Комментарии: Вывод о преобладании мужчин в степной миграции бронзового века не подтвердился https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.1.42 Автор: Руслан Боров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-22288 Tue, 05 Jan 2021 20:29:42 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-22288 Здравствуйте. А не подскажите какая еще есть статья? или где ее можно найти?

]]> Автор: Володя Владимиров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-10320 Thu, 10 May 2018 18:45:46 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-10320 Сообщу вам последние новости. Все больше и больше доказательств что, по крайней мере, какая-то часть прауральцев происходит из китойской культуры. Полученные данные гаплогрупп китойцев показывает что они относились к финноугорской N1c(2), и ближайшими к ним представители находятся у ханты-манси. Аутосомно они достаточно близки к нганасанам, хотя и отличаются от них. А вот глазковцы совершенно от них отличаются, они не имеют отношения к прауральцам, а ближе к америндам (что ранее было показано и по антропологии), и к окуневцам, имеют Q1a2. Некоторые из них близки к кетам, хотя отношение до конца непонятно. Так что не родственность китойцев и глазковцев подтверждается генетически.
 
Подтверждено так же прибытие N1c1a1a в Европу из Сибири, на Большом Оленьем Острове Баренцевого моря как минимум 1600 до н .э. Это распространения связывают с ымыяхтахской культурой, что быстро распространяется от Якутии до Скандинавии. Так что распространение северным путем на огромные расстояния не составляет нечто необычное. Это распространение не связывается напрямую с собственно саами, но возможно с предсаамами, аутосомно они больше всего похожи на юкагиров, манси и селькупов.
 
В связи с этим, археологические аргументы связи китойской культуры и исаковской (и возможно, серовской) керамики с финноугорскими культурами представляется очень обоснованным. Со временем всему этому будет всё больше и больше подтверждений, что естественно ставит вопрос для археологов, которые так зациклились на ведущий роли финских археологов, что не замечают их ошибочности. Пора заметить очевидное.
 

]]> Автор: Павел Поляков https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5691 Mon, 10 Apr 2017 19:09:48 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5691 Эту большую реку еще кто-нибудь реконструирует кроме Напольских?

]]> Автор: Володя Владимиров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5687 Mon, 10 Apr 2017 16:55:25 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5687 Замечу что не только лингвистика, археология, антропология и генетика свидетельствует об месте прародины уральцев, но и этнография. Например, на прародине уральцев была очень большая река, которая текла с юга на север — в мифологии уральских народов она фигурирует как Мировая Река. Так течет только Обь и Енисей. То что это Обь это точно, по обеим ее сторонам живут уральцы (надо бы их переименовать в обинцев)), причем обоих ветвей и финноугорской и самодийской, но не исключено, что в самое древнее время это был Енисей, что дает связь с юкагирами.
 
 

]]> Автор: Володя Владимиров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5564 Mon, 03 Apr 2017 19:35:26 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5564 Это не базы данных, они либо не рабочие либо это каталоги музея. База данных это нечто содержащее данные по всем культурам, в которых можно найти в какой культуре что как изготавливалось, виды керамики, и подобное, ну в общем вся археологическая информация, понятно что она разная, а также ссылки на литературу с данными. И самое важное информация о захоронениях и памятниках, типа курган, могила, время, найдено то-то, ссылка на антропологическое исследование и так далее, в общем вся информация со ссылками на источник описаний. И чтобы это пополнялось и обновлялось по мере поступления новых данных и так по всем культурам, по возможности вообще по всем хотя бы на территории северной Евразии.
 
 
 

]]> Автор: Володя Владимиров https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5563 Mon, 03 Apr 2017 19:21:07 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5563 Уважаемый  Лев Самуилович,  прочитал ваши ссылки. По миграциям мое мнение совпадает со мнением советского археолога Марперта, поскольку оно подтверждено данными палеогенетики, и его последователей Запатеро и Титова. А вот всякие разграничения типа инфильтрации выдвинутыми иностранными археологами, не так важны, поскольку они реально не фиксируются объективными методами, а являются интерпретациями, которые могут только навредить в установления фактов миграции.
В настоящее время, кроме косвенных методов установления миграций, есть и прямой метод — это генетика. Он особенно ценен когда надо установить факт миграции когда она не связана с прямой экспансией культуры расширяющей свой изначальный ареал.
 
В том же выпуске Стратума приведены интересные статьи об уникальной связи мальтинской культуры прибайкалья с верхнепалеолитическими костенковскими культурами Восточной Европы. Что подтверждается и генетическим анализом. Я давно замечал, что юг Средней Сибири связан как по хайвею с Восточной Европой, такая же связь наблюдается между ямной культурой и афансьевской культурой, связь сейминско-турбинским транскультурным феноменом, и многими антропологическими, генетическими и лингвистическими связями. По всей видимости, схожесть палеоклиматических условий облегчал миграцию вдоль этого пути.
 

]]> Автор: Андрей Степанов https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5550 Mon, 03 Apr 2017 06:57:47 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5550 Маркеры, как результаты выразительных проявлений археологической культуры, рассмотренных в «плоскости» узкоспециальных дисциплин, с последующим совмещением «плоскостей» и созданием объемной модели. Перемещением маркера-метки во времени и пространстве, с выстраиванием вектора. В случае расхождения векторов каждой дисциплины миграция выстраиватеся по наиболее «мощному»(«следы» которого в совремнности) вектору. И задача синтезатора заключается в правильном определении или преемственности» (в случае видоизменения)  этих точек, комплекса маркеров, отражающих и связывающих археологические культуры во времени.

]]> Автор: Лев Самуилович Клейн https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5549 Mon, 03 Apr 2017 06:29:18 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5549 А. Степанов: «Правильно ли я понял, что теорию синтеза Вы выстраиваете на методе изоморфных точек, как маркеров-меток археологических культур проходящих сквозь пространство и время?»

- В значительной мере так. Но не только. Там еще и поиск наиболее выразительных проявлений. 

]]> Автор: Андрей Степанов https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5548 Sun, 02 Apr 2017 16:45:22 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5548 Уважаемый Лев Самуилович. Правильно ли я понял, что теорию синтеза Вы выстраиваете на методе изоморфных точек, как маркеров-меток археологических культур проходящих сквозь пространство и время?

]]> Автор: Лев Самуилович Клейн https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402&cpage=1#comment-5546 Sun, 02 Apr 2017 14:03:07 +0000 http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=24402#comment-5546 В. Ставицкому.

Владимир Вячеславович, откровенно говоря, Ваше предложение видеть панацею в создании междисциплинарные коллективов меня не вдохновляет. За долгую жизнь у меня сложилось впечатление, что соавторство (коллективное авторство) означает не сложение умов, а вычитание. Если у всех разные результаты, то общим окажется нечто крохотное, если вообще найдется. Обычно создание разномастного коллектива ведет к непомерному затягиванию работы и мизерным результатам. Есть известный резон в афоризме Шлимана, который говорил: разделенная радость — двойная радость, разделенное горе — полгоря, разделенная работа — не работа. Синтез должен происходить в одной голове. Вопрос в том, как он должен быть обеспечен вкладами разных дисциплин и каким набором знаний и методов должен обладать синтезатор. 

Я в творчестве индивидуалист. Как бы мы ни относились к марксизму, но масштаб Маркса несомненен. И он несомненно синтезатор. Так вот Маркс — это не аббревиатура коллектива. Это не МАРКС.   

 

]]>