<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Комментарии: Пять генофондов пяти субэтносов сибирских татар</title>
	<atom:link href="https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?feed=rss2&#038;page_id=15461" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 11 Sep 2024 09:50:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.1.42</generator>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-15972</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Nov 2019 05:16:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-15972</guid>
		<description><![CDATA[Немного не так. НХ существует и не нуждается в моем подтверждении ее права на существование.&#160;&#160;Я работаю с комплексом данных: свидетельства о прошлом, археология, антропология, популяционная генетика, естественнонаучные методы датирования, ... То, что получается у меня, публикую.
Но с те, что я являюсь адептом НХ, соглашаюсь.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Немного не так. НХ существует и не нуждается в моем подтверждении ее права на существование.&nbsp;&nbsp;Я работаю с комплексом данных: свидетельства о прошлом, археология, антропология, популяционная генетика, естественнонаучные методы датирования, &#8230; То, что получается у меня, публикую.<br />
Но с те, что я являюсь адептом НХ, соглашаюсь.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Иван Коберник</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-15934</link>
		<dc:creator><![CDATA[Иван Коберник]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Nov 2019 15:03:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-15934</guid>
		<description><![CDATA[Все татары &lt;strong&gt;на одно лицо&lt;/strong&gt;? 40% казанских татар понтиды, 20% имеют светлый европеоидный тип, 26% - сублапоноиды и уралоиды, и оставшийся % - монголоиды (близкие к южносибирской расе)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Все татары <strong>на одно лицо</strong>? 40% казанских татар понтиды, 20% имеют светлый европеоидный тип, 26% &#8212; сублапоноиды и уралоиды, и оставшийся % &#8212; монголоиды (близкие к южносибирской расе)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Надежда Маркина</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-13269</link>
		<dc:creator><![CDATA[Надежда Маркина]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2019 18:01:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-13269</guid>
		<description><![CDATA[Ждем статью.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ждем статью.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-13267</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 May 2019 16:47:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-13267</guid>
		<description><![CDATA[///////Кстати, мне очень интересна генетика караимов///////
По караимам Крыма в иллюстративном виде здесь:&#160;
&lt;a href=&quot;http://vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf&lt;/a&gt;
Почему-то эта фундаментальная работа Здесь не анонсирована.&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>///////Кстати, мне очень интересна генетика караимов///////<br />
По караимам Крыма в иллюстративном виде здесь:&nbsp;<br />
<a href="http://vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf" rel="nofollow">http://vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf</a><br />
Почему-то эта фундаментальная работа Здесь не анонсирована.&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий Любовский</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-12958</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий Любовский]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Apr 2019 16:09:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-12958</guid>
		<description><![CDATA[Ув.А.Тюрин,то есть Вы соглашаетесь в том ,что являетесь адептом т.н.НХ?И с помощью попгенетики в своих статьях пытаетесь подтвердить её право на существование?!
