еврею по происхождению мне это совершенно без надобности. Если окажется, что Ваши предки на 100 000 лет старше в культуре и владели половиной мира — да ради бога! Это же не значит, что Вы — владетель половины мира и я должен Вам повиноваться. Будь Вы хоть раз-аланами и сверх-ариями.

для начала исправим не Геродота, а Вас: не «извеняюсь», «извените», а «извиняюсь» и «извините» — от слова «вина», а не «вена». Это насчет того, что Вы знаете два языка как родные. Наверное, не всё знаете о них. Кроме того, я учился у хороших учителей, в том числе у академика Л. Он считался специалистом по литовскому языку, одним из лучших в мире. Но любой литовец говорил по-литовски лучше, чем он. Зато он знал о литовском языке то, чего ни один литовец не знал. И он умел добывать новые знания. Так что знания бывают разные.

Я еврей по происхождению (почему Вы стесняетесь называть эту национальность?), но человек русской культуры и европейской цивилизации. Владею несколькими языками, но еврейского языка не знаю — ни идиш, ни иврит. И то, что я лично происхожу от предков, вступивших в цивилизацию намного раньше всех современных наций Европы, меня нисколько не поднимает в собственных глазах. Это они, а я хочу гордиться собственными заслугами. Кроме того, я человек науки. Штатным пропагандистом не являюсь ни с какого боку. Более того, у властей был всегда в опале. И я, и мои коллеги никаких политических или близких к тому интересов на Кавказе не имеем. Мы проводим научные исследования и стремимся выяснить объективную истину — не больше, но и не меньше. Вот такая у нас страсть, нравится Вам это или нет.

Скифские и сарматские языки ираноязычны. В этом согласны все специалисты разных национальностей, никакой симпатии к Ирану не проявляющие. Они это установили системным анализом всех остатков этих языков. Объявлять эти народы тюрками давно стало рассматриваться как чисто политический тренд — пантюркизм, это никакого отношения к нынешним ссорам с Турцией не имеет, так было и в годы трогательной дружбы турецких властителей с нашими.

То, что Вы переиначиваете Европу на Еврейпу, смешно, но смеются-то не над Европой, а над Вами. Вам же еще надо как-то переиначить Америку. Там евреев больше, и они занимают более видный сегмент общества. Ну давайте, поломайте голову, проявите свое остроумие. Это задача посложнее, чем объявить скифов тюрками, а кавказских тюрок — аланами.

С искренним сочувствием
Л. Клейн

Посему прошу Вас, Кемал, на этом сайте меня не беспокоить. Я задал вопросы именно  igor_kolomiytsev,так как человек пишет книги. А тут такие несуразности пошли. Вот и хочется понять, если в таких вещах подлог, значит и читать автора в дальнейшем смысла нет.Подожду появления.

Да, наши уфимские коллеги имели неосторожность как-то прислать его в нашу лабораторию в качестве стажера-лаборанта как «интересующегося геногеографией». Представления его о науке оказались столь от нее далекими, что далее выделения ДНК его не допустили и просили более к нам никогда не присылать.

То, что я видела из его творений в сети — типичнейшая разновидность фолк-хистори, которую даже лженаукой не назовешь — не тянет. И то, что он стал верным учеником г-на Клесова — его отлично именно с этой стороны характеризует.

1) Уважаемый …Георгиевич

2)происхождении осетин прямо от скифов, но это как то противоречит общепринятым нормам.

4)Знаком вашими трудами об аланах 

  5) Да и в грузинской летописной хронике упоминаются почему то хазары, а не скифы.

  6)Тогда получается осетины- скифы. Но не аланы. Но может осетины- скифы превратились в алан уже на территории «Овс- ети»? Можете прокоммнетировать этот момент? Такое может быть? Я просто плохо себе это представляю. /em>e>

1) Можете коверкать ник участника,но надеюсь тут с модерацией всё отлично.

2) Каким нормам? Тут идёт дискуссия,в которой Вашим сказкам и пропаганде неоисторизма Лев Самуилович уже ответил,на что Вы побежали жаловаться сюда и поносить автора статьи  http://alanla.forum24.ru/?1-1-0-00000069-000-30-0#034

3) Г-н Бадтыев, Вы можете и дальше читать многое,но вряд ли что поймёте). Вас устраивает ,,генетик,,Б.Муратов и неоисторизм местечковых авторов, это, как Вам понятно, не моя проблема.

4)Вам дали ссылку на авторитетный ресурс сети…,и тут не дело в том,что Вы …не Ученый…Литературы по трудам Л.Мровели полно,изучайте.

5) Потому и говорю,что этногенез — не ваше. Но прокомментирую, если просите.
По Мровели: Овсы это народ сложившийся на СК из скифов(,,хазар,,) и местных кавказцев того времени.Время это скифо-сарматское.Уобос упомянут как сын скифского царя,второе же упоминание овсов в тексте это УЖЕ 3-4 век до н.э.Собственно аланы степи пришли на Кавказ в первом веке н.э.Для грузин родственность алан и скифо-сарматов была очевидна,потому имя не меняется на что то иное даже в период расцвета Алании.Волны ираноязычия того времени это те же по сути волны, кои мы видим и в тюрках на Кавказ.