&#160;
&#160;
&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ув.А.Тюрин,то есть Вы соглашаетесь в том ,что являетесь адептом т.н.НХ?И с помощью попгенетики в своих статьях пытаетесь подтвердить её право на существование?!<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-12957</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Apr 2019 13:32:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-12957</guid>
		<description><![CDATA[То, что Вы написали - эмоции. На естественнонаучном форуме нужно оперировать фактами. В данном случае, фактами, в первую очередь, популяционной генетики. Пример - статья, в головном тексте.&#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>То, что Вы написали &#8212; эмоции. На естественнонаучном форуме нужно оперировать фактами. В данном случае, фактами, в первую очередь, популяционной генетики. Пример &#8212; статья, в головном тексте.&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Дмитрий Любовский</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-12954</link>
		<dc:creator><![CDATA[Дмитрий Любовский]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Apr 2019 21:03:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-12954</guid>
		<description><![CDATA[Ув.Анатолий Тюрин спешу сообщить Вам что : 1) 1 апреля было почти две недели назад,поэтому хохма про ,,проблему происхождения тюркского языка&quot;,которая должна решаться через попгенетику ,--это уже не смешно.2)Ссылка на Вашу же статью,в которой вывод N 7&#160; ----завуалированный посыл к теории не к ночи помянутого Но.........го со своей НХ,-------это как бы помягче выразиться,--- нет слов,одни выражения!!PS Вам не надоело в замаскированной форме проталкивать на страницы околонаучного сайта противоестественно -- извращенные лжетеории аферистов от науки.И эти люди не маргиналы ,---- они незаурядные мошенники ,раскручивающие уже много лет свой финансовый&#160; проект.Печально ,что такое безумие имеет столь благодатную почву в РФ.Наверно сказывается пока ещё вполне высокий интеллектуальный уровень населения.Что и говорить ---- горе от ума.PSS Но Вы то не аферист,Вы&#160; ведь адекватный человек,каким боком Вы попали в клуб исторических извращенцев??]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ув.Анатолий Тюрин спешу сообщить Вам что : 1) 1 апреля было почти две недели назад,поэтому хохма про ,,проблему происхождения тюркского языка&#187;,которая должна решаться через попгенетику ,&#8212;это уже не смешно.2)Ссылка на Вашу же статью,в которой вывод N 7&nbsp; &#8212;-завуалированный посыл к теории не к ночи помянутого Но&#8230;&#8230;&#8230;го со своей НХ,&#8212;&#8212;-это как бы помягче выразиться,&#8212; нет слов,одни выражения!!PS Вам не надоело в замаскированной форме проталкивать на страницы околонаучного сайта противоестественно &#8212; извращенные лжетеории аферистов от науки.И эти люди не маргиналы ,&#8212;- они незаурядные мошенники ,раскручивающие уже много лет свой финансовый&nbsp; проект.Печально ,что такое безумие имеет столь благодатную почву в РФ.Наверно сказывается пока ещё вполне высокий интеллектуальный уровень населения.Что и говорить &#8212;- горе от ума.PSS Но Вы то не аферист,Вы&nbsp; ведь адекватный человек,каким боком Вы попали в клуб исторических извращенцев??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-12953</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Apr 2019 17:17:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-12953</guid>
		<description><![CDATA[Это все так. Но здесь имеется огромная проблема &#8211; происхождение тюркского языка. 
Данные популяционной генетики (те с которыми я знаком) разрушают основы всех известных мне гипотез возникновения и распространения тюркского языка, кроме одной пока маргинальной. Попытка авторов статьи [Yunusbayev et al., 2015] доказать по полногеномным маркерам экспансию тюрок в VI-XVIвв. из Центральной Азии (Тюркские каганаты) на запад не &lt;a href=&quot;http://new.chronologia.org/volume17/2019_turin_velikoe_pereselenie.php&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;состоятельн&lt;/a&gt;а. &#160;
Yunusbayev B. et al. The genetic legacy of the expansion of Turkic-speaking nomads across Eurasia. // PLoS Genet. &#8211; 2015. V.11(4):e1005068. Impactfactor (ThomsonReuters) - 7,528. doi: 10.1371/journal.pgen.1005068
&#160;
Для того, чтобы двигаться дальше в вопросе &#171;татары ли татары&#187;&#160;нужно решить проблему возникновения и распространения тюркского языка. Причем, решить именно средствами популяционной генетики. Здесь есть хороший пример. Буквально 20 лет назад Алтай считался родиной многих языков. Это было общепринято. Сегодня от этого отказались, но не публично, а &#171;втихаря&#187;. 
&#160;
///// Для русских, как для носителей совершенно иной культуры, все татары изначально были &#171;на одно лицо&#187;//////
Это было тогда, когда еще не сформировалась этническая самоидентификация сообществ. И у русских в то время была сословная самоидентификация. Сегодня у каких-то сообществ формирование этнической самоидентификации завершено, у каких-то завершается. И проецирование сегодняшней этнической ситуации в прошлое является большой ошибкой. Например, кем считали себя предки сегодняшних казанских татар?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Это все так. Но здесь имеется огромная проблема &ndash; происхождение тюркского языка.<br />
Данные популяционной генетики (те с которыми я знаком) разрушают основы всех известных мне гипотез возникновения и распространения тюркского языка, кроме одной пока маргинальной. Попытка авторов статьи [Yunusbayev et al., 2015] доказать по полногеномным маркерам экспансию тюрок в VI-XVIвв. из Центральной Азии (Тюркские каганаты) на запад не <a href="http://new.chronologia.org/volume17/2019_turin_velikoe_pereselenie.php" rel="nofollow">состоятельн</a>а. &nbsp;<br />
Yunusbayev B. et al. The genetic legacy of the expansion of Turkic-speaking nomads across Eurasia. // PLoS Genet. &ndash; 2015. V.11(4):e1005068. Impactfactor (ThomsonReuters) &#8212; 7,528. doi: 10.1371/journal.pgen.1005068<br />
&nbsp;<br />
Для того, чтобы двигаться дальше в вопросе &laquo;татары ли татары&raquo;&nbsp;нужно решить проблему возникновения и распространения тюркского языка. Причем, решить именно средствами популяционной генетики. Здесь есть хороший пример. Буквально 20 лет назад Алтай считался родиной многих языков. Это было общепринято. Сегодня от этого отказались, но не публично, а &laquo;втихаря&raquo;.<br />
&nbsp;<br />
///// Для русских, как для носителей совершенно иной культуры, все татары изначально были &laquo;на одно лицо&raquo;//////<br />
Это было тогда, когда еще не сформировалась этническая самоидентификация сообществ. И у русских в то время была сословная самоидентификация. Сегодня у каких-то сообществ формирование этнической самоидентификации завершено, у каких-то завершается. И проецирование сегодняшней этнической ситуации в прошлое является большой ошибкой. Например, кем считали себя предки сегодняшних казанских татар?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Фанис Хабибрахманов</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-12924</link>
		<dc:creator><![CDATA[Фанис Хабибрахманов]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Apr 2019 00:45:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-12924</guid>
		<description><![CDATA[Комментарии Квашнина я не понял, какие-то избитые нападки на &quot;татарских академиков&quot;... Которые вообще-то подходят к проблеме совсем с другой стороны, т.е. со стороны доступных исторических источников, фактологических материалов духовной и материальной культуры, а также языковых данных. Да и уважаемые генетики вроде четко дали понять, что этнология и популяционная генетика это скорее параллельные миры, а не следствие и причина лежащие в одной плоскости. &#160; А теперь о своем. Название татары было популярным экзоэтнонимом еще в глубоком Средневековье (о чем недвусмысленно говорил еще Рашидаддин) в связи с чем не очень понимаю популярное в русской исторической среде утверждение, что этот этноним татары распространили русские на постсоветском пространстве, это очень поверхностное суждение, на самом деле совсем наоборот, русские сами узнали и приняли этот этноним напрямую от носителей этнонима. Другое дело, что у самих носителей этнонима татар этот этноним был скорее чем-то вроде политонима, объединяющего широкий круг политически и исторически связанных тюркских популяций, а еще точнее &quot;юртов&quot;, если выражаться терминами Средневековья. Для русских, как для носителей совершенно иной культуры, все татары изначально были &quot;на одно лицо&quot;, то есть единым этносом из среды которых они постепенно и уже довольно поздно начали вдруг открывать для себя казанских, крымских, сибирских и прочих, и открывают до сих пор, теперь уже с позиций популяционной генетики, что впрочем действительно интересно и занимательно, но не с точки зрения глупого вопроса &quot;татары ли татары&quot; и не врут ли нам &quot;татарские академики&quot;, а с точки зрения исторических судеб различных популяции татар.&#160; &#160; &#160; &#160;&quot;Татар тили&quot; называли свой язык носители языка средневекового документа &quot;Кодекс Куманикус&quot;, так же называли свой язык и так называемые армяно-кыпчаки. Кроме того, те же армяно-кыпчаки еще называли свой язык &quot;хпчах лезуе&quot;, но здесь ощущается персидское влияние, потому что именно персы были склонны называть все тюркское население степей кыпчаками, саму степь Дешт-и-Кыпчаком и само слово лезуе это персидское &quot;язык&quot;.&#160; &#160; &#160; &#160; &#160;Кстати, мне очень интересна генетика караимов, особенно тракайская и галицкая популяции, думаю, там могут быть интересные сюрпризы. Никто еще не исследовал?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Комментарии Квашнина я не понял, какие-то избитые нападки на &#171;татарских академиков&#187;&#8230; Которые вообще-то подходят к проблеме совсем с другой стороны, т.е. со стороны доступных исторических источников, фактологических материалов духовной и материальной культуры, а также языковых данных. Да и уважаемые генетики вроде четко дали понять, что этнология и популяционная генетика это скорее параллельные миры, а не следствие и причина лежащие в одной плоскости. &nbsp; А теперь о своем. Название татары было популярным экзоэтнонимом еще в глубоком Средневековье (о чем недвусмысленно говорил еще Рашидаддин) в связи с чем не очень понимаю популярное в русской исторической среде утверждение, что этот этноним татары распространили русские на постсоветском пространстве, это очень поверхностное суждение, на самом деле совсем наоборот, русские сами узнали и приняли этот этноним напрямую от носителей этнонима. Другое дело, что у самих носителей этнонима татар этот этноним был скорее чем-то вроде политонима, объединяющего широкий круг политически и исторически связанных тюркских популяций, а еще точнее &#171;юртов&#187;, если выражаться терминами Средневековья. Для русских, как для носителей совершенно иной культуры, все татары изначально были &#171;на одно лицо&#187;, то есть единым этносом из среды которых они постепенно и уже довольно поздно начали вдруг открывать для себя казанских, крымских, сибирских и прочих, и открывают до сих пор, теперь уже с позиций популяционной генетики, что впрочем действительно интересно и занимательно, но не с точки зрения глупого вопроса &#171;татары ли татары&#187; и не врут ли нам &#171;татарские академики&#187;, а с точки зрения исторических судеб различных популяции татар.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&#171;Татар тили&#187; называли свой язык носители языка средневекового документа &#171;Кодекс Куманикус&#187;, так же называли свой язык и так называемые армяно-кыпчаки. Кроме того, те же армяно-кыпчаки еще называли свой язык &#171;хпчах лезуе&#187;, но здесь ощущается персидское влияние, потому что именно персы были склонны называть все тюркское население степей кыпчаками, саму степь Дешт-и-Кыпчаком и само слово лезуе это персидское &#171;язык&#187;.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Кстати, мне очень интересна генетика караимов, особенно тракайская и галицкая популяции, думаю, там могут быть интересные сюрпризы. Никто еще не исследовал?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Анатолий Тюрин</title>
		<link>https://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461&#038;cpage=1#comment-5069</link>
		<dc:creator><![CDATA[Анатолий Тюрин]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Mar 2017 04:27:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=15461#comment-5069</guid>
		<description><![CDATA[Бухарские и горские евреи говорили на одном и том же диалекте фарси. И те и другие - субэтносы &quot;персидских&quot; евреев. Горские евреи &quot;не доросли&quot; до того состояния, когда могли заниматься торговлей.
Проблема в том, что я не нашел гаплогруппы бухарских евреев. Выборка небольшая. Гаплогруппы я видел. Статьи посмотрел. Но сами частоты гаплогрупп не нашел.
Думаю, что&#160;участники Этого форума&#160;помогут найти гаплогруппы бухарских евреев и проверить озвученную гипотезу. Нужно подождать. &#160;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Бухарские и горские евреи говорили на одном и том же диалекте фарси. И те и другие &#8212; субэтносы &#171;персидских&#187; евреев. Горские евреи &#171;не доросли&#187; до того состояния, когда могли заниматься торговлей.<br />
Проблема в том, что я не нашел гаплогруппы бухарских евреев. Выборка небольшая. Гаплогруппы я видел. Статьи посмотрел. Но сами частоты гаплогрупп не нашел.<br />
Думаю, что&nbsp;участники Этого форума&nbsp;помогут найти гаплогруппы бухарских евреев и проверить озвученную гипотезу. Нужно подождать. &nbsp;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
